Прошу помощи с выбором комбо (ЦАП+усилитель)

[AlexeyShvedov 1]

Добрый день, уважаемые участники форума! Прошу неравнодушных помочь советом/рекомендациями по выбору комбайна для совместного использования со стационарным ПК. Сейчас слушаю музыку через встроенную ЗК + Audio-Technica M-50. В данном вопросе я новичок и планирую приобретать девайс "на вырост". M-50 условно меня пока устраивают, однако в будущем планирую покупку наушников более высокой категории (с моделями также пока нет определенности, вероятно это будет что-то вроде Байеров T70/Sennheiser HD 650/Shure SRH-1440). Из музыкальных направлений слушаю металл (около 60-70%) + все остальное (электроника, рэп, фолк, блюз и т.д.). По цене для себя решил следующим образом: крайне желательно приобрести что-то в пределах 30 000 рублей (в случае чего рассмотрю б/у), в случае необходимости буду готов увеличить ценовую планку. Тут все просто, чем дороже будет комбайн, тем дольше придется слушать его вместе Аудиотехникой.

 

Из кандидатов на покупку рассматриваю следующие аппараты:

1. Asus Xonar Essence One Plus

2. Asus Xonar Essence One Muses Edition

3. Audiolab M-DAC

4. Что-нибудь из Burson Audio (160DS/160D). Выше скорее всего не прыгну (если к примеру говорить о кондукторах).

 

Хочется купить что-то качественное и на сравнительно долгий период использования (2-3 года), поэтому, если честно, немного предвзято отношусь к Асусам (хотя могу ошибаться). В звуке важны детальность, хороший плотный и быстрый бас, сцена и т.д. Сравнить мне особо не с чем, из портатива есть связка Cowon J3 + Westone UM3X/Sennheiser IE8, поэтому ориентироваться по звучанию могу в общем-то только на нее (хотя даже она в сравнении со встроенным звуком ПК демонстрирует посредственность последнего).

 

Буду рад узнать ваши мнения по озвученному вопросу (в частности, насколько сильно Асус проигрывает Бурсону с учетом разницы в цене, если конечно проигрывает в чем-то). Также буду рад услышать о возможных альтернативах, которые я, возможно, не учел в своем посте. Заранее спасибо за помощь и содействие!

[clubnewmen 3 187 2 Тракты]

Из Асусов можно оставить только Muses. Эта версия хорошо работает с любой нагрузкой.

M-DAC на пределе потянет высокоомные наушники.

BursonAudio без проблем раскачает любые наушники.

 

В вашем случае наверное лучше взять Audiolab Q-DAC и слушать от него M50.

Потом приобрести наушники и усилитель.

Например Beyerdynamic T70/T90 и усилитель скажем от BursonAuduio.

Стоит так же определиться нужна ли шумоизоляция и с конечным бюджетом на наушники. Если Shure то только 1840

[AlexeyShvedov 1]

@clubnewmen, спасибо за Ваш ответ! Вчера в Докторхэд удалось послушать Audiolab M-DAC, Burson Audio-160D, Musical Fidelity V-90 (связка из DAC и усилителя), Teac UD-H01. В качестве комбайна порадовал именно 160D, хоть мне и показалось, что ЦАП у него чуть-чуть менее детален, чем у того же M-DAC. На свой непритязательный слух принципиальной разницы именно между ЦАПами от audiolab, teac и т.д. не прочувствовал, оставила равнодушным связка Musical Fidelity, однако картина менялась при добавлении к M-dac усилителя (Laconic Night Blues Mini) - появлялся дополнительный объем, бас, прорисовка инструментов (возможно именно поэтому мне сразу понравился звук 160D с уже идущим на борту приличным усилителем). Все это дело слушал на своих M-50, а также Ultrasone Signature Pro, Ultrasone DJ Pro, Beyerdynamic T70 p, Denon 7100. Возможно остановил бы свой выбор на Burson, однако нюанс в том, что он снят с производства. Остается вторичка, т.к. следующий аппарат уже кондуктор с ценником под 90 т.р., который я на данном этапе не рассматриваю в качестве покупки. Также понравилась связка M-dac и Laconic Night Blues. Для себя решил, что по наушникам в будущем буду ориентироваться на что-то закрытое (Ultrasone Signature, Fostex 600). Denon почему-то не впечатлили при беглой прослушке. Если честно, по наушникам сейчас вообще что-то сложно спрогнозировать. Возможно в процессе прослушивания мне не удалось толком ничего "распробовать", в том числе M-dac, но мне почему-то кажется, что потенциал у него больше, чем у того же 160D (просто изначально хотел комбайн, но принципиально не против в будущем докупить отдельный усилитель). Кроме того, знакомый предлагает приобрести новый M-DAC по скидке (цена 29 000 за новое устройство). Отсюда созрел главный вопрос - стоит ли гоняться за Burson или брать M-DAC (не вижу смысла рассматривать сейчас Q-dac с разницей в цене между этими девайсами в 3 т. р.). Короче в голове сейчас каша. Читаю форумы, одни люди пишут Burson нейтрален, а M-DAC яркий (кажется этой точки зрения придерживаетесь и Вы), другие говорят обратное. Моему неподготовленному уху вычленить нюансы было достаточно сложно, да и M-50 наверное не самый лучший вариант для сравнения устройств подобного уровня, а они были основными наушниками при тестировании. В общем опять прошу помощи и совета, т.к. боюсь "прошляпить" хорошее предложение...

 

 

MUSI

[levap 2 724]

Мне кажется непринципиальным снят 160D или нет с производства. Если хочется именно новый девайс, не со вторички и 160D понравился, цена устраивает, дальнейших апгрейдов ЦАП/усил не планируете - берите, их вроде как много еще в магазинах. Как комбайн он разве что "тугую" изодинамику не прокачает, но вы ее и не планируете. Ultrasone Signature, Fostex 600 прокачает без проблем. Так что если в прослушивании именно он приглянулся - берите, "вслепую" что-то покупать - лотерея.

 

Торопиться с покупкой из-за того, что M-DAC подвернулся по скидке 29 000 я бы не стал. Много таких предложений, думается что и подешевле сторговаться можно. Ну и M-DAC надо обязательно с усилителем покупать, встроенный усил у него средненький весьма. Если планируете с наушниками развитие системы лучше возьмите для начала M-DAC с Лакоником, дальше разберетесь куда дальше двигаться.

 

А вообще, (чтобы окончательно запутать)) посоветовал бы начать с выбора наушников, а дальше под них подбирать тракт.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Если вы из Москвы, новый мдак можно и еще дешевле купить легко. Но опять же есть но LEVAP вам написал правильно - идеальный путь определиться сначала с ушами. Попробую разьяснить мдак яркий и детальный, берсон мутноватый. Сооствественно мдак+яркие уши=беда, мдак+темные уши =хорошо и наоборот Берсон+яркие уши=хорошо, берсон+темные уши=беда. Если вы заранее определитесь с наушниками вы потом сможете избежать спешной продажи цапа (комбайна). Я сам совершал такую ошибку так что знаю о чем говорю.

[АРИЙ 58]

Ну и M-DAC надо обязательно с усилителем покупать, встроенный усил у него средненький весьма.

Вот меня такие фразы в тупик ставят постоянно...Я свой M-DAC вдоль и поперек наприпарировал и с тиком и с байером и еще полно усилителей.Сейчас с юлонгом а28-НУ НЕТ там никакой яркости!И это с Баерами Т1.Я вообще про яркость не понимаю-как это ярко.Вот свет яркий-да,а наушники?Усилитель в даке встроенный нормальный,но если еще усь отдельный будет немного детальнее,рельефно.Но стоит ли отдавать за эту разницу в звуке такие деньги(за хороший усь)-это надо самому слушать.Мне вот заняться больше нечем(да и всяких девайсов накопилось)-поэтому и страдаю всеми этими усилителями-наушниками.А другому и встроенного усилителя в M-DAC "за глаза".

однако картина менялась при добавлении к M-dac усилителя (Laconic Night Blues Mini) - появлялся дополнительный объем, бас, прорисовка инструментов

Какой объем и прорисовка могут быт у рукосуйного лаконика?Загадка...Возможно из за искаженийБерите м-дак(хотя 29 что то дороговато)-потом к нему и усь подберете.А пока послушаете от его усилителя,уверяю,звук там нормальный.К тому же прошивку даку поменяете и звук преобразится.

[TeeGReeN 359]

M-Dac не берите. Не очень как комбаин и так себе как цап. Да он звучит детально, воздушно. Но он не музыкальный. Сцена раздута, звуки раздельны, звук светлый, верха вьедливые, синтетичные.

 

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

 

 

[clubnewmen 3 187 2 Тракты]

@АРИЙ,

Надо сравнивать встроенные усилители с внешними классом выше, тогда все сразу станет понятно.

В M-Q DAC, TEAC UD01/501 слабые усилители у которых едва хватает громкости для раскачки тех же Beyerdynamic DT990 PRO 250 Om и Sennheiser HD 650, не говоря уже о 600 Ом версиях наушников.

С низкоомными закрытыми типа DT770PRO 32 Ohm, Shure 840, AudioTechnica M50, A900X сами наушники обладают ограничением которое уравнивает эти усилители,

делая их очень похожими.

Но стоит подключить наушники открытого типа классом выше как все становится понятно. Насколько сильно звук проигрывает в сравнении например с усилителями от BursonAudio, SPL итд.

@AlexeyShvedov, В Audiolab стоят более совершенные цапы от Sabre. Они действительно более детальны. Но реализация в M-DAC не самая удачная и с многими наушниками звучание становится излишне ярким и дискомфортным.

M50 хороши для портатива. M-DAC с ними справится без труда. Но тут все зависит от музыки. Если это спокойная музыка или pop, электроника, то можно остановиться и на M50.

В случае с тяжелой музыкой лучше смотреть в сторону DT770PRO 32 Om.

Более дорогие наушники потребуют внешнего усилителя. Не только из за раскачки по громкости но и что бы банально расслышать все их преимущества.

[АРИЙ 58]

M-Dac не берите. Не очень как комбаин и так себе как цап. Да он звучит детально, воздушно. Но он не музыкальный. Сцена раздута, звуки раздельны, звук светлый, верха вьедливые, синтетичные.

Это была вырезка из статьи?За такие деньги -рядом ничего ни лежало.Ну может быть какие нить матриксы начальные опять "рвут" всех

[levap 2 724]

Вот меня такие фразы в тупик ставят постоянно...Я свой M-DAC вдоль и поперек наприпарировал и с тиком и с байером и еще полно усилителей.Сейчас с юлонгом а28-НУ НЕТ там никакой яркости!И это с Баерами Т1.Я вообще про яркость не понимаю-как это ярко.Вот свет яркий-да,а наушники?Усилитель в даке встроенный нормальный,но если еще усь отдельный будет немного детальнее,рельефно.Но стоит ли отдавать за эту разницу в звуке такие деньги(за хороший усь)-это надо самому слушать

Так я и не писал про яркость, промахнулись цитатой ) Повторю еще раз, что "встроенный усил у него средненький весьма". Насколько нужно что-то выше среднего, каждый решает для себя. Мне разница кажется весьма знАчимой, если от Mytek-а подача Градо например мне даже нравится, для M-DAC-а не припомню какой-то синергии, плоско и скучно.

Кстати, а ТС вполне сможет продать усилитель, если дырка M-DACа его целиком и полностью удовлетворит )

 

M-Dac не берите. Не очень как комбаин и так себе как цап. Да он звучит детально, воздушно. Но он не музыкальный. Сцена раздута, звуки раздельны, звук светлый, верха вьедливые, синтетичные.

А вот с "так себе как цап" не согласен. Как ЦАП вполне себе недурнецкий агрегат. Свой M-DAC продавать не планирую, на второй системе еще потрудится.

[TeeGReeN 359]

@АРИЙ,

Да нет. Я согласен, что по классу звука он хорош за свои деньги, но не музыкальный он. Но может это на мой ух так.

P.S. И причем тут матриксы?

 

А вот с "так себе как цап" не согласен.

Ну немного погорячился. ИМХО добавить нужно) Изменено 21 июня, 2014 пользователем TeeGReeN

[АРИЙ 58]

@TeeGReeN,Просто за эти деньги я не вижу конкурентов...

Матриксы?Ну откуда ж я знаю,может какие нить Юсиглихины за 20 баксов начнут"рвать и убивать" АудиолабЧего только не прочитаешь на форумах.

А по лабу-конкурентов у него нет за 25 т.р.Я ж писал здесь-сначала его продал-потом заскучал и купил вновь.Бывает вытаскиваю из шкаПчика и экспериментирую