Ощутил разницу в наушниках с и без удлиннителя.. ужОс

[2417700 1]

незнаю даже что и подумать.....

обычно, практически с момента покупки слушаю ХД650 с градовским удлиннителем, чтоб удобно было, иначе провода нехватает.

никаких шумов и тресков он не вносит, качество звука более чем хорошее,

уровень громкости уже тоже давно устоялся, сейчас по неизвестной мне причине решил воткнуть уши напрямую в усил, без "посредника".

так вот какая хрень, начал слушать привычный диск с первого трека, который обычно не очень воспринимаю, поэтому проматываю, не нравится он мне и все тут....

а сейчас без удиннителя включил, и перематывать не захотелось, понравилось, слушаю дальше....

а УжОс заключается в том, что без удиннителя появилась та самая "вовлеченность" в процесс, о которой я много слышал, но не мог понять. Вывод - удиннитель портит звук, но на каком-то неописуемом уровне, меня пугает что я не могу объяснить этого себе с физической точки зрения.

Неужели я аудиофил??? или есть разумное объяснение?

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Длинна любого кабеля влияет на качество. В вашем случае не совсем понятно что за кабель, из чего сделан и кем и гду куплен. Может это левак. И непонятно какую именно разницу вы якобы услышали.

[2417700 1]

кабель градо, яж написал, он вроде одной модели только. куплен как и уши в этом магазе.

разницу я сам не могу описать, но она определенно есть, на уровне восприятия.

т.к. появилась вопреки моему желанию, я ее не выслушал, и не ждал, просто пришла и фиг прогонишь.

[v@deus 1]

незнаю даже что и подумать.....

Неужели я аудиофил??? или есть разумное объяснение?

Попались Вы, батенька!

А, так, вообще - любое соединение вносит свой характер, м.б. контакт где плохой. И, эт-та, на чём слушать изволите ?

[2417700 1]

так еслиб контакт!!! в плане контактов все идеально.

уши ХД650+ усил леман райнландер + источник пока еппл макними

это не разбаланс, не дребезг. это как немного другие наушники.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Попробуйте найти разницу в звучании пользуясь моими тестовыми дисками

[2417700 1]

Попробуйте найти разницу в звучании пользуясь моими тестовыми дисками

диски ваши скачал уже давно, честно говоря на тот момент не очень понравился сам материал на них записанный, в плане вкуса, может сейчас и правда без "прослойки" зацепит.

раньше пробовал Prime Test CD 1 и 2.

[2417700 1]

вот

Если слушать Audio Stax - Space Sound CD Binaural

то без удлиннителя эффект объема значительно возрастает, пробовал малость играться громкостью, она не вляет на эффект присутствия, а кабель влияет. Не могу сказать что мне этот факт нравится, как-бы слепой тест провести с мгновенным переключением....

[Khronos 1 002]

Кабель именно для наушников может охренеть как повлиять, я это на своей опыте ощутил случайно и далеко не на супер компонентах.

DTX900 после вынужденный замены кабеля заиграли почти на уровне HD650, я еще тогда для себя выводы сделал о фирме зенхайзер продающей конструктор, чтобы заиграло надо миллиард факторов учесть

У Вас больша длинна кабеля вносит доп. сопротивление и емкость. Так же роль играет сам факт лишнего разъема. Аудиофилы очень много трендят про кабеля, но забывают, что разъемы иной раз могут все изгадить куда больше. Поэтому я против съемных кабелей в наушниках.

[2417700 1]

Попробуйте найти разницу в звучании пользуясь моими тестовыми дисками

щас слушаю ваш диск Classic, разница также есть, но никакого эпитета кроме "интереснее" без удлиннителя, не подбирается, и это меня смущает....

сопротивление удлиннителя 0.5 ома на 300 омных ушах это не может влиять, как-бы емкость можт его померять...

[vitamir 3]

2417700

Никакой эзотерики.

600 раз это всего лишь около 56 дБ.

Поскольку подключение наушников трехпроводное, по общему проводу протекает ток обоих каналов, подмешивая их друг в друга. Убираем удлиннитель и убираем эту добавку. Сразу же появляется "объем"

[2417700 1]

2417700

Никакой эзотерики.

600 раз это всего лишь около 56 дБ.

Поскольку подключение наушников трехпроводное, по общему проводу протекает ток обоих каналов, подмешивая их друг в друга. Убираем удлиннитель и убираем эту добавку. Сразу же появляется "объем"

 

не понял,

из источника выходит 3-контактный миниджек, раздваивается по двум независимым проводам идет в усил, там "земля" опять соединяется.

Из усилителя джек выходит 3-контактный, далее - идет удлиннитель трехжильный, далее - джек наушников, в котором "земля" опять раздваивается и идет на разные уши (левый и правый).

каким образом "длинная" обшая "земля" может дополнительно смешивать каналы? она ведь общая по определению...

 

вот кстати, только если интерференция каналов изза того что сигнальные провода идут в удлиннителе в общем экране... но мне кажется там не то напряжение и токи...

 

вот такое наблюдение сделал.

Наверное все знают альбом металики дет магнетик,тот что с "перегрузом"

если слушать его даже на маленькой громкости через "провод", совершенно отчетливо понятен источник перегруза, ясно что он на записи.

если "провод" убрать, звук становится как-бы яснее и четче и ииза этого появляется подозрение что "грузятся" сами наушники, т.е. вроде увеличивается достоверность...... во как. :-)

[vitamir 3]

2417700

У Вас странное представление о наборе букв "земля".

"Нулевой" потенциал по отношению к наушникам это чудо конструкторской мысли имеет только в одной точке внутри усилителя, а дальше это проводник, по которому протекает ток, создавая на нем падение напряжения, пропорционально сопротивлению. Старина Ом и старина Кирхгоф изрядно потрудились в свое время для объяснения замеченного Вами феномена.

Сопротивление провода удлиннителя, подключенного к общей точке соединения излучателей, образует с сопротивлением излучателя делитель с коэффициентом деления около 56 дБ. В районе этого ослабления находятся уровни сигналов отражений от стен, послезвучий и пр. Возникающая добавка маскирует эти сигналы и "сцена" сужается, "объем" уходит .

[2417700 1]

vitamir

под набором буков "земля" я имел ввиду отрицательный провод, к наушникам, который в джеке усилителя общий для обоих каналов. Каряво как-то выразился..

и в джеке наушников отрицательный провод тоже общий для обоих каналов.

итого на выходе усилителя 3 сигнальных провода, и на входном джеке наушников тоже 3.

я не могу понять как трехпроводной удлиннитель для трех сигнальных линий может что-то дополнительно смешивать.

можт я дурак, но не понимаю.

[vitamir 3]

2417700

Вам курс электротехники где-нибудь читали?

Провод между точкой соединения излучателей и точкой нулевого потенциала сигнала на выходе усилителя имеет ненулевое сопротивление и включен последовательно с излучателями. Поэтому на каждый излучатель действует сумма двух сигналов относительно "нулевой точки" - выходного напряжения усилителя и падения напряжения на проводе от точки соединения излучателей до "нулевой точки", вызванного протеканием по нему суммы токов излучателей. Добавляя удлиннитель Вы увеличиваете сопротивление общего для излучателей провода, значит увеличиваете амплитуду напряжения празитного источника сигнала. И все

Более того, если Вы замените штатный кабель Ваших наушников четырехпроводным, также услышите еще одну большую разницу.

[2417700 1]

ага, понял теперь.

кстати в сенхах, 4 проводной кабель, т.е. они соединяются только в точке пайки к джеку а дальше идут отдельно на каждое ухо.

т.е. получается что чем меньше сопротивление проводника тем лучше, это ясно, но было не понятно как 0.5 ома ОЩУТИМО меняют звук.

что-же тогда творится в низкоомных ушах, где сопротивление капсюля всего 30-50 ом., там 0.5 ома, получается вообще глобальную разницу дадут.

 

 

а как можно в быту измерить емкость провода? или никак?

[vitamir 3]

т.е. получается что чем меньше сопротивление проводника тем лучше, это ясно, но было не понятно как 0.5 ома ОЩУТИМО меняют звук.

что-же тогда творится в низкоомных ушах, где сопротивление капсюля всего 30-50 ом., там 0.5 ома, получается вообще глобальную разницу дадут.

Да, именно так. Но пол-ома сопротивления для качественного кабеля на полутора-трех метрах это многовато.

Есть еще один момент, связанный с собственными искажениями излучателей. Для 650 Зенов они нормируются на уровнях порядка -60дБ. Если Кг излучателей выше он маскирует и "объем" и "сцену" и эффект от удлиннителя одинаково.

 

 

а как можно в быту измерить емкость провода? или никак?

В относительно дорогих мультиметрах есть примитивный мост. Он чтото покажет, если не будете держаться за щупы руками. Это плюс-минус пол-лаптя, но все же. Если Вам от этого будет спокойнее, меряйте на здоровье.

[2417700 1]

не, в моем мультиметре нету, в "мультиОсциллографе" тоже нету,

у меня получается 0.5 ома на каждый проводник, в градовском удлиннителе, и 0.6-0.7 в сенховском кабеле. Правда сенховский раздельный, это получаются просто затухания, без интерференции.

[vitamir 3]

Правда сенховский раздельный, это получаются просто затухания, без интерференции.

Именно. При четырехпроводном подключении общей для обоих излучателей является только точка соединения проводов в разъеме и отрезок провода от разъема до дочки нулевого потенциала выходного сигнала в усилителе.

Реально там десятки миллиОм.

[2417700 1]

сейчас замерил "общий" провод в удлиннителе градо.

вышло 0.2 ома.

т.е. как-бы на плюсовом проводе падает в 2 с хвостиком раза больше, чем на "общем", это может что-то значить? и кстати, сенховский провод хоть и большее сопротивление имеет, но у него все 4 жилы имеют одинаковое сопротивление.

[Gromihaloff 0]

Купи нормальный кабель!