FOSTEX TH900

[Валяев Максим 964]

и вот график akg 812....

[лишний бес 1 565]

@Валяев Максим, а чего чашками хотели добиться? видели, кстати, как у snorry - что было до и чего он получает после модов?

[Asheraddo 3 662]

@Валяев Максим, а чего чашками хотели добиться? видели, кстати, как у snorry - что было до и чего он получает после модов?

 

Кому нужна "струна" на АЧХ, фостексы изначально не покупает

[Volonter 8 341]

Класс, Макс! Кривой то кривой, но отлично показывает их характер:

подъемы:

1. 60 гц (то что принимают за глубинный бас),

2. 1000 гц (сочность, светлость СЧ)

3. 4000-5000 гц (надрывность, шершавость на стыке вСЧ и ВЧ).

спады:

1. 200-600гц (суховатость СЧ)

2. 1500-3000 гц (область, которая затесалось между характерными подкрасами и особо не поддается описанию ).

[Валяев Максим 964]

@sneeze, как это не парадоксально, но график говорит, что сигнал в 11гЦ у меня должен быть смещен от центра (один канал тише должен играть).

[Volonter 8 341]

У стокового варианта бас выглядит как-то лучше, не так сильно задран и уходит глубже при этом.

[Валяев Максим 964]

И самое вкусное: слышимый диапазон СЧ + вСЧ + ВЧ (желтый вариант - сток)

Изменено 15 января, 2015 пользователем Валяев Максим

[лишний бес 1 565]

@Валяев Максим, ну как и предполагалось наобум делалось и пальцем в небо попали... так и не понял цель новых чашек? поднять бас? провалить ВЧ? Сделать кривее, чем было?

[Volonter 8 341]

Максим, а кто проводил измерения?

[Farkhat 496 13 Тракты]

И самое вкусное: слышимый диапазон СЧ + вСЧ + ВЧ (желтый вариант - сток)

 

ты на глаз отмерял количество ваты, которое заложил в чашки! или чашки кривые сами по себе! вот и различия в правом и левом!

 

и по уму, нужно было бы снять АЧХ со стокового варианта, именно твоего экземпляра

 

И от лица всех читателей ветки выражаю тебе общую благодарность за твои труды, терпение и любопытство, за время, которое ты потратил, чтобы съездить в ДХ, молодец!

Изменено 15 января, 2015 пользователем Farkhat

[SharapoFF 4 602]

Было просто криво, стало "криво и разнообразно".

На любовь масс впрочем не повлияло. Лозунг в принципе остался прежним "фостекс и теперь кривее всех кривых".

"Сочность звука" по прежнему слышат все, в том числе и обладающий несомненным музыкальным (и эпистолярным тож) дарованием Борис.

Чего придираться?

[Валяев Максим 964]

ну и мои мысли - да грянет гром и молния:

 

все графики -почти ни о чем не говорят, кроме характера звучания и полосы пропускания спектра. Потому что..... любые разлиция в графике между левым и правым каналом при проверке свит-тоном отдельного сигнала (особенно интересовал 10кГц и 11кГц) компенсировались............... силой прижима амбушюр к ушам. То есть не сильным прижимом (как некоторые подумали ), а чуть-чуть мизинчиком - и я так и не понял, какой из этих двух графиков левый, а какой правый.

 

То есть, когда Борсебсин когдовал с прижимом амбушюр, он очень интуитивно пытался выровнять .... АЧХ. То есть слышимость отдельных участков, которые нам особенно важны (другие опускаем) мы компенсируем АМБУШЮРАМИ.

 

 

И серединку можно подчеркнуть, и бас ослабить, или теплоты привнести. То есть график не передает :

 

а) глубину сцены

б) детализацию (разрешение)

в) глубину тембрового разрешения (самое актуальное для меня)

 

 

И еще крамольная мысль закралась поспудно.... а не потому нам наушники нравятся, что график кривой???? Был бы ровным - стал бы скушным??? Не торопитесь отвечать, что кривизна графика и в Африке кривизна.... От нее не убежишь даже заменой чашек... Но ведь изменений в звуке намного больше, чем при сравнении графиков? Может стоит опять усомниться в себе и начать искать по другим темным закоулкам в поисках одной единственной истины?

Изменено 15 января, 2015 пользователем Валяев Максим

[лишний бес 1 565]

Может стоит опять усомниться в себе и начать искать по другим темным закоулкам в поисках одной единственной истины?

это Вы сами с собой стали разговаривать? конечно, именно так и надо делать, думаю на 100-м варианте чашек и демпфирования с использованием разных пород дерева, формы, материалов демпфера и их комбинаций прослушиваний и снятия АЧХ, анализа добьетесь результатов. а с первого раза как обычно блинчик вышел а не как поначалу казалось - вот он грааль!

[Валяев Максим 964]

@sneeze, цель эксперимента -

 

вытянуть за уши серединку.

 

Добавить глубины сцены.

 

Сделать бас более структурным и не таким довлеющим над всеми остальными частотами;

 

Бонусом получил менее акцентрированные ВЧ. Вот ушами это слышу, по графику не вижу (именно касается последнего пункта)

 

Раз уж я сам с собой разговариваю, то вывод следующий:

 

"Даешь кривым ушам кривые наушники!"

 

Надеюсь, это касается только меня

Изменено 15 января, 2015 пользователем Валяев Максим

[лишний бес 1 565]

вытянуть за уши серединку. Добавить глубины сцены. Сделать бас более структурным и не таким довлеющим над всеми остальными частотами; Бонусом получил менее акцентрированные ВЧ

как конкретно новые чашки позволили этого добиться? или достаточно просто что угодно примотать в наушникам лишь бы стоковые снять и результат будет именно таким?

[pollar 8 807]

@Валяев Максим,

Да нормально всё! Честно измерили, честно результаты опубликовали!

Вообще "исходный" график задает тон! Точно подметил Sharapoff - кривее всех кривых (и что? наушники то всё равно (почти) всем нравятся) . Ваш на его фоне выглядит как статистическая погрешность . ( общая неравномерность стока порядка 20Дб, ровно как и у красного графика). Акценты безусловно (чутка) по другому расставлены

Вы сделали, Вам понравилось, Вы поделились своими впечатлениями. Что плохого? Ведь никто-ж никого не заставляет...

Согласились на жесткий тест.

Да честь Вам и хвала!

Всё равно интересно будет почитать о субъективных впечатлениях форумчан.

[Валяев Максим 964]

@sneeze, все просто. Акустическое оформление (как у стационарных колонок) очень реагирует на глубину пространства внутри чашек. Плюс наслаиваются или взаимно компенсируются отражения и переотражения. Это - особенность динамических наушников. В электростатам и изодинамическим это относится чуть меньше (гоняют воздух по разному);

 

 

Для меня сцена, которая формируется внутри закрытых наушников очень важна, от звука в голове подъустал немножко, а электростаты, если не обсуждать цену, мне не подходят именно по возможности качать (в прямом смысле накачивать) воздух в пространстве. Чтобы внутренняя мембрана вибрировала вплоть до физических ощущений.

 

Вот такой я извращенец, хочу звук не только слышать, но и ощущать! Если не всем телом (как постоянно происходит на моем стационаре), так хоть ушными перепонками. И они при таком раскладе просто "пищат" от восторга!!!

 

Но тембры на электростатах (объективности ради) поинтереснее будут ... (сравнивал пару дней назад на тантале Демографа).....

 

 

И погуглите АЧХ по stax 007/009. Пришел к мысли, что.... или мы (я в том числе) ничего не понимаем в АЧХ или это совсем не объективная характеристика.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Валяев Максим

[Volonter 8 341]

Вот такой я извращенец, хочу звук не только слышать, но и ощущать!

где то я эту фразу уже слышал, именно ТАК сформулированую. ..

[666333 587]

Валяев Максим,

как я понял, стоковый желтый график не ваших наушников, а это официальный усредненный "прилизанный" график производителя?

Тогда чего удивляетесь результату?

[Juga 24]

жёлтым цветом представлен график экземпляра, находящегося в данный момент в магазине, на витрине. это реальный, "живой" график "живых" же наушников

[666333 587]

Хорошо, график экземпляра из ДХ, 1 желтая общая линия, думаю, что там тоже был "разброс" по каналам, с деревянными чашками такое не редкость, материал-то бывает не однородный по структуре и характеристикам... Если графики с наушников Максима Валяева зеленый и красный объединить в один, а потом сравнить с желтым?

[Farkhat 496 13 Тракты]

Но тембры на электростатах (объективности ради) поинтереснее будут ... (сравнивал пару дней назад на тантале Демографа).....

И погуглите АЧХ по stax 007/009. Пришел к мысли, что.... или мы (я в том числе) ничего не понимаем в АЧХ или это совсем не объективная характеристика.

 

Походу, это из той же оперы про первую ноту в субконтроктаве фортепиано. АЧХ, замеренные у роялей, показывают, что ее нет ) А суслик есть! )

 

По хорошему, нужно померить

 

1. со снятыми чашками (открытый вариант

2. стоковый

3. модденные

Изменено 15 января, 2015 пользователем Farkhat

[666333 587]

От нее не убежишь даже заменой чашек... Но ведь изменений в звуке намного больше, чем при сравнении графиков? Может стоит опять усомниться в себе и начать искать по другим темным закоулкам в поисках одной единственной истины?

Максим, даже абсолютно идентичные графики левого и правого каналов не гарантируют одинакового восприятия левым и правым ухом.. Вы когда нибудь аудиограмму своего слуха делали, ну скажем у ЛОРа? А вы сделайте и увидите, что графики ушей будут тоже отличаться, и бай БОГ, чтобы у вас была возрастная норма, мне так и написали .

Ну, у всех так бывает, то одна рука или нога сильнее или чуть длиннее, то одна грудь больше другой, то один глаз больше, а видит хуже, и с ушами и слухом та же история, причем это может быть приобретенным, а может с рождения... И уж точно у всех член "смотрит" налево

У меня вот расхождение по каналам на 1Гц., то есть одно ухо слышит НЧ чуть лучше а ВЧ чуть хуже, а второе наоборот. Ну и другие различия есть, при этом будучи амбидекстром какого-то дискомфорта или ущербности не чувствую. Так что не загоняйтесь, главное, чтобы звук нравился, а не АЧХ...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=9194#overview

 

Не пропустите!

[Валяев Максим 964]

Предел чаяний страждущего меломана с пережитками аудиофилии - это комфортные и музыкальные амбушюры. Без разрешения автора (Фархат, извини, не удержался!) представляю гибридные, из самых высококачественных материалов (тончайшая кожа и приятнейшая к лицу замша).

 

По звуку: при сравнении с амбушками от Лаутона (сильный акцент на мидбас, широкая сцена, немного навязчивые верха) получилось нечто по звуку, точнее по характеру, напоминающее Стаксы - более спокойная подача середины с легким подчеркиванием (да, фостексы 900-е, оказывается, и на это способны!), смягченный бас (но не сильно, только смягчение самых активных долбящих моментов......

 

отвлекусь на минутку - именно ударная волна Лаутоновских амбушюр меня и завораживала, несмотря на дикий перекос по звуку. А как нагнетаемое давление прижимало уши к лицу...

 

Ну да ладно.... ребячество это все, не суть вопроса....

 

В таких амбушках, как гибридные от Фархата, можно не напрягать лицевые мышцы из-за ударной звуковой волны, и при этом ничего по сути не потеряв. Просто сбалансированность подачи материала не отвлекает от прослушивания, все подается более слитно (фирменный подчерк Стаксов) и картина не распадается на составные части.

 

прим. (конечно же эмоций чуть больше, чем написанного, но истина где-то рядом )

 

Вот теперь сижу и думаю - как же эти изменения могут добавить кривизны самым кривым в мире наушникам... А ведь замеры то я делал на Лаутоновских амбушюрах...

 

может их надо было на Фархатовские поменять , перед поездкой в д/х.