Перейти к содержимому


Бесплатная доставка  Индивидуальные скидки в Dr.Head  Беспроводные наушники   
 

на чем лучше всего проверять построение сцены в глубину и в ширину


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 OFFLINE   vldom

vldom

    Знаток

  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • Занятие:Photography

Отправлено 15 February 2020 - 14:20

Собственно, subj.

Хотел бы услышать конкретные примеры треков (конкретных композиций альбомов) для двух случаев:

а) для проверки построения аудио-трактом сцены в глубину,

б) для проверки построения аудио-трактом сцены в ширину.

Поделитесь своими реклмендациями?
Thanks



Спойлер

Denon DCD-3520 (PCM64)
Denon DVD-2910
AKG K812, Sennheiser HD 599
Denon DA-10, Xduoo XD-05+Muses01
Cavalli Tube Hybrid (Massdrop CTH)
Massdrop x THX AAA™ 789 Linear Amplifier
Massdrop x Airist Audio R-2R DAC
Однотактный усилитель от Danfi на на лампах 6Э5П с трансформаторным выходом
Monacor SPS-41A
Audiophonics Source Selector RCA

Dr.Head

Dr.Head
Скидки для форумчан!
Изображение
Попроси скидку на любой товар Dr.Head!

#2 OFFLINE   avdrool

avdrool

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1312 сообщений

Отправлено 15 February 2020 - 14:39

Глубину хорошо показывает трек Jerry Cantrell  - What it takes

А ширину A Moment's Notice (Bob James Trio - Bold Conceptions 1962)

#3 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2038 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 15 February 2020 - 14:42

Именно в наушниках лучше всего бинауралки. Я вот очень люблю этот альбом:


Изображение

https://www.hdtracks...rock-reimagined
t=5565718

И просто как музыку, и как тестовый материал. Он очень хорошо записан. Много пространственной информации, разные живые инструменты. И поскольку это бинауральная запись, то глубина и расстановка планов легко читаются.

Можно, конечно, хорошие записи классической музыки взять. Но это не каждой системе под силу, плюс надо примерно представлять рассадку оркестра, как его записывали и т.д. В общем - усложняется задача.

#4 OFFLINE   vldom

vldom

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • Занятие:Photography

Отправлено 15 February 2020 - 15:00

Ой, вдогонку к первому посту:

Наверное, стоит уточнить, что рекомендации к наушниковому и ас-трактам могут отличаться

(Спасибо всем ответившим выше: пойду слушать!)

Спойлер

Denon DCD-3520 (PCM64)
Denon DVD-2910
AKG K812, Sennheiser HD 599
Denon DA-10, Xduoo XD-05+Muses01
Cavalli Tube Hybrid (Massdrop CTH)
Massdrop x THX AAA™ 789 Linear Amplifier
Massdrop x Airist Audio R-2R DAC
Однотактный усилитель от Danfi на на лампах 6Э5П с трансформаторным выходом
Monacor SPS-41A
Audiophonics Source Selector RCA

#5 OFFLINE   holdonline

holdonline

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1265 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 February 2020 - 15:20

На БСО с хором самое то.
В оркестре существует, как правило, строгий порядок, иначе дирижеры с ума сойдут. Скрипки всегда слева, альты справа. Солисты (если есть вокал) по центру. Левее скрипок контрабасы. За скрипками и альтами слева направо: арфы, кларнеты, флейты, виолончели, тромбоны, другие духовые инструменты, треугольник, ударные (большой барабан почти всегда справа).
Хор: впереди женские голоса - слева сопрано, справа альты, позади мужчины - теноры, баритоны, басы.
Соответственно, если хор звучит перед скрипками, а тромбон слышен не по центру а слева и справа, и т.д., то со сценой скорее всего беда.
Второй способ, лично используемый - просмотр рок концертов на видео. Предпочитаю Radiohead, у них на концертах работают толковые звукорежиссеры.
С видео все совсем просто - имеем хорошую шпаргалку и сопоставляем видимый источник звука и его положение в воображаемом звуковом пространстве. Для теста наушников сначала нужно выбрать одну композицию и прослушать на колонках, запомнить как распределялись пространственные образы, затем прослушать эту композицию в наушниках, сравнить ощущения. Ощущения эти, даже если колонки "не супер", почти наверняка будут в пользу колонок. Оценить, насколько хуже позиционируется источник звука в наушниках по сравнению с колонками.
Если положение источников звука на всех прослушанных устройствах не совпадает с видео, то нужно сменить запись.
И еще один "лайфхак" - режиссеры настраивают запись (сводят и мастерят) на громкости 82 Дб (этому есть научное обоснование), слушатель также (и обоснование то-же) получит полную звуковую картину на громкости не ниже 82 Дб. Но это довольно громко и громче не нужно, ибо есть риск оглохнуть скорее... к чему это я... ах, да, чтобы оценить пространство записи, слушать запись нужно громко.
Спойлер

PC --> Foobar2000 --> iBasso D14 --> Sennheiser HD 660S (или Marantz MPH2 для джаза);
HP Mini --> Foobar2000 --> Nuprime uDSD DAC --> FA-003 (или ATH-AD700 для классики или Fostex T60RP для дачи);
HP Mini --> Foobar2000 --> FIIO Q1 Mark II --> Pioneer VSX519VK --> Pioneer S-H240V-QL;
Портатив: Sony NWZ A15 --> Sony XBA-A2 (или VSD 1S по настроению).
Пройдено: Pioneer VSX521K,  Infrasonic-Quartet, ESI-JULI@, Asus xonar Essence ST, Onkyo-SE200, Onkyo-SE300, SOtM tX-USBexp, AUDIO GD NFB-15, Teac UD-503, Cowon D2, Cowon C2, Sansa Clip, Sennheiser ie4, Sony MDR-MA900, Beyerdynamic DT 990 / 32 ohm, Beyerdynamic DT 770 / 80 ohm.

#6 OFFLINE   vldom

vldom

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • Занятие:Photography

Отправлено 15 February 2020 - 15:32

Просмотр сообщенияholdonline (15 February 2020 - 15:20) писал:

И еще один "лайфхак" - режиссеры настраивают запись (сводят и мастерят) на громкости 82 Дб (этому есть научное обоснование), слушатель также (и обоснование то-же) получит полную звуковую картину на громкости не ниже 82 Дб. Но это довольно громко и громче не нужно, ибо есть риск оглохнуть скорее... к чему это я... ах, да, чтобы оценить пространство записи, слушать запись нужно громко.

Ох, это был бы мой второй вопрос, который я хотел только что задать в соседней ветке: Как строить ас-тракт, чтоб получить максимальное качество как по достоверности передачи тонов и их громкости, так и по сцене — но, самое главне (!) на тихой громкости?
Ну что ж, с удовольствием послушаю ответы здесь...
Спойлер

Denon DCD-3520 (PCM64)
Denon DVD-2910
AKG K812, Sennheiser HD 599
Denon DA-10, Xduoo XD-05+Muses01
Cavalli Tube Hybrid (Massdrop CTH)
Massdrop x THX AAA™ 789 Linear Amplifier
Massdrop x Airist Audio R-2R DAC
Однотактный усилитель от Danfi на на лампах 6Э5П с трансформаторным выходом
Monacor SPS-41A
Audiophonics Source Selector RCA

#7 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2038 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 15 February 2020 - 18:31

vldom, это очень объёмная тема, которую лучше всего начать с трезвой оценки своих возможностей по акустической обработке комнаты и расстановке акустики не как получится, а как надо.

#8 OFFLINE   audioshock

audioshock

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2509 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 15 February 2020 - 18:40

Просмотр сообщенияholdonline сказал:

Скрипки всегда слева, альты справа. ...Левее скрипок контрабасы.
Левее скрипок ни чего и ни кого нет.
Контрабасы всегда справа и могут быть сзади виолончелей и альтов.

Добавил:
Полностью согласен с Ragnar-BY: сцена - это расстановка АС "по калькулятору".

Сообщение отредактировал audioshock: 15 February 2020 - 18:43


#9 OFFLINE   holdonline

holdonline

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1265 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 February 2020 - 19:55

Просмотр сообщенияaudioshock (15 February 2020 - 18:40) писал:

Левее скрипок ни чего и ни кого нет.
Контрабасы всегда справа и могут быть сзади виолончелей и альтов.
Как бы Вам сказать... мало смотрю записей классической музыки, возможно где-то и так. Мой опыт несколько другой.

Сообщение отредактировал holdonline: 15 February 2020 - 20:20

Спойлер

PC --> Foobar2000 --> iBasso D14 --> Sennheiser HD 660S (или Marantz MPH2 для джаза);
HP Mini --> Foobar2000 --> Nuprime uDSD DAC --> FA-003 (или ATH-AD700 для классики или Fostex T60RP для дачи);
HP Mini --> Foobar2000 --> FIIO Q1 Mark II --> Pioneer VSX519VK --> Pioneer S-H240V-QL;
Портатив: Sony NWZ A15 --> Sony XBA-A2 (или VSD 1S по настроению).
Пройдено: Pioneer VSX521K,  Infrasonic-Quartet, ESI-JULI@, Asus xonar Essence ST, Onkyo-SE200, Onkyo-SE300, SOtM tX-USBexp, AUDIO GD NFB-15, Teac UD-503, Cowon D2, Cowon C2, Sansa Clip, Sennheiser ie4, Sony MDR-MA900, Beyerdynamic DT 990 / 32 ohm, Beyerdynamic DT 770 / 80 ohm.

#10 OFFLINE   audioshock

audioshock

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2509 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 15 February 2020 - 20:18

Все правильно,
когда контрабасы слева за первыми скрипками, а вторые скрипки "переехали" направо, к виолончелям - это "немецкая" рассадка оркестра.
Когда первые и вторые скрипки слева вместе, а контрабасы правее и/или сзади виолончелей, которые всегда справа - это "американская".
Мне просто "немецкая" ни разу не попадалась.
Все зависит от дирижера.

#11 OFFLINE   audioshock

audioshock

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2509 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 16 February 2020 - 14:09

Ладно,
топикстартеру это мало интересно, кто где играет. Если кто-то из музыкантов оказался не на своем месте, всегда можно поменять каналы местами.
Без расстановки АС, например вот по такому принципу, сцены вглубь не получить.
Этот калькулятор предусматривает расположение АС вдоль короткой стены. Какие риски:
- если длина этой короткой стены относительно небольшая, то может получится так, что вас (слушателя) калькулятор "посадит" носом в АС. Т.к. голова и АС должны оставлять равносторонний треугольник, а расстояние между АС окажется, допустим, 1,5 м, то вам придется разместиться на расстоянии 1,3 м.
Говорят, что на тональный баланс влияет расстояние между АС и боковыми стенами, она должно быть, ну не менее 0,5 м.
Если для примера взять комнату 600х340, то это расстояние будут 0,94 м. И при этом между АС и стенами не должно быть ни каких шкафов  прочей ерунды.
Для сцены важно расстояние от АС до задней стены, в нашем примере - это 1.5 м и ни какой мебели.
...
Блин, как с этим жить.

#12 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 15949 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 17 February 2020 - 11:04

Тестовые диски с аннотациями. например Аудиодоктор первый и второй. Там есть такие треки.
В моих тестовых дисках для тестирования тоже есть такие треки.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.