Eleut

Хм... Я Вам так скажу: в моей коллекции есть диски с концертов (дело было в барах, а не на больших площадках) людей, которых я знал лично, и на которых лично присутствовал. Соответственно, я знаю, как звучал голос и музыка на данных выступлениях. Пока что из всех моих наушников наиболее правдиво смогли передать ощущения, полученные мною на концертах, только RH-508. На счет баса - в моем экземпляре нет никакого сильно акцентированного баса в моем понимании - он не гудит, не давит, ничего подобного. Акцентированный бас - это к 707м, вот там он просто нереально выпячен (особенно мид-бас). Вокал за счет этого звучит неестественно, сегодня я окончательно в этом убедился. Интересный момент - попробуйте в них фильм посмотреть, Вы можете удивиться. В них все голоса становятся глубокими, мужскими, жирными такими - даже женские. Вам это может нравиться, но вот к действительности это не имеет никакого отношения, лично я в итоге уже выставил 707е на продажу как совершенно не выдержавшие конкуренции с 508ми. Вокал в 508х вовсе не таков, как Вы его охарактеризовали - он просто подан иначе. Если в 707х все инструменты смешану в кашу, и густо приправлены жирным гудящим мид-басом, и вокал при этом выпячен и так же приправлен мид-басом (и звучит все это безобразие прямо в центре головы), то у 508х все инструменты раздельны, излишнего баса (гудения) нет, есть лишь четко различимые тарелки, барабаны и гитары, а вокал за этим обилием звуков чуть спрятан - но ведь так и есть при выступлениях. Вокал с музыкой вещи неразделимые и взаимосвязанные - только если это не а капелла... В общем, мне сложно объяснять вещи, которые я просто слышу и воспринимаю не так, как Вы лично. Думаю, музыка вообще вещь, не поддающаяся мат.анализу. Лично я не могу получать удовольствие от нежнейших кусочков мяса в дерьме (простите за выражение), я за всем этим кроме дерьма больше ничего не вижу (простите, что грубо - но по мне, так наиболее точно). У меня есть лишь 2 критерия - нравится и не нравится. Какие-то компромиссы при прослушивании любимых исполнителей я искать не очень хочу.

Ну, кому как, видимо.... У меня другое мнение. Без НЧ музыка - не музыка, и вокал - не вокал, имхо. А вот ВЧ много точно не надо, они обычно только портят все и режут ухо. Сегодня взял на работу обе пары наушников, но день начал с rh-508, и ловлю себя на мысли, что они играют круче и интереснее, чем... Ну, чем 707е точно (а если честно, то почти все наушники, что я слушал, для меня в целом были бы хуже 508х). Я слышу столько деталей, у них такие НЧ и сцена, что снимать не хочется. А вокал - да тоже все хорошо, он как-то гармонирует с музыкой, что ли, хоть и звучит совсем не так насыщенно, густо и близко, как в 707х. В общем, если бы я пытался классифицировать наушники по качеству звука, то поставил бы 508 на пару порядков выше 707х... Как-то так. И главное, лично меня 508е совершенно не напрягают вообще ничем, в отличие от 707х, ни звуком, ни посадкой. Всем советую купить по возможности и послушать rh-508, реально отличные наушники, и играют во много раз дороже, чем стоят (сравнивал с теми же Сенхами моментум - для меня rh-508 звучат дороже и интереснее). Для меня правда они звучат лучше даже ad700, так что не претендую на объективность.

У меня возникает ощущение при смене, что вокал в AD700 играет где-то далеко и не для меня, слишком уж он воздушный какой-то, не бывает такого звука нигде и никогда, будь то улица, концертный зал, студия или просто квартирник. 707е в плане сцены мне тоже не нравятся, если честно, но вокал звучит ближе, бархатнее и намного приятнее. А вот у DT250 все почти идеально, кроме сцены (хотелось бы чуть пошире и пореальнее) и НЧ - там они есть, но тоже не то, что хотелось бы в идеале (идеал для меня теперь RH-508), хотя все равно я бы поставил DT 250 куда выше, чем те же HD650 (на мой взгляд, какие-то слишком уж переоцененные наушники, видимо уж слишком они требовательны к тракту, раз я их не понял совершенно). Причем, поставил бы выше не только по звуку, но и по внешнему виду/качеству материалов, для меня HD650 какая-то китайская поделка из глянцевого пластика, тогда как DT 250 я воспринимаю как нечто кондовое, из детства. Что самое прискорбное, так это то, что услышать то звучание сенхов, про которое вы тут говорите, я не могу нигде - по причине отсутствия не наушников, а тракта. То есть, я могу пойти в ближайший магазин, где у меня есть знакомые, и там на полке стоят и HD650, и HD700, и даже HD800. А вот из тракта лучшее там - ноутбук и e-mu 1616m, Беда прям какая-то...

Да, я не могу воспринимать одни частоты без поддержки других - например, для меня вокал без поддержки НЧ это не вокал, а пила какая-то. Объективно, AD700 (и HD650) играют круче, спору нет. Субъективно - в AD700 я не могу слушать практически ничего (из того, что я слушаю), и использую их только для игр (да и то валяются без дела в основном). Аналогично с примером "творог - десерт" - я не люблю чистый творог, он слишком сухой. Так вот, для меня в плане подачи вокала AD700 - чистый обезжиренный творог, потому что нет НЧ совершенно, а вот DT 250 - это для меня что-то типа галет с чаем и медом (то есть, вроде звучит как-то невкусно, а могу есть и есть, не ощущая излишней приторности). Мне почему-то не нравится подача вокала в наушниках открытого типа вообще (из тех, что я слышал), хотя в целом звук АС нравится больше всяких наушников. Да и если брать в расчет не только вокал, то все равно на мой вкус AD700 не то - я люблю звучание таких инструментов, как гитара (акустика и электроакустика), пианино, саксофон, флейта, тарелки и барабаны тоже могут быть очень в тему... Из всего перечисленного в AD700 мне может понравиться только флейта, остальное все бестелесное какое-то.

Ну, у моих ЗК есть встроенный усилитель до 600 Ом, тут дело не в том, чтобы прокачать (хотя, смотря что Вы под этим подразумеваете конечно). Например, мне кажется, что тем же DT 250 со своими 250 Ом вполне достаточно такого усиления, что есть в моих ЗК. А вот для HD650 нужно что-то более сложное, с хорошей обвязкой, возможно даже ламповик... А разница в сопротивлении при этом минимальна, так что дело наверное не только в нем... Так же, как и для Beyerdynamic DT770/990, кстати - на моих ЗК они звучали просто ужасно, таких сибилянтов и режущих слух ВЧ я еще не слыхивал. Возможно, проблему бы решил хороший усилитель - но тут есть 3 проблемы: 1 - у нас негде купить усилитель (был вариант купить отличную самоделку за 10к, но их раскупили, и человек пока больше не делает), 2 - боюсь, что усилитель нельзя будет подключать к выходу для наушников моей ЗК, так как там и так есть неотключаемое усиление, реализованное с помощью TPA-6120A2, 3 - у меня слишком маленькая ЗП, чтобы позволить себе эксперименты с дорогостоящими компонентами (типа пробы разных усилителей, замены кабелей на наушниках на что-то крутое и дорогое и т.п.).Ладно, что-то я наверное уже в жесткий оффтоп залез - подскажите лучше ветку по выбору наушников (хотелось бы советов для моего тракта и музыки от грамотных людей, ибо для стационара так пока ничего и не купил, к сожалению). ЗЫ Кстати, по теме - слушаю свою пару наушников, сравниваю... Во-первых, все-таки вокал в 707х нереально круче (сейчас слушаю Н.Носкова - "Озера", сравнение далеко не в пользу RH-508), во-вторых, RH-508 какие-то тихие наушники, оказывается (уже давно заметил, кстати - но думал, вдруг показалось... ан нет - при переключении на 707е приходится достаточно ощутимо снижать громкость для комфортного прослушивания). Это у всех так, или у меня 508е какие-то неправильные? Еще заметил, что 707е склонны к слишком плотному прилеганию к ушам, от чего потеют уши, но главное - звук портится (на мой взгляд). Просто руками на миллиметры буквально чашки отвожу - звук становится лучше, объемнее, басы перестают так давить... Раздвинул оголовье на побольше - вроде держится пока... Короче, как и у 508х, звук сильно зависит от посадки на голове.

, Тракт для HD650 у меня был не лучше, Creative ZxR и Xonar Phoebus, купить хороший усилитель так и не довелось (из-под носа увели). Так что оценка, скорее всего, очень субъективная - но мне показалось, что будет проще продать HD650, чем заморачиваться невероятно дорогой (для меня, с моей зп в 20к) техникой (усилок/ЦАП и т.п.), тем более что я еще и в игры играю (то есть, хотелось бы все же остаться на дискретной ЗК, а не покупать что-то типа Essence One Muses. Ну, а с моим трактом однозначно круче звучат наушники типа RH-508 и т.п. Вообще, судя по всему, мне вообще сенхи не нравятся - у них странная АЧХ, мне лично не хватает НЧ (катастрофически - хуже только у AD700), а так же как-то резковато звучит СЧ (а может, и ВЧ тоже). Если резкость можно сгладить правильным усилителем, то с НЧ, боюсь, ничего уже не поделаешь. Судя по всему, мне вообще больше нравятся наушники закрытого типа (в свое время я тащился от связки Creative THD + ATH-A700x, и до сих пор жалею, что продал эти замечательные наушники). Кстати говоря, HD650 у меня были как раз после A700x, и последние мне так же нравились куда больше... Вот такой вот я странный человек, наверное. На счет музыки и уровня громкости - Вы правы. Сейчас слушаю то на тех, то на этих - и отчетливо слышу, что 707м просто показана спокойная музыка с вокалом. 508е не давят басом, при этом НЧ очень детальные, сцена шире и голос исполнителя звучит "тоньше" - но мне кажется, что это за счет более широкой сцены, и вокал просто звучит более отдаленно, а не в голове... Ну, а на большой громкости я и не слушаю, да и те же 508е тоже явно склонны к перегрузкам, на мой взгляд.

, согласен полностью - хотя меня вовлекают больше все же RH-508 (наверное, за счет драйвового баса). Тут такой момент - 707е пришли ко мне только сегодня, а RH-508 у меня уже с месяц... То есть, первые прогрелись хорошо - первую неделю я их не слушал вообще, только в первый день после покупки, а потом лежали и играли с ПК почти постоянно. А 707е поиграли буквально несколько часов на даче, пока я делами занимался. СЧ конечно у 707х ощутимо круче, тембры красивые. Могу сказать, что после прослушки DT 250/250 Ohm это первые наушники в этом плане, которые мне понравились. Мне есть с чем сравнивать - у меня были разные наушники, HD650, AD700 (есть и сейчас, для игрушек на ПК использую), DT990/770, CAL и всякие другие,а вот понравились для музыки, которую я слушаю, именно RH-508, 707е и DT 250/250 Ohm, и пока больше ничего. Осталось купить наушники для ПК (видимо, DT 250), и закрыть вопрос на несколько лет.

Спасибо, ув. Zontik - благодаря Вашим отзывам купил пару замечательных наушников, RH-508 и ATH-FC707. Ну что сказать - я полностью солидарен с Вашим мнением. У первых очень детальные НЧ, я такого никогда не встречал! Мне очень они понравились - отличная сцена, НЧ, детализация... Обожаю в них слушать музыку, правда не устаю от них совершенно, как некоторые. Подача вокала просто офигенная - очень втягивает. Вторые наушники очень красиво играют в плане СЧ-ВЧ, но вот басы подкачали - их слишком много, они смазанные и густые, напрягает. Сцена и объем совсем не те, что в RH-508... Плюс ко всему, лично мне посадка и амбушюры больше нравятся у RH-508 - у ATH-FC707 дужка регулируется по-дурацки, плюс они так плотно жмутся к ушам, что те очень быстро потеют... В итоге, могу сказать следующее: я переслушал кучу накладных наушников за кучу денег (в диапазоне 10-17к), и RH-508 переигрывают всех, на мой взгляд. Вот так вот... Теперь всем их советую, а если не верят - даю послушать на пару дней, все вопросы отпадают. PS Что слушаю: Elvis Presley, Barbara Streisand, Peggy Lee, Michael Jackson, ZaZ, Ray Charles, Пикник, АлисА, В. Цой, Г. Лепс, Н. Носков, С. Фалетенок, Е. Каргополов, Gabby Young, А. Малинин, Мельница, Черный Кофе (иногда), Янка (иногда), Vaya Con Dios, Garou, Bebe и т.д и т.п. PPS На чем слушаю: Дома - Asus Xonar Phoebus, в качестве портатива - в основном, iPad Mini Retina, иногда - SanDisk Sansa Clip Zip.