Перейти к содержанию

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

Дракоша Пестренький

Что именно определяет точность 3D позиционирования наушников (в играх).

Рекомендуемые сообщения

Привет форумчанам.

 

Специальные игровые наушники как правило имеют посредственный звук и дисбаланс АЧХ. Но и производители и пользователи отмечают что в играх очень четко определяется источник звука ("мелкие" звуки даже становятся громче). При этом по АЧХ и пр. параметрам вроде как обычные наушники среднего качества. Можете скажем про Kingston HyperX Cloud Core почитать. Маркетинг тут конечно тоже есть, но позиционирование лучше обычных наушников, это факт.

 

За счет чего тогда они улучшают точность позиционирования? И что скажем AKG K 701 такого не смогут? Особенно интересен этот вопрос в случае если человек и музыку слушает и в игры играет. Ведь гораздо лучше купить наушники с "хорошим" звуком подходящие для игр чем игровые с "плохим" звуком.

 

По идее 3D звук это задержка звука в одном из каналов (то ухо до которого звук позже дойдет) + хитрый фильтр который в основном HЧ составляющую звука усиливает (голову длинные волны лучше огибают), а ВЧ смещает во времени. Только что нужно чтоб наушники хорошо это отразили на "выходе"? Переходнаяхарактеристика с резким фронтом? Ровная АЧХ или ФЧХ в области НЧ? Гладкая импульсная характеристика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужно иметь хорошую звуковую карту, уже с готовым семплом под игры.Там уже есть 3D позицирование.

Изменено пользователем Михаилков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По идее 3D звук это задержка звука в одном из каналов

Нормальный 3д звук - это перевод 5.1 (7.1) в стерео с наложением эффектов.

 

Из этого вытекает первая часть вашего вопроса.

Имхо. Построение сцены в хороших музыкальных наушниках излишне для игровых, т.к. будет вносить не учтённые искажения и виртуальная сцена созданная софтом или дсп будет искажаться...


PC >> Tchernov USB Classic >> Singxer SDA-2 >> msаudiоlab HD650-Hybrid XLR-4 >> Sennheiser HD650

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальный 3д звук - это перевод 5.1 (7.1) в стерео с наложением эффектов.

Нет, я имел ввиду не те наушники у которых USB цап на проводе / внутри и несколько излучателей в чашке. Обычные, по 3.5 подключаемые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, я имел ввиду не те наушники у которых USB цап на проводе / внутри и несколько излучателей в чашке. Обычные, по 3.5 подключаемые.

Ширина стерео и ачх тогда.

Ну например если нужно слушать шаги то 200Hz - 2000Hz хорошо должны воспроизводиться. Когда играл в КС (давно это было) у меня были Зенхи 555ые, как раз бас в них слабый - а 200-2к ровная полочка, слышал все шорохи просто отлично, и ширина стерео у них норм (а сцены как раз особо нет).


PC >> Tchernov USB Classic >> Singxer SDA-2 >> msаudiоlab HD650-Hybrid XLR-4 >> Sennheiser HD650

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В первую очередь на качество позиционирования влияет разрешение (информативность) наушников. Во вторую - особенности построения сцены, которые зависят от размеров и угла разворота драйвера, демпфирования и т.п.

Конкретный пример: Sennheiser HD800 обладают исключительно высокой точностью, недосягаемой для любых "игровых" наушников.

P.S. В настоящее время в играх нет качественного 3D звука, поэтому выбор наушников по качеству позиционирования не имеет смысла.


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Настраиваемый игровой звук — Sonic Studio

 

В комплект поставки Strix Raid DLX входит новейший программный пакет Sonic Studio для гибкой настройки всех нюансов звучания, включающий такие инструменты, как эквалайзер, балансировку звучания в отдельных каналах и др. Простой и понятный интерфейс позволяет выбрать один из множества профилей звучания, который лучше всего соответствует особенностям окружающей обстановки.11s.png

 

Sonic Radar Pro – игровое преимущество!

 

Современные игры не ограничиваются графикой – точное позиционирование источника звука в игре дает игроку ключевое преимущество над противником. Вот почему в Strix Raid DLX реализована поддержка уникальной технологии ASUS Sonic Radar Pro, которая визуализирует все источники звука в шутерах от первого лица.

 

Запустите вашу любимую игру, и Sonic Radar покажет на экране «радар», отражающий все игровые события по отношению к вашей позиции. Вы будете точно знать, где находитесь на поле боя, и что происходит вокруг вас!

Помимо этого, имеется возможность настроить Sonic Radar для визуализации отдельных звуков, например шагов, выстрелов, криков. Источники звука наносятся на 360 градусном поле, несмотря на то что могут находиться вне пределов прямой видимости.

 

Поэтому, даже не видя оппонента, вы сможете в высокой точностью определить его местоположение и получить ключевое преимущество над другими игроками!16s.png

Изменено пользователем Михаилков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это что, реклама :) Sonic Studio? Тогда и Razer Synapse надо вспомнить и драйвера Creativ. Только это dct работать не будет если к наушнике не подходят.

А так получается что ничем особым кроме детальности и задранных частот в области шагов и пр. игровые наушники не отличаются...

Ширина стерео и ачх тогда. Ну например если нужно слушать шаги то 200Hz - 2000Hz хорошо должны воспроизводиться. Когда играл в КС (давно это было) у меня были Зенхи 555ые, как раз бас в них слабый - а 200-2к ровная полочка, слышал все шорохи просто отлично, и ширина стерео у них норм (а сцены как раз особо нет).

Ну если про ширину стерео я где-то слышал, то что это за "сцена" такая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну если про ширину стерео я где-то слышал, то что это за "сцена" такая?

Когда слушаете музыку Вы можете "виртуально" расставить музыкантов в пространстве.

Имхо в этом есть небольшой нюанс - когда звук делают в играх (пресет наушников в игре), то обычно рассчитывают на обычные наушники. А хорошие наушники с правильным построением "сцены" - по сути эмулируют мониторы (всё таки музыку делают в расчете на колонки, кроме бинауральной). И вот тут может найти коса на камень - т.е. технология будет накладываться на специфику наушников и "сцена" (позиционирование) в игре будет искажаться. Поэтому я и написал - что обычные "плоские" наушники лучше для игр, ну или не применять в играх пресеты и настройки для наушников - а играть на обычном стерео (колонки).


PC >> Tchernov USB Classic >> Singxer SDA-2 >> msаudiоlab HD650-Hybrid XLR-4 >> Sennheiser HD650

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На позиционирование влияет в порядке убывания значимости, кроме разделения каналов:

1.АЧХ, т.к. определяет и фазовую характеристику

2.Перекрестные помехи, резонансы и другие фазовые искажения

3.Разрешение

4.Согласование системы: ухо-внутренняя камера-мембрана наушника

 

Отправлено с моего HTC One_M8 dual sim через Tapatalk

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1.АЧХ

Не влияет вообще.

У HD800 и TH900 позиционирование отличное, у T1 и D7200 - гораздо хуже. Попробуйте найти зависимость от АЧХ)))

Изменено пользователем kleymor.metal

Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Дракоша Пестренький, Strix Raid DLX у меня есть эта звуковая карта.Играю в игры.Мне очень нравится игровой пресет в карте.Позицирование очень хорошее. Сейчас уже второй раз прохожу Fallout 4 все великолепно по звуку.

Изменено пользователем Михаилков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1.АЧХ

Не влияет вообще.

У HD800 и TH900 позиционирование отличное, у T1 и D7200 - гораздо хуже. Попробуйте найти зависимость от АЧХ)))

Для позиционирования важна равномерность и форсированность частот в области 6-8кГц

По сглаженным графикам innerfidelity в этой области:

у HD800 на 6кГц -4(0)дб, 7кГц -5(-1)дб, 8кГц -5(-1)дб

у TH900 на 6кГц -11(-1)дб, 7кГц -10(0)дб, 8кГц -11(-1)дб

у T1 6кГц -3(+2)дб, 7кГц -10(-5)дб, 8кГц -+3(+8)дб

К тому же у T1 низкочастотные резонансы, которые видны на меандре 300Гц и импульсе - они вероятно замыливают эту область

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С любых можно играть, но если привыкните к хорошим игровым, то убедитесь, что никакого преимущества от топовых "музыкальных" нет. Аот некоторых и минус заметите ...

Лучший результат дает хорошая игровая карточка с правильными настройками в винде и в игре, если она поддерживает... Остальное - опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наличие (музыкального) слуха и опыт.


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разделение каналов влияет. На низкоомных наушниках оно хуже,т.к. усилитель, работая с низкоомной нагрузкой, хуже разделяет каналы.

А так же на разделение каналов влияет кабель: идет ли он к одному уху или к двум. Лучше когда к каждому уху свой кабель.


нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По сглаженным графикам innerfidelity в этой области:

у HD800 на 6кГц -4(0)дб, 7кГц -5(-1)дб, 8кГц -5(-1)дб

у TH900 на 6кГц -11(-1)дб, 7кГц -10(0)дб, 8кГц -11(-1)дб

у T1 6кГц -3(+2)дб, 7кГц -10(-5)дб, 8кГц -+3(+8)дб

К тому же у T1 низкочастотные резонансы, которые видны на меандре 300Гц и импульсе - они вероятно замыливают эту область

С точки зрения восприятия ключевых частот TH900 и HD800 звучат выгоднее. Но данная неравномерность не отражает разницу в геометрии сцены, особенно динамической. Все три пары строят сцену по разному, но у Т1 она шаблонная (везде примерно одинаковая), а вот у Зенн и Фостекс меняется очень сильно. И даже если поработать с эквалайзером, Баеры не будут точно фиксировать месторасположение источника звука.

 


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

По сглаженным графикам innerfidelity в этой области:

у HD800 на 6кГц -4(0)дб, 7кГц -5(-1)дб, 8кГц -5(-1)дб

у TH900 на 6кГц -11(-1)дб, 7кГц -10(0)дб, 8кГц -11(-1)дб

у T1 6кГц -3(+2)дб, 7кГц -10(-5)дб, 8кГц -+3(+8)дб

К тому же у T1 низкочастотные резонансы, которые видны на меандре 300Гц и импульсе - они вероятно замыливают эту область

С точки зрения восприятия ключевых частот TH900 и HD800 звучат выгоднее. Но данная неравномерность не отражает разницу в геометрии сцены, особенно динамической. Все три пары строят сцену по разному, но у Т1 она шаблонная (везде примерно одинаковая), а вот у Зенн и Фостекс меняется очень сильно. И даже если поработать с эквалайзером, Баеры не будут точно фиксировать месторасположение источника звука.

 

Потому что эквалайзер вносит огромные фазовые искажения по 2 октавы вверх и вниз

 

Отправлено с моего HTC One_M8 dual sim через Tapatalk

 

 

 

В основном из этих частот и гармоник, в т.ч. создаваемых внешним ухом, мозг получает информацию о расстояниях

Но "сцену" формируют все частоты

 

Отправлено с моего HTC One_M8 dual sim через Tapatalk

 

 


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте для начала определимся с предметом дисскусии.

Мы говорим о позиционировании звука в играх на каком движке? На EAX3d? На микшировании 5.1 в 2.0?

Или о чем-то ещё?


нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только при технологии квадро может быть точное 3D позицирование.

Изменено пользователем Михаилков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте для начала определимся с предметом дисскусии.

Мы говорим о позиционировании звука в играх на каком движке? На EAX3d? На микшировании 5.1 в 2.0?

Или о чем-то ещё?

Мы говорим о стерео преобразователе электрического сигнала в звук :) EAX полезен постольку, поскольку имеет четко определенную функцию которая из простого стерео звука позволяет сделать "звук слева: на 10 часов, расстояние: близко". Как и любой движок 3D звука и потому какой - не важно. Это же просто стерео фильтр в итоге для каждой позиции.

 

А так для себя вывод сделал - разделение каналов и одинаковая задержка (А что тут кабель к каждому уху советуют? Ну даже если волновая скорость в кабеле 70% скорости света, то 30 см это какая задержка вы понимаете?). Далее 6-8кГц ровные на АЧХ и ФЧХ, с небольшим ростом АЧХ к 6. Т.к. закрытое головой ухо теряет часть высоких частот, а низкие за счет дифракции - без изменений. Соответственно 3D движок должен смещать звук для этого уха по частоте вниз и он должен быть громким чтоб это смещение было слышно.

Хотя про 6-8 есть сомнения....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На EAX3d? На микшировании 5.1 в 2.0?

Эти движки ни когда не покажут кто сзади.Только лево или право.Говорю еще ,только квадро технология.А так приходится крутиться на 180 или 360 градусов.Играю в игры 20 лет а может и больше. Изменено пользователем Михаилков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эти движки ни когда не покажут кто сзади.Только лево или право.Говорю еще ,только квадро технология.А так приходится крутиться на 180 или 360 градусов.Играю в игры 20 лет а может и больше.

c 12:30 - обратите внимание на звук водопадика.

Изменено пользователем GrigoriySB

PC >> Tchernov USB Classic >> Singxer SDA-2 >> msаudiоlab HD650-Hybrid XLR-4 >> Sennheiser HD650

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.