Luxman DA 200

[arttoss 0]

Luxman DA200 кто пользуется данным сабжем отзовитесь! Меня смущает то что ЦАП в нем Burr-Brown PCM1792A который стоит на моей звуковой карте за 200 баксов

[Nifrigel 857 8 Тракты]

arttoss, я этот комбайн слушал минут 20 на выставке на наушниках Sennheiser HD800. Сравнил со всеми более-менее приличными связками, что там же на выставке были. Этот комбайн уверенно переиграл их. По поводу микросхемы - это типичная ошибка новичков: они цепляются к микросхеме. Микросхема в ЦАП играет весьма ограниченную роль. Да и самих микросхем весьма ограниченное количество, и любая из них стоит копейки, по сравнению с готовым устройством (даже по сравнению со звуковой картой). У меня ЦАП - North Star Design Extremo, в свое время новый стоил 3000 евро - там тоже PCM1792. Эту же микросхему можно встретить в таких известных аппаратах, как Bel Canto, например. Ну и в паре десятков других. Кстати, лично мне нравится почерк конкретно этой микросхемы, у всех аппаратов на ней, что я слышал, есть общие черты, которые мне нравятся (тем не менее, это не означает, что все эти аппараты играют на одном уровне).

[arttoss 0]

Nifrigel

1) хотелось бы услышать от Вас более подробный отзыв о связке Luxman DA 200 + HD800. Реально одна из лучших связок на данный момент?

2) в комплекте Luxman идет кабель для подключения по цифре? если нет то какой лучше взять или тут нет разницы(и будет ли разница при подключении его с разными s/pdif, например asus xonar ST и встроенной звуковой)?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

arttoss, да я не особо долго эту связку мучал. Просто я HD800 люблю и стараюсь при любой возможности их на новой для себя аппаратуре оценить. С Luxman DA200 пока лучший результат был.

[arttoss 0]

а по второму вопросу объясни новичку пожалуйста

[Nifrigel 857 8 Тракты]

arttoss, что там в комплекте идет я не знаю - сам не покупал же. Чем цифру выводить разница есть, разумеется, я сам с этим вопросом уже несколько месяцев ношусь. Если серьезно подходить, то светит перспектива около 2 тысяч долларов в это дело загрузить. Ну а если исходить из принципа разумной достаточности - просто берете звуковую E-mu 1212m и все. Я просто немного повернулся уже на этом вопросе.

[arttoss 0]

Shiter спасибо за ответ. Еще вопрос по поводу провода который соединяет карту и внешний ЦАП есть повод заморачиватся ? И скажите еще в чем разница при соединении ЦАПА по юсб?? есть ли тут какая-то потеря качества кроме как невозможность вопроизвести 24/96 (типа оцифрованного винила)

Может мне купить Lehmann Audio Black Cube Linear USB + HD800 и парится проводами

[SharapoFF 4 602]

arttoss

Решил и я влезть в вашу милую беседу.

Тут на форуме продается Люксман ДА 200 - возьмите его и закройте вопрос. У Nifringel гостили мои наушники (800) он их слушал со мм что можно и имеет представление о том как они могут играть, тч утверждеги что с да 200 был лучший звуе - не пустые слова.

Насчет лнмана - он у меня есть, играет с 800 сносно, но без звезд. Юсб у него полное гуано, на уровне средней пк арточки звучит цап и всрьез его даже рассматривать не стоит - так, где то включить на скорую руку.

Тч если средства позволяют возьмите люксман и закройье дя сбя тму - вы получитеочень сбалансированный воздушный звук который вас еще много много раз удивит.

[invasion 9]

Еще вопрос по поводу провода который соединяет карту и внешний ЦАП есть повод заморачиватся ?

http://www.lossy.ru/forums/showpost.php ... ostcount=2

И скажите еще в чем разница при соединении ЦАПА по юсб??

у большинства цапов усб реализовано хреновенько, соответственно и звук по этому соединению не очень.

есть ли тут какая-то потеря качества кроме как невозможность вопроизвести 24/96 (типа оцифрованного винила)

viewtopic.php?f=15&t=10814&start=0

Может мне купить Lehmann Audio Black Cube Linear USB + HD800 и парится проводами

в случае леман усб - переплата за бренд.

[arttoss 0]

Спасибо эксперты за помощь! В основном вопросе для себя разобрался.

1)Буду покупать hd800 + luxman da 200 правда через некоторое время так как стоимость сборки не маленькая!

2) Как мне объяснили разницы в источнике при подключении по цифре я не увижу. Тоесть что подключу к асусу что к realtek(встроенному) без разницы. Так же и винда с проигрывателем как бы роли не играют. Только качество самой записи понятное дело!!

3) Ну а вопрос с кабелем ЦАП + звуковая все-таки для меня открытый. Если нет в комплекте с luxman что делать не знаю!? Есть мнения?

[SharapoFF 4 602]

Так сказал же уже - возьмите usb -spdif сонвертер и подключите вме по юсб, нахрен вам эта звуковая и тем более реалтек? Рекомендую Halida bridge. - взял здесь на форуме и доволен как слон, один шнурок и все проблемы решены...

[AleksS 11]

2) Как мне объяснили разницы в источнике при подключении по цифре я не увижу. Тоесть что подключу к асусу что к realtek(встроенному) без разницы. Так же и винда с проигрывателем как бы роли не играют. Только качество самой записи понятное дело!!

Не торопитесь делать скоропалительные выводы. Верьте только своим ушам.

3) Ну а вопрос с кабелем ЦАП + звуковая все-таки для меня открытый. Если нет в комплекте с luxman что делать не знаю!? Есть мнения?

Идеальный вариант - взять на прослушку (в магазине, у друзей) несколько штук и купить который понравился. Если все одинаковы на Ваш слух, взять наиболее дешевый из того что слушали.

[arttoss 0]

Shiter спасибо за ответ. Ну если таким людям по барабану куда подключаться, что уж тут говорить про меня. Уверен в том, что и я разницы не услышу, но дело тут совершенно в другом! С недавних пор начал искать для себя правду в звуке!! Если я за что-то берусь то к моему большому сожалению хочу получить только самое лучшее, правда за разумную цену. Вот и достаю Вас уважаемые эксперты со своими вопросами. Честно говоря за это время много чего узнал для себя. За что Вас всех благодарю.

1)По поводу звука сенхайзеров скажу что я не смогу с магазине за 5 мин прослушивания понять hd800 круче или же ps500. Уверен эти модели обе достойные, но большинство за 800-тые, точнее ни один человек не сказал о них плохого. Далее luxmann. Тоже самое все под впечатлением от аппарата. Значит юуду брать именно эту связку, а там посмотрим.....

2)Как подключить luxmann к компу тут все-таки разногласия (((((. Его можно подключить как угодно, так как все-таки мы прийдем к общему знаменателю?

[SharapoFF 4 602]

arttoss

Так у него же собственный юсб вход и наверняка в приличной реализации

Ну и ткните туда шнур с любого выхода. Все заиграет.

С люксманом у вас вообще никаких проблем при подключении, ибо там цап на очень высоком уровне реализован.

И вообще приятный во всех тношениях девайс

[K.G. 83]

Господа, а никого не смущает мощность усилителя в DA-200?

P-1: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?)

P-200: 2W+2W (8?)/1 W+1 W (16?)/500 mW+500 mW (32?)

DA-200: 130mW+130mW (600ohm), 80mW+80mW (32ohm), 40mW+40mW (16ohm)

 

Кто его слушал на прошедшем мероприятии?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

K.G., ну я слушал, например.

[arttoss 0]

Интересно услышать отзыв от того кто уже купил luxman da 200

[Shiter 887]

Arttoss

Имхо к своему звучанию приходят постепенно. Постепенно меняют компоненты, чтобы понимать в каком направлении расти. У вас же получается всё сразу. Конечно качество почувствуете, но... может быть это не то направление. Очень полезно иметь возможность сравнить хоть однажды в лоб несколько концепций подачи звука. Я когда-то давно послушал в магазине AKG K240, Sennheiser HD600 и Beyerdynamic DT990 Pro, сразу стало более менее ясно, какой брэнд какую подачу звука исповедует. И не нужны мне тут же стали ни более дорогие HD600, ни честные K240.

Как подключить luxmann к компу тут все-таки разногласия (((((. Его можно подключить как угодно, так как все-таки мы прийдем к общему знаменателю?

Да просто воткните по SPDIF и дело с концом. Мучают сомнения о джиттере? Ну купите себе б/у-шную juli, а лучше попросите у кого на время карточку для сравнения качества цифры и, вполне вероятно, что воткнёте его в реалтэк.

 

все

А я почему-то думал, что Luxman da 200 - ЦАП. Может не надо его как усилитель для ушей использовать?

Тут наверное в идеале нужно иметь пару Luxman DA-200 и P-200. Ух как на денежку попасть можно крепко.

[K.G. 83]

Nifrigel

Ну и как, проблем с мощностью не было замечено? Любые динамические наушники раскачивает?

 

Shiter

В идеале у Лаксмена ведь есть еще P-1u за совсем уже неприличные деньги.

[Igorian 49]

Господа, а никого не смущает мощность усилителя в DA-200?

P-1: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?)

P-200: 2W+2W (8?)/1 W+1 W (16?)/500 mW+500 mW (32?)

DA-200: 130mW+130mW (600ohm), 80mW+80mW (32ohm), 40mW+40mW (16ohm)

Тоже видел. Едва ли усилитель с такими параметрами универсален. Низкоомные наушники с низкой чувствительностью (LCD-2, K 240/271 MKII, K 242/272 HD, например) могут потреблять больше в пиках. Само собой, всякие HiFiMAN отпадают (может, кроме HE-300, если заявленная чувствительность совпадает с реальной, то на грани). Но многим другим наушникам этого хватит. Остается вопрос с выходным сопротивлением.

[Igorian 49]

Если заявленное соответствует действительному, то хватит.

Вообще может быть хватит и для всяких LCD-2, но громкость придется ограничить. Например, K 242 HD неплохо играют от HA-06, а у него, насколько помню, максимальный ток еще ниже, чем у DA-200, но громко я не слушал. То, что пишу, хватит/не хватит – это, смогут ли наушники развить звуковое давление 114..115 дБ.

[arttoss 0]

По поводу соединения японца к компьютеру прочитал следующею тему от разработчиков нового ЦАП от Naim

• Почему отсутствует входной разъем USB для приема потокового звукового сигнала от компьютера? Это вовлекло бы за собой образование электрического соединения с электронной окружающей средой с высоким уровнем шумов, что приведет к ухудшению качества любого входного сигнала. Использование внешней звуковой каты с интерфейсом USB, которая подсоединяется к Naim DAC с помощью оптического канала S/PDIF, дает более качественный результат (например, M-Audio Transit - она получает электропитание по линии USB). Кроме того, если компьютер оснащен оптическим выходом, можно подключиться непосредственно к нему. Интерфейс FireWire не предусмотрен, исходя из тех же соображений.

 

• Почему оптический канал S/PDIF предпочтительнее коаксиального? При использовании коаксиального канала звучание может быть лучше, однако оптический канал обладает тем преимуществом, что он не допускает возможности образования паразитных контуров заземления и обеспечивает изоляцию от системы заземления источника сигнала, которая может вносить шумы, от системы заземления Naim DAC.

 

• Почему отсутствует балансный цифровой вход? ЦАП Naim DAC рассчитан на эксплуатацию в домашних условиях, в которых редко используются цифровые балансные соединения. Хотя балансный интерфейс хорошо подходит для протяженных цифровых линий, допустим, в студии — для микшерского пульта, он обостряет проблему высокочастотных помех, поскольку его рабочее напряжение выше.

 

• Кто принадлежит к категории целевых пользователей? Люди, которыe ценят хорошее качество звучания и располагают источниками цифровых сигналов высокого качества, и при этом стремятся к дальнейшему усовершенствованию. Если у таких людей несколько разных источников цифровых сигналов, то Naim DAC с избытком оправдывает свою стоимость.

 

• Что должно означать «практически идеально»? То, что входящий и исходящий звуковые сигналы полностью совпадают.

 

• Что в точности обозначает понятие «джиттер»? Джиттер — это расхождение во времени распределения отсчетов цифрового звукового сигнала. Любые каналы S/PDIF порождают джиттер, который после поступления в Naim DAC устраняется — за исключением закодированного джиттера, обусловленного аналого-цифровым преобразованием, которое выполняется в студиях при записи CD.

[Shiter 887]

Думаю все знают, что оптика имеет преимущества по сравнению с электрическим соединением. Просто по оптике джиттер существенно выше.

 

Просто купите оба типа кабеля и подключите. У меня SPDIF coaxial = SPDIF optical = USB.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

K.G., с низкоомными Luxman не слушал, только с HD800. На HD800 громкости хватало с запасом.

[ringer 16]

Господа, а никого не смущает мощность усилителя в DA-200?

P-1: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?)

P-200: 2W+2W (8?)/1 W+1 W (16?)/500 mW+500 mW (32?)

DA-200: 130mW+130mW (600ohm), 80mW+80mW (32ohm), 40mW+40mW (16ohm)

Тоже видел. Едва ли усилитель с такими параметрами универсален. Низкоомные наушники с низкой чувствительностью (LCD-2, K 240/271 MKII, K 242/272 HD, например) могут потреблять больше в пиках. Само собой, всякие HiFiMAN отпадают (может, кроме HE-300, если заявленная чувствительность совпадает с реальной, то на грани). Но многим другим наушникам этого хватит. Остается вопрос с выходным сопротивлением.

Параметры моего усилителя близки к P-1. В принципе это характеристики маломощного колоночного усилителя. 300 омные и 600 омные раскачивает на ура. Низкоомные настолько на ура, что даже страшно за них становится Изодинамические не пробовал.

 

DA-200 судя по характеристикам заточен под высокоомные уши.

 

Выходное сопротивление роли особо не играет, если у наушников сопротивление линейное по всему диапазону частот. А обычно оно практически линейное.