Уши+комбайн или цап+усилитель для классики

[SergeAG 1]

Здравствуйте.

Хочу собрать систему в пределах 40-70 руб. С аудиофильской точки зрения я не требователен. Мне не нужны супер разрешение или много воздуха, офигенный бас и т.п.

 

А нужно следующее: максимально ровный тональный баланс и богатый тембральный звук.

Иначе говоря, чтобы сч, нч, вч были на одном уровне, чтобы вч и нч не доминировали над серединой. Я вообще не люблю много баса (современный комерческий звук) и хлесткие звонкие вч. Люблю эмоционально выразительную серединку. Система должна быть богатой тембрально, чтобы музыка увлекала.

Мне нужна меломанская Hi-Fi система для прослушивания музыки, не звуков.

 

Прослушивать буду через ноутбук. Нужны наушники для дома, можно открытые, громко музыку не слушаю. И усб цап с усилителем.

Бюджет могу немного увеличить, если в этом будет большой смысл.

 

Было давно у меня такое: наушники баердинамикс 931, акг к501, сони мдр v900. Усилитель семыгина, усилитель про-джект хедбокс.

Все продал, ничего особо не нравилось. Семыгин с акг 501 в целом играли ровно, но тембрально бедно, как-то не вставляла музыка. Баеры и сони слушал с хедбоксом. Так себе. Источник в обоих случаях был слабым. Двд плеер харман-кардон 47.

 

Хочется жизни, тембров, эмоций, чтобы увлекательно было. Но самое главное, это ровный тональный баланс!

 

Здесь и на других форумах периодически упоминаются филипсы x1. Они мне подойдут?

Б/у не брезгаю, но заказывать из-за бугра через ебэй ничего не буду. Живу в России.

Прослушать перед покупкой варианта нет. В связи с этим конечно логчно приобрести универсальный не жанровый комплект.

 

Что касается тембрального богатства музыки - не лучше ли будет ламповый усилитель?

 

С приобретением не тороплюсь, могу ждать долго. Главное купить качественную hi-fi систему.

 

Надеюсь на вашу помощь.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[SergeAG 1]

На другом форуме вот что нашел, рекомендация для классики:

 

"Для классической музыки выбрал себе Audiotechnica ATH-AD2000x.

AD1000x ненамного хуже.

Чистое, открытое и детальное звучание с ровным диапазоном от верхних НЧ до ВЧ.

Нижнего и среднего баса немного не хватает, но это отчасти компенсируется достоинствами.

Хорошо дружат с ламповым усилителем для наушников.

"

 

Что скажете про ad2000 плюс лампа?

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[Asheraddo 3 662]

Что скажете про ad2000 плюс лампа?

 

К AD2000 рискованно брать лампу - они низкоомные, а у ламповиков обычно собственное сопротивление большое - могут образоваться пики и провалы в АЧХ там, где не надо. А наушники отличные, хотя мне по посадке не подошли, рекомендую. С индексом "X" не слушал.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Remilio

[SergeAG 1]

По цене ad2000x и зены hd800 одинаковы. По качеству звука?

Бюджет я увеличу на обвязку.

[Asheraddo 3 662]

По цене ad2000x и зены hd800 одинаковы. По качеству звука?

Бюджет я увеличу на обвязку.

 

HD800 лучше, естественно То, что в России цена на них сейчас одинаковая - это просто российское ценообразование. Но именно "старые" AD2000 могут так пропереть, что никакие HD800 не нужны будут. К тому же, при нынешних ценах нормальный усилитель для HD800 раздует бюджет до ОЧЕНЬ солидной суммы. Поэтому советую дождаться, пока всплывут AD2000 на вторичке по адекватной цене и в идеале при возможности послушать (и примерить!) перед покупкой.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Remilio

[SergeAG 1]

А какой усилитель порекомендуете для ad2000?

И я правильно вас понял, что старая модель ad2000 луше новой ad2000x?

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[Asheraddo 3 662]

А какой усилитель порекомендуете для ad2000?

И я правильно вас понял, что старая модель ad2000 луше новой ad2000x?

 

По поводу того, что AD2000 лучше AD2000x со 100% уверенностью говорить не могу, ибо последних вообще не слышал, но на head-fi многие так считают. По усилителю - конкретно не хочу говорить, ибо сам слушал только то, чем владел , главное, чтобы усилитель не красил и не было большого выходного сопротивления, т.е. лампа по сути отпадает. Но это опять же, всего лишь мои умозаключения Чисто теоретически тот же Семигор мог бы подойти, им много "дури" не надо.

[SergeAG 1]

Семигор не хочу. Хочу бренд.

Ну а если смотреть в сторону HD800, то какой усилитель для него скажем так минимально подходящий? Тысяч за 40 руб можно купить?

 

Вы довольны своей связкой зенов или сменили бы обвязку для hd800?

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[vut1979 24]

Х1 отказать - тяжелый, вязкий звук с отсутствием динамики и перекосом тоналки в область НЧ... По моему Вам стоит обратить внимание на HD600-650...Аудиотехнику я бы не рекомендовал... Очень большой перекос АЧХ...НЧ мало, середина выпячена, верхи нормальные... вобще я бы шуршал к изодинамике...Не знаю насколько это в Вашем бюджете...

[Asheraddo 3 662]

Семигор не хочу. Хочу бренд.

Ну а если смотреть в сторону HD800, то какой усилитель для него скажем так минимально подходящий? Тысяч за 40 руб можно купить?

 

Вы довольны своей связкой зенов или сменили бы обвязку для hd800?

 

Если под обвязкой подразумеваются провода, то я в них не верю У сенховского комбайна ЦАП слабее усилителя, я бы взял отдельный в бюджете 1500-2000$ на вторичке, но сейчас это уже нереально для меня по рублям.

 

По поводу усиления для сенхов вообще ничего не подскажу, потому что я с ними только родной комбайн слушал, "родной" усилитель - HDVA 600 - это то же самое минус ЦАП, но сейчас он уже 70к стОит

[savara 366]

Сенхайзеры 650 для классики это смело. По моим последним наблюдениям - АКГ, 612, 712, 812.

[SergeAG 1]

Что можете сказать о наушниках Denon? Для классики хороши?

На хи-фи.ру сейчас читаю, владелец перестал слушать hd800 вползу denon 7000.

Пишет, что нет музыкальности в сенхайзерах. Куча мелких красивых звуков, а музыки нет. В денон есть.

 

Под обвязкой я имел ввиду усиление, цап, источник. Кабели меня мало волнуют.

[jig_saw 40]

@SergeAG, во-первых, Вы не не написали какие жанры музыки, кроме классической, хотели бы слушать в наушниках.

Во вторых, "Система должна быть богатой тембрально, чтобы музыка увлекала" - это уже не такая простая задача, некоторые чтобы добиться от 800 сенхов такого, обзаводятся усилками гораздо дороже их самих, плюс ещё хороший источник. Но это топ, а вам нужно что-то попроще.

В-третьих "эмоционально выразительную серединку" и "Иначе говоря, чтобы сч, нч, вч были на одном уровне" довольно редко сочетаются, пример Audiotechnica, Grado. Может быть всё-таки вам важнее "чтобы вч и нч не доминировали над серединой", тогда бы они подошли с нормальным усилением. В Denon 7000, по отзывам, нижняя середина и низ несколько преобладают над верхней серединой, поэтому она может быть не очень "выразительной". И для классики, вроде не очень, зато для драйвого рока хороши.

В-четвёртых усилитель Семынина (Семигор), на самом деле может быть очень хорош для низкоомных, типа AKG (кроме топовых), Audiotechnica, Grado, Denon. Вы не написали какой степени "правильности" он у вас был. Грубо говоря он может стоить от 100 до, скажем, 400 зелёных тугриков. В самом лучшем исполнении может конкурировать с фирменными усилками за штуку зелени. Но опять же невыразительный источник можеть убить всю прелесть.

В-пятых ламповые усилители бывают OTL (без согласующего трансформатора на выходе) и с трансформатором(-рами). Первые просты и недороги, но из-за особенности лампового усиления нормально играют только с высокоомными ушами (250-600 ом), а это только Sennheiser, Beyerdynamic. У Сенхов ровный баланс частот, но некоторые считают их звучание скучным. У Баеров середина несколько провалена (кроме пары-тройки моделей из винтажа), некоторые считают их драйвовыми, увлекательными.

Трансформаторные усилки могут хорошо работать с любыми нашниками (а могут и не с любыми, тоже есть тонкости, особенно с изодинамикой). Но они дешёвыми не бывают, кроме нескольких моделей, которые не всякий возьмётся рекомендовать в смысле их качества. Вообщем от штуки зелени и выше.

Транзисторных усилков море (особенно с применение операционных усилителей), они довольно универсальны, но некоторые из них, тем более недорогих, могут сделать музыку существенно более серой, плоской, вялой, дохлой и т.д. , чем она должна быть на самом деле.

В-шестых нужен более-менее приличный источник звука. А ведь есть ещё проблема вывода (а особенно приёма) цифрового сигнала по USB. В том смысле, что это тоже стоит денег, если хочется не испортить потенциал ЦАПа.

Так что будьте готовы к тому что ваше желание трудновато исполнить в рамках 1000 долларов/евро. Или готовьтесь к компромиссам.

Всего наилучешего!

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем jig_saw

[SergeAG 1]

@jig_saw,

 

Какую музыку я собрался слушать-я указал в названии темы. Классическая.

Что касается выразительности и т.п., то безусловно ровный тональный баланс важнее. Что бы нч и вч не доминировали на сч. Мне подойдет аудиотехника ad2000x?

 

Что касается усилителей, то если ad2000x мне подходят по архетипу звучания, то усилитель будет транзисторный.

Что касается источника, то чем плох ноутбук или комп с усб, при условии грамматной реализации усб в цапе? Многие так слушают, даже аудиофилы перешли на тиникор мпд плюс цап, имея очень дорогую акустику.

Что касается бюджета, я указал до 70 руб, но готов увеличить. Вообще мне удобнее ориентироваться в стоимости по доллару.

Я готов выделить 3000-5000$, на наушники, комбайн или цап плюс усилитель плюс межблок.

В моей новой теме мне к ad2000x посоветовали комбайн fostex HP-A8. Или лучше FOSTEX HP-A4? Хорошая связка?

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[angnkn 327]

@SergeAG,

Это я Вам посоветовал Fostex, но если готовы увеличить бюджет, то советую не торопится и не зацикливаться на ad2000x.

Лучше почитать форум и начать с источника: ЦАПа с USB-входом или ЦАПа с USB-конвертором и потом уже подбирать усь с наушниками.

[SergeAG 1]

Бюджет увеличу.

Источником будет комп или ноут. Это однозначно. Дополнительно наверняка будет CD проигрыватель, потому что много дисков. Но он будет куплен на вторичке и не известно когда.

 

Отсюда начинается выбор ЦАПа, который бы хорошо играл по усб и имел все необходимые входы для подключения CDP.

 

Что вы можете посоветовать из ЦАПов? В первом сообщении я указал требования к звуку.

На soundex хвалили Metrum Octave. Как он с классикой, дружит? По USB хорошо играет?

[angnkn 327]

@SergeAG,

Метрум Октав I не плохой выбор, но это если зацепит, но может случится, что и не зацепит, 50 на 50.

Кроме того к нему надо покупать хороший конвертор, минимум уровня sotm.

 

[SergGrk 34 1 Тракты]

@SergeAG, Если вы готовы серьезно потратиться, не обращайте внимания на дружбу цапа с юсб, Конвертеры рулят и развязывают руки в этом плане.

@angnkn, А что, есть аппараты, которые любого гарантированно "зацепят"?

[SergeAG 1]

Нет, серьезно я тратиться не готов. Я хочу собрать hi-fi среднего уровня, с хорошим ровным тональным балансом.

Больше ничего не хочу. Меня не интересует и не увлекает железо, хайфайщина. У меня нет друзей, которые имеют хай-фай, у меня нет в городе магазинов, которые торгуют ушными устройствами (цап, усилитель, конвертер).

 

Но у меня есть опыт прослушивания наушников и стерео систем.

 

Мне нужна средняя по уровню и звуку хи-фи аппаратура для компа. С ровным тональным балансом. Чтобы соотвествовала термину Hi-Fi.

Я не люблю много баса и много верха. Это явный попсовый комерческий окрас. Чтобы в магазине понравилось.

 

В связи с этим конечно идеален был бы комбайн с хорошим (нормальным) усб входом и тонально ровными наушниками. Если не комбайн, то ровные цап плюс усилитель. Без окраса звука.

Не думаю, что такой звук стоит очень дорого в долларах.

 

Жду ваших рекомендаций.

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[savara 366]

Рискну предположить, что для уровня Hi-Fi достаточно заказать на JDSLabs комбайн ODAC+O2 и к нему наушники в зависимости от бюджета либо AKG K612, либо, если есть деньги, K712. Я, честно говоря, обалдел от того как классика зазвучала в этой связке (слушал 612 и Q701). Там и ровный тональный баланс, и никакой особенной аудиофилии при крайне высокой чистоте звука, в общем всё что нужно автору есть. И это действительно хороший Hi-Fi, хотя я бы сказал, что уже граничащий со следующим уровнем.

[SergGrk 34 1 Тракты]

@SergeAG, Баеры 931 никак вам для классики не подошли? Может, 911 попробовать? Или винтажный хлам и самопалы всякие не жалуете?

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем SergGrk

[SergeAG 1]

Баеры неплохие были для классики, только это было давно уже и тогда я слушал прог-рок. Баеры в целом были хорошие.

Что касается б.у. я не брезгую. Баеры 931 я покупал на ебэе.

 

Что можете сказать о комбайне от зенхайзер под hd800? Он нормально по усб будет звучать? он наушники hd800 не раскрывает?

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем SergeAG

[SergeAG 1]

Как AKG K612 в классике? В сравнении с ad2000x?

Мне в целом мои akg k501 нравились.

[savara 366]

Как AKG K612 в классике? В сравнении с ad2000x?

Мне в целом мои akg k501 нравились.

Я не слышал AD2000x, но 612-е для классики просто очень хороши, огромная сцена, нейтральный тональный баланс

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

Мне в целом мои akg k501 нравились.

 

А мне в целом и сейчас мои на классике очень нравятся.

 

Почему их не используете? Вышли из строя?