Перейти к содержимому


Astell&Kern SP2000  Sennheiser GSP600  Маргулис 
 

Лучшее - враг хорошего, или Нет предела совершенству?

hi-fi hi-end

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 19 May 2019 - 12:42

Всем привет!
Я новенький, так что не кидайтесь тапками...
Несколько лет назад я приобрёл зк Xonar D1 в надежде, что она будет звучать намного лучше встроенного в мп Alc887.
Наверное, это было одно из самых сильных разочарований в моей жизни...
Да, прирост качества был, но гораздо меньше того, что я ожидал. И высокие пилили мозг не хуже, чем Realtek, и разрешение было (если было?) ненамного больше...
Недавно взял на вторичке Tc Konnekt 6 и могу сказать, что это устройство стало для меня серьёзным шагом в сторону хорошего звука.
Появились настоящие высокие, низ стал глубже, заметно повысилось разрешение, звук в целом стал ровнее и верха больше не выпиливают мозг.
Хотелось бы узнать, что мне стоит ожидать, если я перейду на устройство более высокого уровня?
Станут ли высокие ещё более настоящими?  Повысится ли разрешение?
Существует ли некий порог, за которым качественные различия стираются и уступают место тонким нюансам?

#2 OFFLINE   ДокторЗло

ДокторЗло

    不要なもののコレクター

  • Продвинутые
  • 14503 сообщений

Отправлено 19 May 2019 - 12:47

С каждым шагом высокие станут ещё более настоящими.  Повысится разрешение.
Порога нет. Он умозрительный. Всегда можно лучше. Но. Только вы сами можете себя остановить. И это все не то, что можно объяснить. Это надо слышать. Постепенно слух учится слушать различия. Но. Как правило действительно есть линия за которой качественные различия стираются и уступают место вкусовым предпочтениям.

Действуйте по ситуации и по своим желаниям и возможностям. Искусственно ничего не ограничишь.
Тут надо идти только от себя.
— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает.   

..................................................Алиса в стране чудес

Спойлер
  
HiFiMan Susvara, ABYSS AB-1266 v1, ABYSS AB-1266 Phi, Mysphere 3.2, Focal Utopia,
AKG K 812, AKG K 872, Beyerdynamic T1-2, Sennheiser HD 800 S, Denon AH-D7000 LTMode,
Ultrasone Tribute 7, Layla.

#3 OFFLINE   Pers102

Pers102

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2477 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:ИТ

Отправлено 19 May 2019 - 15:58

А на каких ушах и в каком качестве контент?

#4 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 19 May 2019 - 16:26

M50x, музыка в основном lossless.
Уши не самые удачные, но на средней громкости слушать нормально. Кино и Youtube в такой связке смотреть интересно.
Были K612pro, но во-первых, уж слишком они для меня сухие, а во-вторых, сломались толи на 2-й, толи на 3-день (перестал работать левый динамик).
Конечно, сейчас набегут фанаты AKG и обвинят меня в безвкусии. В любом случае, K612pro не для меня.
Я человек эмоциональный, а у AKG звук ну очень уж мониторный...

#5 OFFLINE   ssirman

ssirman

    Специалист

  • Пользователи
  • 391 сообщений
  • Городkm.ua

Отправлено 19 May 2019 - 19:03

К Xonar D1 нужен усилитель для наушников
???

#6 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 19 May 2019 - 19:11

...А также желательно сменить оу.
И выйдет это едва ли дешевле более старших моделей Xonar.

#7 OFFLINE   ssirman

ssirman

    Специалист

  • Пользователи
  • 391 сообщений
  • Городkm.ua

Отправлено 19 May 2019 - 19:24

Просмотр сообщенияMrMurple (19 May 2019 - 19:11) писал:

...А также желательно сменить оу.
И выйдет это едва ли дешевле более старших моделей Xonar.
та не, не надо. усилитель + норм наушники отлично будет
???

#8 OFFLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 15202 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 20 May 2019 - 11:31

Хотите существенного wow эффекта? Возьмите бюджет побольше и купите новые наушники. Для начала.

#9 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 20 May 2019 - 12:00

Тут, как я понимаю, нужен баланс.
В противном случае или уши упираются в устройство, или устройство в уши.

#10 OFFLINE   Records

Records

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1465 сообщений
  • ГородЛен. обл.
  • Занятие:электрик-мазохист и аудио извращенец
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 10:12

MrMurple, а вы AKG K612 напрямую от D1 слушали без усилка? Это довольно требовательные к усилению наушники. Им нужно примерно столько же мощности, как и 600 омным баердинамикам. По классу они близки к HD800.
Я так понял, что вам хочется и разрешения высокого, и прозрачности на ВЧ, да ещё чтоб всё живо-натурально было... Это ж бешеных денег стоит!
Либо хороший мультибит + мощный тёплый (ламповый?) усилитель и опять же К612, ибо кроме них никакие бюджетные наушники не дадут нормального объёма и разрешения.
Ещё можно попробовать Audiotechnica AD2000x. Они теплее и душевнее, чем К612, но немного проигрывают по объёму и детализации.
Но для металла ни те, ни другие наушники не подойдут если шо. Что вы слушаете по жанрам хоть?
Я вам покажу, где  Shigaraki зимуют!!!11 :D

Essence ST (opt) -> Muse TDA1543x4 -> Objective2 -> DT990Vtg

Спойлер
Болтун - находка для шпиона, а бестолковый и наивный гуманитарий - находка для местных барыг ;)


дом:  Muse TDA1543x4 -> Behringer B2030A Truth

Trio KP-7070 (Empire 880P) -> SanderZ -> Lehmann BCL (клон) -> Баеры

вне дома: Fiio X5 II ->   Zero Audio ZH-DX200 Carbo Tenore, TDK IE800 upgrade

было: Hidizs AP100, IHiFi-960PRO, FiiO X3-II, Sony NWZ E-583, Sony NWZ-A15, ATH IM02, ATH M-50, ATH AD900X, ATH AD2000X, Fostex T50RP mod, FA Dubliz (ДНО),  HiFiMAN RE-400, DUNU DN-2000J, DT770 PRO 32 LE, JVC HA-FXZ100, ODAC XL Rev.B,  Brainwavz HM5, Flare audio R2Pro (best of the best)

#11 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 10:57

С Xonar`ом я слушал сверхбюджетные 203-и сенхи. С konnekt6 даже они заиграли более-менее...
Konnekt 6 612-е по громкости раскачивал нормально. Или им нужен действительно хороший усилок?
Хочется мне очень многого, тут Вы правы. С другой стороны, я понимаю, что в том ценовом сегменте, что я могу себе позволить, рассчитывать на звук уровня хай-энд не стоит.
Тяжеляк не слушаю (разве что баллады?), люблю хороший инструментал, поп-рок, джаз-блюз...Вообще люблю музыку самую разную.

#12 OFFLINE   lisiv

lisiv

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 870 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 11:23

Просмотр сообщенияДокторЗло сказал:

С каждым шагом высокие станут ещё более настоящими. Повысится разрешение. Порога нет. Он умозрительный. Всегда можно лучше. Но. Только вы сами можете себя остановить. И это все не то, что можно объяснить. Это надо слышать. Постепенно слух учится слушать различия. Но. Как правило действительно есть линия за которой качественные различия стираются и уступают место вкусовым предпочтениям.

В аудиофилии нужно лишь знать, что всё звучит по-разному.
У одного производителя меломанский звук, у другого аналитичный, у третьего вообще под один жанр. Это и рождает споры, вечные поиски своего звука.
Больше 100к за дейвайс маркетинг и вкусовщина на мой взгляд. Наушники уровня HD650 уже позволяют слышать разницу между чем угодно в тракте.

#13 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23890 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 11:36

С такими наушниками нет смысла заморачиваться дальнейшими улучшений в тракте. М50х сильно ограничивают возможности любого даже средненького источника. Апгрейд на более хороший источник не оправдает себя. Хотите реальных улучшений в звуке - начните с поиска более хороших наушников, которые вам придутся по вкусу. Вот как найдете “свой звук” в наушниках, тогда уже будет иметь смысл думать как раскрыть их возможности.

П.С. для тех стилей что вы перечислили м50х ну совсеем не годятся...

Сообщение отредактировал Volonter: 21 May 2019 - 11:42

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#14 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 12:04

В таком случае, какую альтернативу M50x можете предложить?

#15 OFFLINE   Records

Records

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1465 сообщений
  • ГородЛен. обл.
  • Занятие:электрик-мазохист и аудио извращенец
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 12:05

MrMurple, для вашей музыки AD2000X будут чуть ли не идеальным вариантом.
Я вам покажу, где  Shigaraki зимуют!!!11 :D

Essence ST (opt) -> Muse TDA1543x4 -> Objective2 -> DT990Vtg

Спойлер
Болтун - находка для шпиона, а бестолковый и наивный гуманитарий - находка для местных барыг ;)


дом:  Muse TDA1543x4 -> Behringer B2030A Truth

Trio KP-7070 (Empire 880P) -> SanderZ -> Lehmann BCL (клон) -> Баеры

вне дома: Fiio X5 II ->   Zero Audio ZH-DX200 Carbo Tenore, TDK IE800 upgrade

было: Hidizs AP100, IHiFi-960PRO, FiiO X3-II, Sony NWZ E-583, Sony NWZ-A15, ATH IM02, ATH M-50, ATH AD900X, ATH AD2000X, Fostex T50RP mod, FA Dubliz (ДНО),  HiFiMAN RE-400, DUNU DN-2000J, DT770 PRO 32 LE, JVC HA-FXZ100, ODAC XL Rev.B,  Brainwavz HM5, Flare audio R2Pro (best of the best)

#16 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23890 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 12:17

Какие ценовые пределы, допускаете ли бу, нужна ли звукоизоляция и есть ли возможность где-то послушать самому?

А еще пожелания к звучанию : любите побасовитее как м50х, или хочется посочнее СЧ, акцента на вокале, инструментах... Хотите ли резких звонких высоких, или лучше помягче.

Сообщение отредактировал Volonter: 21 May 2019 - 12:24

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#17 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 12:24

До 20 тугриков, б/у - в принципе да, звукоизоляция - скорее нет, слушать у нас особо негде.
Пожелания...
Видите ли, мне особо не с чем сравнивать, поэтому я, как начинающий аудиофил, пока не определился.
Вокал и инструменты люблю, звук в целом нравится сбалансированный, с уклоном в естественность и телесность.

Сообщение отредактировал MrMurple: 21 May 2019 - 12:36


#18 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23890 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 13:05

Может туплю, но не понял смысл : “ звукоизоляция - скорее нет, слушать у нас особо негде.”  Т.е. слушать у вас негде, но шумоизоляция при этом не нужна? тобишь хотите открытые наушники.
Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#19 OFFLINE   Nespithe

Nespithe

    Новичок

  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 13:10

MrMurple,Вы меняли амбушюр и делали демпфирование для m50x ? Если нет, то начните с этого, мне с похожими наушниками помогло, значительно улучшить звук.
Стационар: S.m.s.l m3 -> Fostex t50rp mk3; Jvc ha-rx700; Axelvox hd242; Sennheiser HD 180
Портатив: Boost3; HM-603 -> Ath-pro700mk2; CAL!; TakstarHd6000; Ritmix rh-508: (s)portapro; cca-10

#20 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 13:16

Простите, я Вас неправильно понял:-)
Я имел ввиду, что у нас в городе нет дкторхеда, и нормальную технику послушать негде.
Открытые или закрытые - наверное смотря какие. Для меня не столько важна сцена и разрешение, сколько подача.

#21 OFFLINE   Nespithe

Nespithe

    Новичок

  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 13:20

MrMurple,Вы опять не правильно поняли ). Звукоизоляция сильно важна ?
Стационар: S.m.s.l m3 -> Fostex t50rp mk3; Jvc ha-rx700; Axelvox hd242; Sennheiser HD 180
Портатив: Boost3; HM-603 -> Ath-pro700mk2; CAL!; TakstarHd6000; Ritmix rh-508: (s)portapro; cca-10

#22 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 13:32

Нет, не критично.
Сейчас практически лето, окно открыто, за окном зелень шумит, но мне это не мешает.
Ну это так, лирическое отступление...
В 612-х было немного слышно кулеры блока питания, но опять таки это не мешало слушать музыку.
Насчёт демпфирования надо подумать...

Сообщение отредактировал MrMurple: 21 May 2019 - 13:34


#23 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23890 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 13:47

Все понял. Вам лучше всего подошли бы ad2000x, как уже и написал мой коллега) Они конечно очень дорогие для вас, если новые, но я вот нашел в Москве предложение за 28 тыс, пишут что в состоянии новых. Очень выгодное предложение кстати.

”Вокал и инструменты люблю, звук в целом нравится сбалансированный, с уклоном в естественность и телесность.” Да-да, это прям про ad2000x. При этом они не тугие в раскачке в отличие от 612х. Запоют отлично если источник нлрмальный и музыка записана хорошо. Если надумаете брать их - могу помочь с проверкой данного экземпляра, как соратнику по увлечению.

Сообщение отредактировал Volonter: 21 May 2019 - 13:53

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#24 OFFLINE   MrMurple

MrMurple

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 13:52

Ну, может быть, когда-нибудь...
Эх, карман ты мой дырявый...

#25 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23890 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 21 May 2019 - 14:01

написал вам в лс, загляните.
Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.