Перейти к содержимому


   

 

Нужна помощь в выборе не конкретных наушников, а амбюшур для них.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 OFFLINE   Евгений Гвоздиков

Евгений Гвоздиков

    Наблюдатель

  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 17 June 2018 - 18:09

Думаю, большинство на этом форуме имеют/имели когда-то несколько разных видов наушников, у некоторых звук был лучше в одном ответвлении, у некоторых в другом. У каждых ранее упомянутых наушников были свои амбюшуры, и у каждого вида амбюшур были свои общие черты. У внутриканальных наушников звукоизоляция лучше, чем у накладных, за счёт чего лучше воспроизводятся звуки низких частот, но качество на средних и высоких частотах хромает за счёт уменьшенной мембраны-излучателя. Накладные позволяют создать эффект "сцены" там, где он есть и еще тонны всяких различий.
Вот на почве подобного я и хочу поинтересоваться у знающих: наушники с какими амбюшурами приоритетнее всего брать для указанных далее условий?
  • Для меня в этом вопросе важнее всего "чистота" звука. Да, "чистота" — понятие растяжимое, оно включает в себя качество звука на определенных частотах, звукоизоляцию, производителя наушников, качество сборки и многое-многое подобное, но я бы хотел поговорить о тех факторах, которые зависят именно от вида амбюшур.
  • Я выбираю амбюшуры для наушников, используемых в пределах дома. При открытом окне максимум, что можно услышать — это иногда выползающие на солнце соседи и щебетание птиц. Дом у меня расположен в весьма тихом местечке, крупные шумы появляются раз в никогда. Обстановка внутри дома у меня тоже тихая.
  • Использовать я наушники буду, в основном, для частой прослушки музыки. Упоминать жанр для описания требуемых амбюшур на основе наиболее часто используемых в музыке частот, увы, нет смысла, у меня нет привязки к жанрам. Что нравится, то и слушаю. Ну, еще игры раз в неделю на час-два.
  • Звукоизоляция. Думаю, на основе прошлых пунктов, можно сделать какое-никакое, но предположение о требуемой звукоизоляции.
  • Цена не важна, как-никак, а выбираю я амбюшуры, а не наушники.
  • Еще один важный (для меня) фактор — это, как сказать-то, механические воздействия внешней среды с наушниками. Думаю, с каждым случалось, что поворачивая голову, наушники что-то задевали или провод терся об элементы одежды, терся/ударялся об стол, из-за чего в самих наушниках появлялся характерный звук, который можно прослушать, надев на себя стетоскоп и потерев звукопровод стетоскопа. Хотел бы я узнать, во внешних или в накладных наушниках подобные ситуации случаются наиболее редко.
P.S. Желательно бы дополнительно описать плюсы-минусы обоих из упомянутых видов амбюшур, ибо поиск в интернете дал довольно расплывчатые описания.
P.S.S. Сам я в жизни еще ни разу накладные наушники не использовал. Да, такое возможно.

#2 OFFLINE   MyaSSSko

MyaSSSko

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2055 сообщений
  • ГородНовосибирск, к примеру
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 17 June 2018 - 18:30

Берите сенхи или баердинамики открытые/закрытые с велюровыми охватывающими амбушюрами - в них можно долго сидеть не уставая.
Недорого, популярно, удобно, достойно по звуку.
Дисклеймер: Вот эти вот все советы, которые я люблю давать, они в 99% случаев основаны на мнении "кто-то где-то что-то сказал", посему на правду не претендуют, но иногда ею могут оказаться. Не несу ответственность ни за один совет.

Стационар:
наушники: Audio-gd Compass 2 (wm8741) -> Energy Audio Beta22 -> ТДС-15 Snorry SuperMod / Denon d5000(J$ pads, rls-17)
акустика: Audio-gd Compass 2 (wm8741) ->  Edifier R2800 + Cortland sub-1050 + ищу достойный конвертер в оптику
В разное время, в качестве портатива использовались: ultrasone pro900, akg k550, takstar pro80, sony xb700, ritmix rh-508
Источники - iphone/android + fiio e5, e11, e17, e18

#3 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 545 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 17 June 2018 - 19:13

Просмотр сообщенияЕвгений Гвоздиков (17 June 2018 - 18:09) писал:

У внутриканальных наушников звукоизоляция лучше, чем у накладных, за счёт чего лучше воспроизводятся звуки низких частот, но качество на средних и высоких частотах хромает за счёт уменьшенной мембраны-излучателя.
Эмм. Всё "немножко" не так. ВнутрикАнальные вообще ни в чём, кроме звукоизоляции (и то, если колпачки нормально сядут в канале) не примечательны. С нормальными (!) полноразмерами им конкурировать вообще нечем, ни по низам, ни по середине, ни по верхам, ни по "сцене" и объёму, и вообще реалистичности звучания. Предположу, что нормальных "полноразмеров" с хорошего источника вы ещё не слышали, отсюда такие "теории о форме слона по хвосту". А те "пукалки", которые вам показались "с более крутым басом" просто имели выпяченный бас для заманухи (такое бывает и в больших мониторных, только "вау эффект" они вам сделают раз в 1000 сильнее), так часто делают, чтобы привлечь лохов потребителей, и плевать, что в записи не только мидбас может быть вкусный, и что голова может заболеть от такого кривого звука через 5 минут, и что мембрану (человекоушей) можно ушатать чуть перебрав громкости. Деньги важнее, замануха работает.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 17 June 2018 - 19:23

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#4 OFFLINE   Евгений Гвоздиков

Евгений Гвоздиков

    Наблюдатель

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 17 June 2018 - 19:26

Evgeny Voronov,
читаем последние строки:

Цитата

P.S. Желательно бы дополнительно описать плюсы-минусы обоих из упомянутых видов амбюшур, ибо поиск в интернете дал довольно расплывчатые описания.
P.S.S. Сам я в жизни еще ни разу накладные наушники не использовал. Да, такое возможно.
То есть, утверждения про "мне попались такие-то наушникик", "я носил такие-то наушники" и подобное, не применимы. Об особенностях абюшур я ориентировался тупо по поиску в сети, который, как я ранее сказал, неточный и расплывчатый

#5 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 545 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 17 June 2018 - 19:41

Просмотр сообщенияЕвгений Гвоздиков (17 June 2018 - 19:26) писал:

Evgeny Voronov,
читаем последние строки:

Цитата

P.S. Желательно бы дополнительно описать плюсы-минусы обоих из упомянутых видов амбюшур, ибо поиск в интернете дал довольно расплывчатые описания.
P.S.S. Сам я в жизни еще ни разу накладные наушники не использовал. Да, такое возможно.
То есть, утверждения про "мне попались такие-то наушникик", "я носил такие-то наушники" и подобное, не применимы. Об особенностях абюшур я ориентировался тупо по поиску в сети, который, как я ранее сказал, неточный и расплывчатый
Вы просто путаете разные характеристики наушников, а я пытаюсь прояснить. Если говорить о накладных и полноразмерных, то да, для более панчевого и хлёсткого низа важен кож.зам или кожа амбушюр, но если производитель порежет воспроизведение низов самих динамиков на корню, то материал амбушюр это уже не спасёт, поэтому вопрос/топик/тема довольно странные. Нельзя рассматривать только материал в отрыве от типа и класса наушников (общий уровень звука) и конечно концепции звука конкретной модели (АЧХ).
В целом же на звук влияет (хотели про "чистоту", придётся разбираться) много всего. Запись и её детализация/"воздух", класс источника (преобразование цифрового сигнала в электрические импульсы для динамика/излучателя), класс и тип наушников, наконец, самое пикантное, состояние слуха конкретного слушателя в конкретный момент времени (таки да, здесь тоже не всё гладко). Если даже рассмотреть только наушники, то надо бы уточнить понятие "чистоты". Это "детальность"? Потому что детальность больше определяется концепцией звука конкретного динамика и его разрешением/классом/уровнем. Если ещё "собранность/концентрированность" деталей (как если сравнить звук в вагоне метро "с звукоизоляцией" и "без"), то здесь вырисовывается не только материал амбушюр, но и вполне конкретный тип наушников - закрытые, мониторные (с полным поглощением даже раковины ушей) материал амбушюр ком.зам или кожа, достаточно плотный прижим (не спадающие при каждом легком движении, и без значительных дыр между внутренним пространством / акустическими камерами и внешней средой. Детализация/разрешение и баланс звука (больше драйва на низах, больше детальности / высоких частот, или без явного выпячивания чего-либо) уже будет зависеть от конкретной модели и её конструкции, класса динамиков, которые используются.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 17 June 2018 - 20:29

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#6 OFFLINE   Гедонист

Гедонист

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1244 сообщений

Отправлено 17 June 2018 - 20:36

Евгений Гвоздиков, есть одна российская фирмочка, которая собаку съела на изготовлении амбушюр для премиальных наушников – Vesper Audio. Полагаю, пообщаться с ними будет нелишне для Вас.

#7 OFFLINE   MyaSSSko

MyaSSSko

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2055 сообщений
  • ГородНовосибирск, к примеру
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 17 June 2018 - 22:36

А вообще, если так подумать, то самое кардинальное решение проблемы выбора типов амбушюр наушников, да и наушников вообще - это переход на акустику)
У каждого, конечно, свои задачи, но акустика ближнего поля может быть универсальней. Я бы начал, например, с adam a5x и fostex th-x00 с вторички :D
Дисклеймер: Вот эти вот все советы, которые я люблю давать, они в 99% случаев основаны на мнении "кто-то где-то что-то сказал", посему на правду не претендуют, но иногда ею могут оказаться. Не несу ответственность ни за один совет.

Стационар:
наушники: Audio-gd Compass 2 (wm8741) -> Energy Audio Beta22 -> ТДС-15 Snorry SuperMod / Denon d5000(J$ pads, rls-17)
акустика: Audio-gd Compass 2 (wm8741) ->  Edifier R2800 + Cortland sub-1050 + ищу достойный конвертер в оптику
В разное время, в качестве портатива использовались: ultrasone pro900, akg k550, takstar pro80, sony xb700, ritmix rh-508
Источники - iphone/android + fiio e5, e11, e17, e18

#8 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 545 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 18 June 2018 - 01:55

Просмотр сообщенияMyaSSSko (17 June 2018 - 22:36) писал:

А вообще, если так подумать, то самое кардинальное решение проблемы выбора типов амбушюр наушников, да и наушников вообще - это переход на акустику)
И ночью прибегут соседи :bash: ...
Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#9 OFFLINE   MyaSSSko

MyaSSSko

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2055 сообщений
  • ГородНовосибирск, к примеру
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 18 June 2018 - 10:36

Evgeny Voronov, спать ночью надобно, белые люди работают с утра. Ну или заработать побольше и переехать в свой дом, как вариант.

Ультимативное аудиофильское решение:
Собственный участок, расположенный в максимальном удалении от любых электропомех и с максимально стабильным магнитным полем, специально построенное помещение под акустику, отдельный генератор для запитывания помещения.

Сообщение отредактировал MyaSSSko: 18 June 2018 - 10:38

Дисклеймер: Вот эти вот все советы, которые я люблю давать, они в 99% случаев основаны на мнении "кто-то где-то что-то сказал", посему на правду не претендуют, но иногда ею могут оказаться. Не несу ответственность ни за один совет.

Стационар:
наушники: Audio-gd Compass 2 (wm8741) -> Energy Audio Beta22 -> ТДС-15 Snorry SuperMod / Denon d5000(J$ pads, rls-17)
акустика: Audio-gd Compass 2 (wm8741) ->  Edifier R2800 + Cortland sub-1050 + ищу достойный конвертер в оптику
В разное время, в качестве портатива использовались: ultrasone pro900, akg k550, takstar pro80, sony xb700, ritmix rh-508
Источники - iphone/android + fiio e5, e11, e17, e18

#10 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2329 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 18 June 2018 - 11:38

Евгений Гвоздиков,

Очень странное у вас задание.

Во-первых, основа - это наушники. Амбушюры корректируют звучание, но разрешение звучания и прочие технические характеристики всё же зависят от наушников. Если хотите более открытого и ясного звука, да ещё большего комфорта при посадке, то велюровые амбушюры дают такой эффект. Конструкция многих современных наушников позволяет менять амбушюры самостоятельно за 5 минут. Поэтому вы можете иметь несколько амбушюр и менять их в зависимости от музыки, которую собираетесь послушать. Например, Beyerdynamic DT 1770 комплектуются двумя видами амбушюр: велюр и кожзам, которые можно менять хоть под десять раз на день.

Звукоизоляция будет, естественно, выше у амбушюр из кожи или кожзама (дорогой современный кожзам даже лучше, надёжней и приятней натуральной кожи, в хорошем дорогом кожзаме не потеют уши). Больше воздуха в звучании и больше ясности на средних и высоких частотах будет у велюровых амбушюр. Но в ещё большей степени звукоизоляция зависит от акустического оформления наушников - открытых, полуотркытые, закрытые.

Во-вторых, внутриканальные арматурные наушники не уступят по разрешению и качеству высоких и средних частот никаким полноразмерным или накладным. С амбушюрами у внутриканальных наушников всё гораздо индивидуальней. Обычно в комплекте у внутриканальных наушников уже имеется десяток-другой разных по размеру и по форме амбушюр (всякие spin fit, пенки и так далее), которые вы можете подобрать под своё ухо методом "тыка".

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 18 June 2018 - 11:43

Аудио домыслы в моём блоге: https://rodionov.blogspot.ru/

Спойлер

Комбайн: xDuoo XD-05
Bluetooth: Astell & Kern AK XB10
Наушники: AKG K712 Pro, Beyerdynamic DT 1770 Pro (RLS-19), Dunu DK-3001

было: Philips SHP-8900, Denon DA-10, Beyerdynamic DT 770-32, Audio-Technica ATH-TAD400 / M50x
хорошо знаком: Burson Play / V2+ / HA160D, Denon AH-D2000 / 7200 / 7000, Sennheiser HD800 / HD800s
Sony MDR-1R / MDR-Z7, HiFiMan HE-560, Kennerton Odin, AKG K812 / K545, Fiio K5, Fostex TH-X00

#11 OFFLINE   Dima Rodionov

Dima Rodionov

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2329 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Фотограф/Дизайнер
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 18 June 2018 - 11:50

Евгений Гвоздиков,

Как вы пишите: "Цена не важна", тогда возьмите прекрасные охватывающие амбушюры из синтетической кожи с микрофиброй ручной работы  + прекрасные наушники в подарок к абмушюрам и цена сейчас по предзаказу привлекательная: https://doctorhead.ru/promo/hd820/

Сообщение отредактировал Dima Rodionov: 18 June 2018 - 12:03

Аудио домыслы в моём блоге: https://rodionov.blogspot.ru/

Спойлер

Комбайн: xDuoo XD-05
Bluetooth: Astell & Kern AK XB10
Наушники: AKG K712 Pro, Beyerdynamic DT 1770 Pro (RLS-19), Dunu DK-3001

было: Philips SHP-8900, Denon DA-10, Beyerdynamic DT 770-32, Audio-Technica ATH-TAD400 / M50x
хорошо знаком: Burson Play / V2+ / HA160D, Denon AH-D2000 / 7200 / 7000, Sennheiser HD800 / HD800s
Sony MDR-1R / MDR-Z7, HiFiMan HE-560, Kennerton Odin, AKG K812 / K545, Fiio K5, Fostex TH-X00

#12 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Профессионал

  • Пользователи
  • 472 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 18 June 2018 - 15:29

Ну раз "пошла такая пьянка" так может и оголовье заодно с кабелем, и разъёмами рассмотреть. А акустическое оформление, тип драйверов, да и сами драйвера - прилооожатся. Чего на этой фигне заморачиваться понапрасну.
Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#13 OFFLINE   algato77

algato77

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2496 сообщений

Отправлено 19 June 2018 - 08:50

Евгений Гвоздиков,
название темы прочитал как и первый пост
однако голое теоретизирование мало интересно
если есть порядка 20 тыр то
рекомендую баеры кастом 16 или 80 ом - в зависимости от того к чему будут подключаться
и комплект амбушюр и проводов

кастомы интересны тем что легко переделываются в открытые или полуоткрытые и назад в зарытые
плюс амбушюры есть как кожзам так и велюр

микрофонный эффект кабеля - последний пункт в 1-ом посте - зависит от конструкции кабеля
что на кастомах так же подбирается просто
предпочтительнее кабель в матерчатой оплетке хотя есть и качественные в резине

основная масса форумчан в эти игры уже наигралась так что особой активности в ветке не ожидается
да и собственный опыт ни что не заменит

и накладные и охватывающие две большие разницы
охватывающие лучше по всем параметрам звука

удачи

зы а вот и вариант нашелся уже с двумя парами амбушюр
Beyerdynamic Custom Studio

баеровский витой шнурок микрофонным эффектом не страдает особо легко растягивается до 3х метров и вообще удобен

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 19 June 2018 - 13:40






Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru