Перейти к содержанию

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

Hailt2

Audeze Mobius

Рекомендуемые сообщения

Когда я слушаю свои колонки в ближнем поле я могу понять где ударила тарелка справа или слева от вокалиста, где стоит второй вокалист, где гитара и тд... Я могу закрыть глаза и представить это перед собой. В наушниках другой звук, он просто другой и увидеть пред собой вокалиста закрыв глаза не выйдет.

Это от недостатка опыта в целом и прослушивания действительно аудио высокого качества. Нет никакой разницы АС или наушники. Если вокалист в АС по центру поет то и в наушниках он там же будет.

Только самые дешевые и упоротые наушники могут строить так плоско и криво сцену что бы сильно отличаться от того что на АС.

Есть много тестов, например замечательный тест барабанщика на аудиодокторе. Там что на АС, что в наушниках хорошо слышно как тарелки располагаются в пространстве на разном расстоянии друг от друга по высоте и в разных углах.

PS Основная ценность ушей это работа в режиме LDAC по блютус. Остальное вторично. Все таки игровые уши в первую очередь.

И почему нельзя обойти встроенный цап с усем если он работает в режиме Bluetooth или по USB, а аналоговый вход позволяет классическое подключение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это от недостатка опыта в целом и прослушивания действительно аудио высокого качества. Нет никакой разницы АС или наушники. Если вокалист в АС по центру поет то и в наушниках он там же будет.

 

Категорически не согласен. Опыт имеется достаточный. Есть binaural записи, которые дадут ощущение сцены за счет особенности записи, но классические записи, это всегда колонка в каждое ухо.

 

PS Основная ценность ушей это работа в режиме LDAC по блютус. Остальное вторично. Все таки игровые уши в первую очередь. И почему нельзя обойти встроенный цап с усем если он работает в режиме Bluetooth или по USB, а аналоговый вход позволяет классическое подключение?

 

Аналоговый порт не пробовал, но по описанию, там тоже пропускается через ацп/цап с усилителем встроенным. Пробовал LDAC, звучит хорошо.


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Hailt2, Наушники Audeze не сильно блещут в построении широкой сцены. Довольно глубокую сцену я отчётливо услышал в LCD-4. Но вот портативные решения от американской компании - это точно не показатель как наушники могут выстраивать образы в пространстве. На выставке довелось послушать ОТКРЫТУЮ версию Audeze Sine DX - открытого звучания в них вообще ни капли не услышал. Из вашего обзора можно сделать вывод лишь в том, что Mobius сомнительная модель для покупки.

 

Отлично строят сцену Sennheiser HD800 при наличии должного усиления. Последний раз слушал Fostex TH900 mk2 на комбайне Sennheiser HDV820 - сцена огромная и прозрачная, с ясным разделением инструментов. Даже в своих недорогих AKG K712 я ясно понимаю, что барабаны играют слева от вокалиста, а бас-гитара справа. ЗАТЫКОНЫ Dunu DK-3001 и Campfire Audio Andromeda выстраивают такую сцену в пространстве, что первое время ходить с ними по улице непривычно. Стаю на остановке, жду электричку, слушаю оперу, и мне кажется, что оперный вокал доноситься из компании людей, которые стоят чуть впереди и правее от меня. И ещё можно привести десятки примеров моделей , которые способны перевернуть ваше мнение о звуке в наушниках.

 

Кроме самих наушников большое влияние на расстановку музыкальных образов в пространстве оказывает ЦАП, ну и качественное усиление должно соответствовать.

Изменено пользователем Dima Rodionov

Snorry Si-5

мой блог: https://www.clubaudio.ru/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Dima Rodionov,

 

С удовольствием читаю ваши посты, но что для вас означает термин "сцена"? Я имел HD800, две колонки стоят от моих ушей не в 30 см как у большинства наушников, а в 2 метрах, это не означает, что закрыв глаза я могу локализовать вокалиста перед собой, как в случае с колонками в ближнем поле. Я же говорю, кидайте в меня помидорами, но решительно не понимаю, что такое сцена в наушниках. Если у вас есть развернутое объяснение, расскажите, я буду признателен.

Изменено пользователем Hailt2

1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне доводилось послушать АС высочайшего уровня с хорошей системой. Конечно, это другое ощущение - гораздо более убедительное и реалистичное. И если завязать человеку глаза, он будет клясться, что перед ним играет барабанная установка, а левее и чуть ближе сидит гитарист. Полностью с вами согласен, что АС сцену строят лучше и по этому параметру превосходят наушники. В наушниках всё компактней. Однако, получить ясное и чёткое представление о расстановки музыкантов в поле воображаемого пространства в хороших наушниках можно, и даже нужно.

Изменено пользователем Dima Rodionov

Snorry Si-5

мой блог: https://www.clubaudio.ru/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что такое сцена в наушниках. Если у вас есть развернутое объяснение, расскажите, я буду признателен.

 

В моём понимании сцена в наушниках - это во-первых, чётко вынесенные музыкальные образы из головы, когда складывается ощущение, что музыка идёт не из самих наушников, а появляется где-то за их пределами в пространстве, на некотором расстоянии от головы. Во-вторых - это понимание кто где сидит из музыкантов. В AKG 712 сцена строится часто в линейку слева направо (или справа налево, как удобней). В Сенхах HD650 мне запомнилось, что есть музыканты на первом плане и есть музыканты, которые сидят чуть дальше, вглубь сцены, как бы в глубине помещения, где они музицируют, в Audeze LCD-4 запомнился звук бас-бочек, они как-будто бьют где-то там, на концертной сцене, а звук летит тебе в лицо, у Хэшек HE-560 мне не понравилось, что музыканты сидят хоть и широко в пространстве на довольно большом расстоянии от головы, далеко за пределами наушников, но в центре есть пустое пространство и ощущение, что ты отвернулся от музыкантов, смотришь в пустую стену... в разных наушниках и с разными ЦАП это ситуация может немного меняться в ту или иную сторону.


Snorry Si-5

мой блог: https://www.clubaudio.ru/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Mobius нет АЦП. Но если РГ при аналоговом подключении работает то значит работает встроенное балансное усиление. Об этом смутно написано в мануале.

 

@Dima Rodionov, Некоторые наушники в нормальном тракте могут точно так же заставить почувствовать музыкантов в пространстве.

Как верно подмечено про важность ЦАП, тот же TDA1541 гораздо лучше прорисует локализацию в пространстве чем любой BurrBrown или Wolfson.

Одна из потрясающих связок для подобных эксперимнтов это техника Архипова и AudioTechnica W5000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мои ощущения от хорошей сцены или, скажем так, построения 3D звукового пространства, в наушниках разумеется, это когда это пространство образует вокруг головы почти сферу, что то вроде шлема космонавта. То есть источники звука равномерно распределены по всей этой сфере. И если наушники хорошо и расстояние до этих источников рисуют, то шлем превращается во что то не имеющего поверхности стекла. Ну пусть это будет воображаемое звуковое облако с большей плотностью у головы и с плавным разряжением вдаль. Электронное облако вокруг ядра атома так распределяется, ну или атмосфера вокруг Земли.

Изменено пользователем donPedro

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, я тоже слушал и LCD3, LCD XC, LXD X, XD800, Stax 009 и на то что я услышал в них это по прежнему 2 колонки направленные мне точно в уши. Да, если это 2 очень качественные колонки, они могут образовать "шлем" вокруг головы, но они не дадут ощущения, что кто то поет передо мной спереди! Они не скажут, мне что именно спереди поют и кто то спереди, но левее играет. Звук разный у колонок и наушников, так вот Mobius единственные наушники, которые смогли чуть приблизится к звуку колонок в своей подаче.

 

З.Ы. Вот сделали бы аналог LCD4, но с отдельным DSP как у Mobius, это было бы очень круто.


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С точным определением азимута по всей описанной мной сфере нет никаких проблем без никакого DSP. Разумеется, если всё это изначально есть в фонограмме и весь тракт до наушников умудрился не сильно "расплескать" по пути. Могу провести прямую аналогию с АС, когда в посредственном тракте звук "дует" из колонок и по мере перехода к лучшим трактам и колонкам, звук заполняет пространство между ними, далее отрывается от колонок и панорама заходит далеко за... шире колонок. Следующим этапом появляется высота и глубина сцены. Наконец присутствие колонок в отличном тракте не ощущается вообще и абсолютно - звучит пространство впереди, и даже вокруг слушателя. Всё точно так и с наушниками, только пространство притягивается ближе к лицу и голове. На АС источники располагаются всё же дальше вытянутой руки.


"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На самом деле интересно, как эти наушники в плане комфорта и лёгкости. Реально ли в них сидеть по 8 часов подряд, как в моих HD598? Как раз я много играю и что-то беспроводное, лёгкое и с хорошей сценой мне бы подошло.


 

Сейчас:

Fiio X5 II + Sony XBA-A3 / Sennheiser HD8 DJ

Fiio X1 + Sony XBA-A2 / Etymotic HF2

Дом: Sennheiser HD 598 / Sennheiser HD380 PRO

 

Было:

Meier Audio Corda 2Stepdance / Camelot Arthur V3.0 DAC / Shoker AMP v.2

Astell&Kern AK100 / Fiio X5 / Colorfly C4 Pro / Sony NWZ-ZX1 / Ibasso DX50

Дом: Sennheiser HD 650 / AKG Q701 / Philips Fidelio X2 / Fostex T50RP Ultimate Mod by Snorry

Портатив: Bowers & Wilkins P7 / Sony XBA-A2 / Sennheiser ie80 / Sony XBA-A3 / Sennheiser ie8 / Fidue A83

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@PriZRaK,

 

Есть 558, могу сравнить так: Мобиус тяжелее и сильнее прижимная сила, но амбушюры мягче. Места для ушей в 558 больше. Качество звука лучше у мобиус значительно.


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как можно услышать сцену и вокалиста в конкретной точке пространства, если вы в наушниках?

Легко and непринужденно.


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как можно услышать сцену и вокалиста в конкретной точке пространства, если вы в наушниках?

Легко and непринужденно.

Видимо @Hailt2, имел в виду, что в наушниках трудно услышав источник звука, встать с кресла, сделать несколько шагов и указав пальцем, сказать: - звук исходил точно отсюда, солист стоял здесь и ростом был 175см.

Конечно, в наушниках масштаб этого пространства воспринимается меньшим чем, например, колоночный. Но и колоночный, в свою очередь, меньше чем концертный! Всё относительно. Но положение источников в наушниковом пространстве может иметь точно такие же пропорции друг относительно друга как и в колоночном и в концертном пространстве. Мозг быстро учится "налету" перемасштабировать сцену почти до колоночной, а то и до натуральной. В последнем случае надо часто посещать концерты.

Изменено пользователем donPedro

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мёбиусы появятся в ДХ?

Да

А есть хоть какое-то понимание даты оного события?

Выбираю себе беспроводные, как раз жду mx3 от Sony, но и эти хочется послушать. Поют (разработчки) сладко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Stanislav_A,

Как беспроводные наушники это неплохой вариант, лучше пока не слышал. По синезубу держит стабильно и далеко. Звук неплохой изодинами, но до двушек не дотягивают по мясу... хотя кому-то может и нормально будет. Причем отдать предпочтение проводному варианту (за исключением hires подключения) в данном случае не могу - по ldac-у звучат просто изумительно, особенно с плеера (со смарта что-то настроить не могу, чтобы все плюшки работали).

3d режим отлично сцену строит... в самом деле можно забыть, что наушники на голове, но привыкать нужно, так как вращение головой тут же сказывается на локации источника - точнее, источник якобы остался на месте, а звучит то в левом, то в правом ухе... прикольно :-)

В четверг к Максу вечером забегу, надеюсь он отпишется потом о своих впечатлениях :-)

 

PS. Кстати, если будут особо страждующие оценить, то можно пересечься у метро Красносельская... но об этом лучше в личке

Изменено пользователем donmilani

Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне двойки не показались такими уж басовитыми.

У меня был экземпляр темный (дофазор первой ревизии), да и сетап от Энергетика жару давал... чудные были ушки, мои деноны 7000 и рядом не стояли с ними :-)

Как написал Hailt2 в своем обзоре "Бас быстрый и глубокий, но без избытка", - соглашусь, но мне маловато. По крайней мере, как и писал ранее, мобиусы сливают моим кастомным фитам, но этим затычкам конкурентов мало... хотя сравнивать их с 1266 как Bruno я бы не стал :-)


Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немного улеглись первые впечатления.

 

Могу сказать, что Mobius наверное лучшие наушники для просмотра фильмов в 7.1. Очень понравилось как строится сцена и как звук приобретает масштаб, и подается большими мазками. При воспроизведении в 3-д режиме середина подается немного выделено, за счет этого очень хорошо слышно мелкие детали, которые чтобы услышать в обчных наушниках нужно слушать на большой громкости.

 

Мой телефон Sony zx1 по умолчанию врубает ldac на все устройста, если они его поддерживают и отключить это в настройках нельзя(чертова соня). Пэтому 3-д эмуляция не работает если подавать hi-res на mobius. В инструкции написано, что эмуляция возможна только для 2-х каналов и не в hi-res режиме.

 

Пробовал использовать как гарнитуру, очень хороший микрофон. Но наушники хорошо изолируют от внешнего шума и так как одеты на оба уха, начинаю говорить громче чем с одим наушников в ухе в случае затычек, иногда мешаю коллегам.


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Stanislav_A,

 

Качество музыки отличное. Бас изодинамический быстрый, не такой быстрый как на AEON, но гораздо быстрее чем на большинстве динамических наушников. Он достаточно глубокий, но количественно его не много. Для меня это скорее плюс чем минус. Его хватает чтобы добавить веса к любому звуку. Середина очень детальная, в 3д режиме немного выделяется на общем фоне. Больше всего бросается в глаза именно детализация. Высокие не пилят, количественно их не много, я не большой знаток правильных высоких, для меня главное, чтобы они не были задраны.

 

В наушниках есть пресеты, которые меняют уровень различных частот. Я с ним особенно не эксперементировал, поставил flat и забыл.

 

Единственное, что раздражает, так это мой телефон, который отказывается отключать ldac (нет пункта в настройках) и не дает иногда послушать по блютусу с 3д режимом. После 2-х недель использования не совсем понял нужны ли мне беспроводные наушники вообще или нет.


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Боюсь, что дело не в кодеке ldac. У самого со смарта проблемы с 3d, но с плеера по ldac-ку всё работает как часы. Скорее всего что-то с настройками моего смарта zx1c, - надо разбираться.

 

PS. Да, кстати...у смартов sony отключить/переключить кодек проще простого, - нужно зайти в меню разработчика и установить кодек принудительно, а не автоматом

Изменено пользователем donmilani

Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожий контент

    • От Oddentity
      Приветствую!
       
      Нахожусь в выборе Bluetooth-наушников и после прослушивания ряда моделей выбор сузился до этих двух. Да, сразу отмечу, что я рассматриваю исключительно беспроводное подключение, кабелем подключать не планирую.
       
      Слушаю в основном дома или на работе, т.е. нешумные места. На улице, в транспорте не слушаю. Никакой стационарной аппаратуры у меня нет, в качестве источников в основном будет ноутбук на windows, иногда смартфон, еще реже - медиаплейер для ТВ. В приоритете качественный звук, удобная посадка для многочасового прослушивания.
       
      Вряд ли я могу назвать себя аудиофилом, я не владею многими терминами, которыми описывают характер звучания, ориентируюсь чисто на свой слух "нравится/не нравится". Сам не думал, что придется выбирать из топовых, но так уж получается - из более дешевых мне ничего не понравилось... Ниже кратко опишу, что уже слушал:
       
      Sony WH-1000XM3 - крутой шумодав, но звук мне не нравится. Какой-то искусственный, глуховатый, акцент на басах. В шумных местах я не слушаю, поэтому шумодав вообще ни к чему.
       
      Bowers & Wilkins PX - очень тугая посадка, автоотключение через 2 минуты, вариант сразу исключил.
       
      Audio-Technica ATH-DSR9BT - понравились по звуку, но слушал давно. Хотелось бы их сравнить с Mobius и Amiron, но в наличии уже нет... Также, есть вопросы к конструкции - уши скрипят, рамка оголовья выглядит хлипковатой, не уверен, что они долго прослужат.
       
      Audio-Technica ATH-DSR7BT - вообще не понравились, хоть и позиционируются как младший брат ATH-DSR9BT и тоже поддерживают AptX HD. Но звучат ужасно, прям сильно хуже ATH-DSR9BT, на мой взгляд.
       
      -------------
       
      Теперь что касается Beyerdynamic Amiron Wireless. Я их слушал уже дважды, и видимо, придется еще раз. Первый раз звук в них показался каким-то гулким что ли (не знаю как это правильно описать). Потом на зарубежных обзорах узнал, что нужно обязательно ставить программку MIY, которая подстраивает звук под конкретного слушателя вплодь до указания возраста. Пошел слушать еще раз, предварительно установив программку, но программка требует обновить прошивку наушников, а для этого ей нужен ПК на windows... В общем, не судьба, слушал снова ненастроенные. Некоторая гулкость присутствует, но опять же - непонятно, было ли там что-то настроено ранее, и как звук изменится после настройки "под себя"... В целом, из всех беспроводных, наиболее приятный бас, самая удобная посадка, к конструкции вообще никаких вопросов - очень качественно и надежно.
       
      Отзывов и мнений по данным наушникам почти нет, поэтому если тут есть владельцы и поделятся своими мнениями или ответами на вопросы - буду крайне благодарен:
      - Действительно ли программа MIY сильно влияет на звучание?
      - Остаются ли эти пресеты в "памяти"? Что будет при подключении к другому источнику?
      - Если я правильно понял, амбюшуры несменные? Как долго они прослужат? На ощупь эта алькантара очень приятная, но материал не выглядит долговечным...
      - Стоят ли они вообще своих денег или это переплата за бренд и made in Germany? Вопрос в бюджете не стоит, хотелось бы понимать за что переплачивать.
       
      -------
       
      По Audeze Mobius информации гораздо больше и в целом, картина про них уже сложилась. Ветку по ним тут на форуме тоже прочел. Я не геймер и все подобные фишки типа 3D, поворот головы и тд мне не нужны, рассматриваю исключительно с позиции прослушивания музыки.
      Магнито-планары слушал впервые и могу сказать, что звук понравится. На мой вкус хотелось бы чуть меньше басов и чуть больше прозрачности на высоких частотах, но тут опять же непонятно, какие пресеты были включены - уже только после прослушивания я прочитал следующее:
      "можно переключать режимы 7.1, hi-res и 2.0 нажатием и удержанием колёсика регулировки громкости, а если нажать на это колёсико и прокрутить, то будет изменяться настроки внутреннего эквалайзера, рекомендую попробовать и сравнить режимы flat, music и default."
      - т.е. непонятно, какой пресет там стоял, и я предположить не мог, что колесико еще и нажимается...
      Также несколько смущает отсутствие aptX - на Windows будет работать только базовый кодек...
       
      В общем, выбор непростой:
      - динамики vs планары
      - AptX HD vs LDAC
      - несменные амбюшуры vs сменные
      - 60k vs 35k
      - ну и звук разный, хоть и в обоих хороший
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.