Перейти к содержимому


   

 

Выбор стоек для акустики.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 OFFLINE   wels1k

wels1k

    Пользователь

  • Пользователи
  • 67 сообщений
  • ГородKaliningrad
  • Занятие:Технолог О_о

Отправлено 19 May 2018 - 15:20

Всем привет! :)
Помогите определиться с выбором стоек для акустики.
Раньше с таким не связывался, соответственно опыта нету, может кто даст дельный совет?
Рассматриваю 2 варианта:

1ый - B&W STAV24 S2
2ой  - Dali e600

у кого какие мысли на этот счёт?

Прикрепленные изображения

  • qw0lP-4v12I.jpg
  • aEY0_K7ppcQ.jpg

Сообщение отредактировал wels1k: 19 May 2018 - 15:22


Футбольная акция!

Футбольная акция!
Изображение

#2 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 8988 сообщений

Отправлено 19 May 2018 - 16:15

wels1k,
В принципе стойки под акустику нужно выбирать, исходя из нескольких параметров, основной из которых высота. В идеале, если, в рекомендациях от производителя нет специальных советов, то ВЧ динамик должен находится примерно на уровне головы сидящего слушателя. Если есть определённые рекомендации, относительно расположения ВЧ динамика, то, соответственно нужно следовать им, подбирая нужную высоту стоек. Верхняя площадка стойки должна быть соразмерна корпусу АС(чуть меньше, в идеале). Часто и верхняя площадка оборудуется резьбами под шипы или под болты, которыми наглухо притягиваются к верхнему основанию колонки(к примеру так крепятся B&W CDM1 Nautilus к родным стойкам). Чем массивнее колонки, тем больший объем вертикальных труб(круглых или квадратных) будет уместен. Стоики лучше подбирать засыпные. Количеством и видами "балласта" можно в очень заметных пределах регулировать характер звучания акустики. Засыпать лучше спец. составом, который продается в аудиомагазинах, потом идет дробь, оба эти варианта не слишком бюджетны, но можно и песком(лучше кварцевым, он мельче и тяжелее обычного "речного"). Форма основания в принципе не важна, но треугольное лучше адаптируется под любые поверхность(четырехугольное порою замучаешься выставлять). Ну и ещё, чем тяжелее и массивнее стойки, тем более основательный звук будут выдавать АС, тоже нужно иметь ввиду, ведь иногда как раз нужно бОльшее количество "воздуха" получить.
Ну а вообще, заранее сказать, какие именно стойки подойдут лучше, очень затруднительно.
Удачного выбора!
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3 OFFLINE   Гедонист

Гедонист

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1232 сообщений

Отправлено 19 May 2018 - 21:54

Почему бы не назвать модель целевой акустики?

Из недорогих фабричных мне недавно приглянулись Q Acoustis Concept 20 Stands с их необычным массивным дизайном и трехточечным основанием.

#4 OFFLINE   Licvidator

Licvidator

    нейроман

  • Продвинутые
  • 1816 сообщений
  • ГородВладимир
  • Занятие:Пожиратель звука

Отправлено 20 May 2018 - 00:24

Стойки, чем тяжелее, тем лучше, когда-то дробью с песком их забивал, под трехполосные винтажные АС, результат на басах был равноценен двум сабам, которых ваще в то время у нас не проявлялось.

Сообщение отредактировал Licvidator: 20 May 2018 - 00:24

Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
В банке спермы мне сказали, что я стерильный. Сначала я обрадовался, что мне не придется больше мыться, но потом врачи сказали правду… (Энди)

.

#5 OFFLINE   Dokken

Dokken

    ....:)

  • Продвинутые
  • 2169 сообщений
  • Занятие:Вера....
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 23 May 2018 - 09:04

Выше верно подметили -чем тяжелее -  тем звук более основательный.

К слову, недавно наконец-то попробовал свои Confidence C3 с родными стойками - про два саба не скажу, но то что не хочется напольники и сабы это факт :music:) Не знаю насколько это важно и какое должно быть соотношение - каждая моя стойка вешает порядка 25 кг + 17 кг колонка. Ну и акустика болтами прикачивается к стойке. С плитами полка не баловался/

Если АС не времянки и не жалко денег -  берите потяжелее и поосновательнее.

Сообщение отредактировал Dokken: 23 May 2018 - 09:24

по мере возможности строю тракт под Dynaudio confidence C3:)

#6 OFFLINE   si.tempo

si.tempo

    Знаток

  • Пользователи
  • 158 сообщений

Отправлено 23 May 2018 - 12:29

И, самое главное, не забыть сделать пол. Можно по такому рецепту:
1. Делаем 10-ти сантиметровую бетонную стяжку
2. Стелим тонкий резиновый лист
3. Укладываем лаги
4. Засыпаем смесью песка и битого бутылочного стекла не менее 5 см, в соотношении 1:1
5. Настилаем пол из твердых пород дерева
6. Кладем мраморные или гранитные плиты там, где будут стоять стойки с акустикой
7. Остальное пространство застилаем ковром, желательно персидским, такой толщины, какую можете себе позволить
Про стены, потолок, двери, окна и мебель, разговор отдельный.

#7 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 8988 сообщений

Отправлено 23 May 2018 - 13:56

Просмотр сообщенияsi.tempo (23 May 2018 - 12:29) писал:

И, самое главное, не забыть сделать пол. Можно по такому рецепту:
1. Делаем 10-ти сантиметровую бетонную стяжку
2. Стелим тонкий резиновый лист
3. Укладываем лаги
4. Засыпаем смесью песка и битого бутылочного стекла не менее 5 см, в соотношении 1:1
5. Настилаем пол из твердых пород дерева
6. Кладем мраморные или гранитные плиты там, где будут стоять стойки с акустикой
7. Остальное пространство застилаем ковром, желательно персидским, такой толщины, какую можете себе позволить
Про стены, потолок, двери, окна и мебель, разговор отдельный.
Если уж совсем по перфекционистски :D , то я бы под слой стяжки не резину бы положим, а примерно 5-ти сантиметровый слой какого-нибудь керамзита, на него что-либо, задерживающее влагу, и по периметру стен проложил бы толстый пористый материал. Тогда стяжка образует "плавающий" пол, который будет отвязан от стен и плиты перекрытия, а значит и резонансы будут минимизированы.
Что касается битого стекла, то да! отличный материал, не меняющий своих свойств со временем, не склонный и к изменения от перемены влажности, к тому же не дающий завестись паразитам-грызунам. и, самое главное, не подверженный паразитным резонансам. В принципе лаги можно и на существующий пол положить, только их тоже крепить "намертво" не стоит. Засыпав плотно все пустоты между ними битым стеклом(на мой взгляд песок тут не обязателен, но стекло должно быть бито мелко) и перекрыв всё это хозяйство толстыми досками(да, лучше из твёрдых пород дерева), тоже получаем подобие "плавающего" пола.
Что касается мрамора и гранита под АС, то есть нюансы, наиважнейший из которых - возможный радиоактивный фон гранита!!! С этим лучше не шутить. Мрамор имеет совершенно другое происхождение и структуру, о "фонящем" мраморе не слыхал никогда. Но толстые каменные плиты под колонками - не плохой вариант. Правда, если отбросить вкусовщину(иногда такие плиты субъективно могут и не привнести благозвучия), и устанавливать АС на них, то нужно иметь ввиду, что на мраморе очень скоро, правильно и устойчиво выставленные АС, если их устанавливать на шипы, начнут "плясать". Происходит это от того, что мрамор мягкий материал, и при работе АС, от постоянных вибраций, шипы(особенно, если они из твердого металла) начнут выкалывать под собой кусочки мрамора, а т.к. материал этот слоистый, то выкалывание происходит неравномерно, в результате АС начинают качаться. С гранитом(проверенным счётчиком), всё происходит намного медленнее, но всё равно, выщерблены - этотолько вопрос времени. Выход - подпятники. Но они по определению уменьшают эффект от точечного контакта, поскольку имеют достаточно большую площадь соприкосновения с основанием. Но, нет в мире совершенства - приходится выбирать из "двух зол". Если же хочется минимизировать и это влияние, то, как вариант можно использовать небольшие, не более 10мм в диаметре основания, подпятники из мягкого металла, скорее всего их нужно будет где-то заказывать (себе делал из алюминия). Такие подпятники клеются капелькой "суперклея" на каменный постамент, являясь практически одним целым с ним, а в мягкий алюминий острые твердые шипы отлично "впиваются".
Что касается коврового покрытия на весь пол, то, на мой взгляд этот метод гашения переотражений подходит только для достаточно больших помещений(от 20квадратов примерно). В маленьких помещениях ковры тоже не лишние, но не на весь пол, а в точках первичных переотражений(перед системой). Если покрыть весь пол ковром, то звучание может оказаться ватным, передемпфированным(но это касается только небольших помещений). Вообще "глушить" небольшие помещения не стоит, лучше делать упор на рассеивания звука(к примеру открытые полки). Ну и (для всех помещений) обратить особое внимание на точки основных первичных отражений. Эти точки находятся там, где при перемещении вдоль стены зеркала, мы, с места прослушивания, видим отражение АС. Именно эти точки дают самые сильные слышимые отражения, которые формируют "ложные образы", размывая при этом те, что формируются непосредственно АС. В этом случае о приемлемой локализации КИЗ можно забыть. Вообще относительную пригодность помещения для прослушивания музыки можно проверить и простым хлопком в ладоши над головой. Хлопок должен быть естественным: ватный звук - передемпфированное помещение, порхающее эхо - недодемпфированное. Самый ужасный вариант - это ватный звук со слышимым резонансом :stopit: . И, да, нужно стремиться к максимальной симметрии в КдП.
В общих чертах как-то так.

Сообщение отредактировал pollar: 23 May 2018 - 14:02

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#8 OFFLINE   si.tempo

si.tempo

    Знаток

  • Пользователи
  • 158 сообщений

Отправлено 23 May 2018 - 14:47

Просмотр сообщенияpollar сказал:

Если уж совсем по перфекционистски
Тогда уж лучше сразу на тропический остров. Никаких паразитных шумов и вибраций, стабильная температура и влажность. Ну и просто приятно.

#9 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 8988 сообщений

Отправлено 23 May 2018 - 15:21

Просмотр сообщенияsi.tempo (23 May 2018 - 14:47) писал:

Просмотр сообщенияpollar сказал:

Если уж совсем по перфекционистски
Тогда уж лучше сразу на тропический остров. Никаких паразитных шумов и вибраций, стабильная температура и влажность. Ну и просто приятно.
Хм, приятно... приятно, да,может быть приятно, но вот с влажностью в сезон дождей в тропиках перебор бывает :D
Но я и не на острове планировал нечто подобное сделать с полами(без переделки стяжки) у себя(всё остальное, из описанного, было уже многократно проверено и реализовано), но... но когда взялся за ремонт, решил, что вообще откажусь от систем с АС, в пользу персонального аудио. Я всегда очень хорошо относился к наушникам: никогда для  меня ни вес, ни неудобства, связанные с надетыми на голову чашками, не были критичны. Никогда я эти два способа получения удовольствия от музыки не противопоставлял друг другу, они для меня просто разные, ни лучше, ни хуже, а просто разные :pardon:
Но, правда, к тому моменту у меня за плечами уже было 4 десятилетия осознанного увлечения музыкой и звуком, причем в абсолютно подавляющем количестве времени, источником звучания музыки, были именно АС.
В общем всё течёт, всё меняется, может и на острове в каком-нибудь бунгало, буду изучать влияние тропических ливней на восприятие музыки :D .
Но это вряд ли, на самом деле :D
:drinks:

Сообщение отредактировал pollar: 23 May 2018 - 15:35

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

Футбольная акция!

Футбольная акция!
Изображение

#10 OFFLINE   Гедонист

Гедонист

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1232 сообщений

Отправлено 23 May 2018 - 16:10

Топикпастер затопикпастил и тихонько отвалил.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru