Перейти к содержимому


 

Личный рейтинг звучания DAC/ЦАПов


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 889

#1 OFFLINE   bruno093

bruno093

    Rockna

  • Продвинутые
  • 2793 сообщений

Отправлено 13 April 2017 - 19:46

Предлагаю составить некую условную таблицу - звучания ЦАПов, которые произвели на вас впечатления (имеются в системе) или к чему стоит стремиться..

MSB Select DAC 2
Rockna Wavedream RD-0/RD-1/MSB модули 311/512
EMM Labs DAC 2X
Meitner MA-1
MSB Analog DAC
Bricasti M1
Lynx Studio Hilo
Oppo Sonica DAC
Chord Hugo

Сообщение отредактировал bruno093: 13 April 2017 - 20:01


#2 OFFLINE   kleymor.metal

kleymor.metal

    Dr.Metalhead

  • Продвинутые
  • 5365 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Музыкант
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 13 April 2017 - 22:24

Идея отличная, но очень сложная в реализации. Во-первых, цапов на рынке тьма, во-вторых по какому принципу будем делать ранжирование, в-третьих, нужно писать обоснование, в-четвертых надо это все оформить красиво.

Аудиотракт (Hi-End)
iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.
Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).
Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

#3 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5076 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 13 April 2017 - 22:38

Странице к десятой в этой теме все насмерть пересрутся и её прикроют. Ибо обсуждение дорогостоящих ЦАП - вопрос в большей степени религиозный, нежели имеющий хоть какое-то практическое применение. Нет среди высококлассных ЦАП "малодетальных", слишком "жиробасых" или "худосочных", так что почвы для сравнения особой и не предвидится. Но народ будет зарубаться не хуже крестоносцев с неверными, ибо градус накала страстей растёт пропорционально каждой потраченной на прибор копейке. И то, что при сравнении бюджетных ЦАП будет "едва заметным нюансом", здесь превратится в "чудовищную разницу, подвергающую сомнению уровень музыкального вкуса и вообще наличие слуха у тех людей, для которых она не является очевидной и неприемлемой" :paladin:

Но вы всё равно попробуйте :popcorn:

Сообщение отредактировал Soviet_Man: 14 April 2017 - 00:09

Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#4 OFFLINE   Edward XV

Edward XV

    Профессионал

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • ГородМосква
Аудио тракт

Отправлено 13 April 2017 - 23:43

я много что пробовал, на мой взгляд безупречные цапы делает только PS. раньше perfectwave, сейчас directstream. это хай класс, близко ничего не видел.
Home music: Roon < Directsream Jr < 430HA < LCD4 & Elear (Utopia in mind)
Work music: Jriver < Hugo 2 < CV2+ < A18 & K10
Commuting music: X5III < Hugo 2 < A18 & Vega
Sport music: WM1A < Vega & Angie

#5 OFFLINE   Edward XV

Edward XV

    Профессионал

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • ГородМосква
Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 00:01

хотя действительно глупая тема в 2017. я помню когда начал интересоваться темой хайфай, лет 10 назад, цапов было раз два и все. кэмбридж со своим меджиком был монополистом по сути. все слушали еще сд. я уже тогда понял чтг сд это прошлое и будущее за компами, хотя все тру а-филы их презирали и говорили что они никогда, никогда, никогда не выйдут на уровень топовых сд. и цапы это все бред. я думал никогда не говори никогда, хотя что такое дсд и тд еще никто тогда не знал. уже 5 лет назад цапов стало десятки в тч за много тысяс уе, типа того же перфектвейва который вроде уделывал любые сд, еще до эпохи массового хайреза. но тогда их можно было сравнивать, их в каждом классе бвл десяток другой. и они сильно отличались характером и тд. сейчас их сотни и это уже нереально. плюс они все выравниваются, технологии и чипы становятся одни и те же. такого прорыва и развития технологий как в первые годы развития цапов уже нет, хотя они по прежнему развиваются динамичнее усилителей и даже ушей, усилитель сейчас можно купить на 5-7 лет вперед, цап вряд ли, устареет.

я правда года 3-4 назад повелся, решил что раз цапы усредняются то они больше особо не важны, скоро все станут техническими средствами на одно лицо и сильно на них тратится не стоит, лучше уж на уши. продал ультрадорогой перфектвейв и долго искал ему замену в среднем сегменте. перепробовал несколько вариантов и понял что был неправ, что все же что то там до сих пор в них есть, какие то ноухау, которые есть только у некоторых спец компаний. поэтому забил на выборы лучшего цапа за вменяемые деньги и снова вернулся к дорогим PS потому что уверен в них абсолютно, и они опять не подвели) поэтому больше метаться не намерен и если и буду менять, то только на взрослый PS, возможно новой будущей версии. все остальное баловство и компромиссы, до реально стандартного высокого продукта на рынке пока далеко, это будет лет через 10, когда рынок цапов окончательно структурируется и технологии устаканятся.

Сообщение отредактировал Edward XV: 14 April 2017 - 00:10

Home music: Roon < Directsream Jr < 430HA < LCD4 & Elear (Utopia in mind)
Work music: Jriver < Hugo 2 < CV2+ < A18 & K10
Commuting music: X5III < Hugo 2 < A18 & Vega
Sport music: WM1A < Vega & Angie

#6 OFFLINE   bruno093

bruno093

    Rockna

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 2793 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 00:12

смелей ребята!
у каждого своя точка зрения в звуке и своя константа, данная тема будет полезна - как старожилам, так и новичкам - ибо одна из сложных и противоречивых тем в мире цифрового звука..
для меня очень важно в ЦАП:
1. разрешение
2. достоверность передачи информации фонограммы
3. нижняя середина и тональный баланс

Сообщение отредактировал bruno093: 14 April 2017 - 00:20


#7 OFFLINE   PleaseHelp

PleaseHelp

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1176 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 00:46

Сколько ни слушал, разницы не слышал. Потом видел видео, как два подготовленных и правильно ранжирующих звук на слух товарища в студии не могли отличить топ-ЦАП от бюджетного при слепом тесте. Потом никто не помог вслепую отличить тесты выходов систем от сверхбюджетных до топовых ЦАП-АЦП, писавшихся "сам в себя". С тех пор вопрос конкретно по ЦАП для меня закрыт навсегда. :)
Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек, у которого были деньги, уходит с опытом.

#8 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 14 April 2017 - 01:09

Просмотр сообщенияPleaseHelp сказал:


вопрос конкретно по ЦАП для меня закрыт навсегда.  


И каким девайсом закрыли, если не секрет?
Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7

DH-Labs D-750

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#9 OFFLINE   прод

прод

    аудио пенсионер

  • Продвинутые
  • 10180 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 01:23

bruno093,
1) Weiss Medus/Accuphase DC 950
2) Weiss DAC1
3) DAC2
4) DAC501/502
3) Luxmаn d-08
Остальное слушано, но не идет по вкусу.
У меня в приоритете только натуральность звучания. Но в это входит все - и детальность и середина и сцена и динамика - все. Общее ощущение.
Был еще Esoteric6 но его положил 950 на все лопатки.
И согласен у меня от перенаслышанности сейчас однобоко работает вкус.
Спойлер

.          0 0                                   0 0          

.        0     0                               0     0

.      0         0                           0        0

.         0    0                               0     0

.           0 0                                   00

.

.

.

.

.      1                                              1

.         1                                          1

.           11                                   11

.               11                            11

.                   11111111111111


#10 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 657 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 14 April 2017 - 01:32

рэйтинг двухканальных цапов - это как рэйтинг стран, но ... среди развивающихся стран )))))
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

#11 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5076 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 14 April 2017 - 01:48

Просмотр сообщенияPleaseHelp сказал:

Сколько ни слушал, разницы не слышал. Потом видел видео, как два подготовленных и правильно ранжирующих звук на слух товарища в студии не могли отличить топ-ЦАП от бюджетного при слепом тесте. Потом никто не помог вслепую отличить тесты выходов систем от сверхбюджетных до топовых ЦАП-АЦП, писавшихся "сам в себя". С тех пор вопрос конкретно по ЦАП для меня закрыт навсегда.

Ой, я слышу, хотя далеко не златоухий. У меня сейчас на руках 2 ЦАП и они играют очень по-разному. Но прикол в том, что они все бюджетной категории (по здешним меркам, конечно) и у каждого из них свои преимущества и недостатки. А винил вообще совершенно иначе музыку подаёт. И все различия можно описать и донести до другого человека.

Беда в том, что найти устройство, которое было бы ощутимо лучше железа, имеющегося на руках, и при этом стоило бы адекватных в моём понимании денег, я не смог. Мне и так всё нравится, а платить 100-150 тысяч за качественный скачок, или 50-80 за некоторые улучшения, мне как-то не с руки оказалось. Вот когда я переходил с реалтека на Burr-Brown 2702 (за 250$) - это было "уау". Когда поменял 2702 на DAC56 (тогда он стоил 500$) - это снова было "уау". А вот следующее "уау" стоит уже в 2-5 раз больше, в этом-то и засада.

Да и само "уау", если уж честно, будет уже не таким громогласным.

Но разница, безусловно, есть.
Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#12 OFFLINE   прод

прод

    аудио пенсионер

  • Продвинутые
  • 10180 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 01:54

Просмотр сообщенияsewerin (14 April 2017 - 01:32) писал:

рэйтинг двухканальных цапов - это как рэйтинг стран, но ... среди развивающихся стран )))))
Какую умную фразу не скажи - смысл один - выдать хороший звук.
А так - да. Прикольно.
Спойлер

.          0 0                                   0 0          

.        0     0                               0     0

.      0         0                           0        0

.         0    0                               0     0

.           0 0                                   00

.

.

.

.

.      1                                              1

.         1                                          1

.           11                                   11

.               11                            11

.                   11111111111111


#13 OFFLINE   Dokken

Dokken

    в поисках истины

  • Продвинутые
  • 1888 сообщений
  • ГородТомск
  • Занятие:Живу
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 08:11

Мой личные ощущения по источникам (предпочтения сверху вниз):
Немного Оффтопа, но без винила никуда)

1) Garrard 301 + авторский ФК

яма)))

2) Microseiki DDX1000 + AR PH3

яма)))

3) Yamaha GT2000 + AR PH3

Потом идут ЦАП (при хорошем ФК и голове им до вышестоящей тройки далеко):

4) Krell studio/Сounterpoint DA10 AD
5) Burmester 870
6) Sonic frontiers sfd2
7) Naim DAC (без б/п)
8) Berkeley DAC2

огромная яма во всех аспектах....)

9) Metrum Octave
10) Mytek 192
11) Ayre QB9

Яма, но в какой-то мере вкусовая....но яма)))

12) Arkhipov 56TT/56 (мне кажется 56 получше :pardon:

Яма)

13) Asus One
14) прочие ЗК

Дно)))

Ниже только всякие Риалтеки)))

Сообщение отредактировал Dokken: 14 April 2017 - 08:18

Питание:
Flux labs PS

Источник:
ABC Edel

D/A Converter (ЦАП):
Bumester 870 MK2

Усиление:
Авторская лампа в корпусе Night Blues (однотакт, триод)

Наушники (предпочтения сверху-вниз):
Fostex th900
AKG K501
Sennheiser HD650  
Sony MDR CD1700
Koss pro/4ААА
AKG K240 Sexxtet MP
AKG K240 Sexxtet EP
ТДС-16-40С
Sennheiser HD545

Ritmix 508

#14 OFFLINE   Remilio

Remilio

    Sennheisenberg

  • Продвинутые
  • 6449 сообщений
  • ГородУездный город N
  • Занятие:Офисный планктон в сфере ИТ
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 08:20

Отличная тема, может быть, все ЧСВшники форума сюда и переместятся и не будут засирать остальные?
Система под спойлером:
Спойлер

Дом: Daphile PC -> Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled) / Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled)
С собой: Sony XPeria Neo (USB Audio Player Pro) -> XDuoo XD-05 (Muses 8920) -> Ultrasone Edition M / Sennheiser Momentum 2.0 AEG
Игры/фильмы: Corsair Vengeance 2100
Было: (по увеличению давности): Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40
Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)
Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать
If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

#15 OFFLINE   Dokken

Dokken

    в поисках истины

  • Продвинутые
  • 1888 сообщений
  • ГородТомск
  • Занятие:Живу
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 08:44

Тема изначальна мертвая...поскольку у каждого своя правда, вкусы и возможности...Если создавать, то --- ЦАПы для бедных меломанов, до ... скажем 1500$ :D  Или ЦАПы для начинающих, до 500$) Нужно классовое разделение! Иначе будет мнооого, мноого НО и СРАЧА))))) Например, зайдет сюда  ДимДимыч и скажет какому-нибудь миллионеру --- его Рокна Г, DCS мертвячина  итд итп ВЕГА ЛАБ рулит :D)) И понеслось)

Сообщение отредактировал Dokken: 14 April 2017 - 08:49

Питание:
Flux labs PS

Источник:
ABC Edel

D/A Converter (ЦАП):
Bumester 870 MK2

Усиление:
Авторская лампа в корпусе Night Blues (однотакт, триод)

Наушники (предпочтения сверху-вниз):
Fostex th900
AKG K501
Sennheiser HD650  
Sony MDR CD1700
Koss pro/4ААА
AKG K240 Sexxtet MP
AKG K240 Sexxtet EP
ТДС-16-40С
Sennheiser HD545

Ritmix 508

#16 OFFLINE   whiteeagle

whiteeagle

    Реалист

  • Продвинутые
  • 6634 сообщений
  • ГородМосква и Королёв
  • Занятие:IT

Отправлено 14 April 2017 - 08:56

да, предложить классовое разделение это верный способ уйти от срача)))))))
Спойлер

Дома -

{Питание}: И/Т Toroidy > Oehlbach Powerstation 909(+Furukawa Acrolink 4.5x3)
{Источник}: PC(JRiver v22) > Synergistic research USB > Singxer SU-1(
+Furutech G-320AG)
{Цифровик}: SPDIF RCA от Олега Лукича
{Цап}: Luxman DA-06(+isol-8 isolink 3 - а/т Штиль)
{Межблоки}: Arkana Exquisotor XLR 1.0m / Mit CVT Terminator RCA
{Усилитель}: Luxman P-1(+SAA Power Cable - а/т Штиль)
{Наушники}:
Sennheiser HD800(31xxx)+RLS-50 от Sergst
Beyerdynamic T1(44xx)
Fostex TH900(045xx)  
Beyerdynamic DT990 600 Ohm
(VTG)
Pioneer 305 (VTG)
AKG HD272  
Ritmix RH-508 :)

{АС}: Acoustic Research S40

Портативно -

{Плеер}: Colorfly C4 PRO(Версия с серийником на корпусе)
{Наушники}: Fostex TH900(045xx)  


--------------------

Былое (что запомнилось)..
Наушники: Fostex TH600, Beyerdynamic DT911 250 Ohm (
VTG+Lukich mod), Sony MDR-XB700
Цапы и усилки: NAD M51, Violectric V100
Другие железяки: SOUNDAWARE D200
Всякие провода: Kubala-Sosna Anticipation XLR 0.7m, Oyaide tunami terzo XLR 0.7m, SPDIF RCA WE от Sergst, VDH Optocoupler mk ii, Toxic Silver Poison (HD800), VDH the rock RCA, WE 1.2+1.0+0.5 RCA от Sergst, RLS-11 от Sergst

#17 OFFLINE   Dokken

Dokken

    в поисках истины

  • Продвинутые
  • 1888 сообщений
  • ГородТомск
  • Занятие:Живу
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 08:57

Можно сделать закрытые темы. Не для всех.
Питание:
Flux labs PS

Источник:
ABC Edel

D/A Converter (ЦАП):
Bumester 870 MK2

Усиление:
Авторская лампа в корпусе Night Blues (однотакт, триод)

Наушники (предпочтения сверху-вниз):
Fostex th900
AKG K501
Sennheiser HD650  
Sony MDR CD1700
Koss pro/4ААА
AKG K240 Sexxtet MP
AKG K240 Sexxtet EP
ТДС-16-40С
Sennheiser HD545

Ritmix 508

#18 OFFLINE   vlad07

vlad07

    Профессионал

  • Пользователи
  • 771 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Строительство
Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 09:08

Тема то простая: ЛИЧНЫЙ рейтинг цапов. Всех, кто отвлекается  от генеральной линии партии - к стенке! Тогда никакого срача не будет.
Спойлер
Versus Audio MP (Bason mod)- ifi micro iusb 3.0 (TaddyPardo БП)- Hydra Z (Bason ЛБП)-Rockna (MSB)- Hurricane -Fostex TH900 (Snory), AKG K872, НЕ-1000v2
Versus Audio MP(Bason mod)- ifi micro iusb 3.0 (TaddyPardo БП)-Hydra Z (Bason ЛБП) -Rockna (MSB) - Triode VP 300b (PsVane crio)- Nola Boxer
Кабельное хозяйство: AudioQuest, Arkana, Acoustic Revive, Shunyata , Argentum acoustics, RAL, Kryna Acca 5, HybridAudio

#19 OFFLINE   Nifrigel

Nifrigel

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4570 сообщений
  • ГородНовосибирск
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 April 2017 - 09:17

На меня самое больше впечатление в жизни произвел ЦАП Маркитанова (MARKAN) на мультибите TDA1541. Он меня впечатлил не уровнем звука (довольно низким, к слову), а тем, насколько сильно его звук отличался от всего что у меня было. Эффект как от смены наушников. Этот ЦАП расширил мое представление о том, насколько фундаментально могут отличаться ЦАП по звуку в целом, безотносительно уровня.
Тракт: Lynx Hilo USB => Headamp GS-X MKII => Fostex TH900
Портатив: XDuoo X10AE  => Noble Kaiser 10C
В продаже: Headamp GS-X MKII
Было:
Спойлер

Транспорты:
Lynx AES16

ЦАП:
North Star Design DAC Extremo
Meier Audio Corda StageDAC
Creative X-fi Elite Pro

Усилители:
Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts)
Audio-Technica AT-HA5000
MS Audio Laboratory FHA 1.3
MS Audio Laboratory FHA 1.2

Наушники:
ATH-W2002 #0836
ATH-W2002 #0389
ATH-W3000ANV #1120
Audio-Technica ATH-W5000 (три пары)
Audio-Technica ATH-ESW10JPN
AKG Q701
Beyerdynamic T1
HiFiMan HE-6
Sennheiser HD580

Портатив:
AleXmod #2
Sony Discman D-311
Cayin i5

Sennheiser IE4
Sleek Audio SA6
Westone W20
Westone 3
TDK BA-200

#20 OFFLINE   PleaseHelp

PleaseHelp

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1176 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 10:03

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (14 April 2017 - 01:09) писал:

И каким девайсом закрыли, если не секрет?

Да в принципе любым. Собралась в процессе поисков почти вся линейка Asus на то время - DS/DX/D2X/ST, креативчик затесался, ну и Денон был изначально... Каждая покупка убеждала, что нафиг оно надо... Замеченная разница - у старших собратьем линейный выход мощнее, чем у DS, ну и мелочи по АЧХ - денон чуть мягче, Asus чуть ярче, других слышимых различий НЭТ, хоть бюджетный wolfson рубит, хоть топовый BB... А когда выяснилось, что нормальный встроенный реалтек на материнке с приличными конденсаторами не уступает этой петрушке, тогда фейспалм был грандиозных масштабов. Это если речь идет про ЦАП... По усилителям под приличной нагрузке разницу услышать можно.

Сообщение отредактировал PleaseHelp: 14 April 2017 - 10:04

Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек, у которого были деньги, уходит с опытом.

#21 OFFLINE   PleaseHelp

PleaseHelp

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1176 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 10:18

 Soviet_Man (14 April 2017 - 01:48) писал:

Ой, я слышу, хотя далеко не златоухий. У меня сейчас на руках 2 ЦАП и они играют очень по-разному. Но прикол в том, что они все бюджетной категории (по здешним меркам, конечно) и у каждого из них свои преимущества и недостатки. А винил вообще совершенно иначе музыку подаёт. И все различия можно описать и донести до другого человека.

Винил сам по себе как эквалайзер-галочка.
Если вы слышите разницу, попробуйте пройти тест. Сразу предупреждаю - я его не прошел, кроме одного очевидного сэмпла с завалом баса, другие отделить четко не могу.
На этом форуме я его несколько раз публиковал, т.к. просил помощи, и было интересно, кто пройдет. Результатов не было. Часть теста можно пройти муз.редактором, но смысл в том, чтобы сделать это на слух.

"Вот в этом архиве https://yadi.sk/d/qBaF34hu37Dj9 оригинал музыкального отрывка и 16 оцифрованных образцов воспроизведения этого же файла, снятых с линейных выходов разных устройств - мобильного телефона, трех реалтеков в разных условиях (с нагрузкой и без), трех ЦАП среднего уровня и 5 ЦАП высокого уровня наподобие Lynx Aurora 8. Можете расставить, где звучит ЦАП за несколько тысяч долларов, где мобильный телефон, а где собственно оригинал файла?"

Насколько знаю, Lynx писался сам в себя, с большинства других выход снимался emu0204. Т.е. если можно легко выделить оригинал, значит и emu, и студийный Lynx - ерунда. Если же есть только несколько хороших образцов, а другие плохие - значит emu ерунда, а цапы высшего уровня легко отличить, и т.д....

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 14 April 2017 - 12:40

Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек, у которого были деньги, уходит с опытом.

#22 OFFLINE   bruno093

bruno093

    Rockna

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 2793 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 10:20

 prod67 сказал:

Accuphase DC 950
Accuphase DC-950 - 16 шт ES 9038 Pro (32 bit), по 8 штук на канал. Выходные аналоговые каскады на дискретных элементах, работают в чистом классе "А"
вот это монстр!

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 14 April 2017 - 12:39


#23 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5076 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 14 April 2017 - 11:24

 PleaseHelp сказал:

Винил сам по себе как эквалайзер-галочка.

Очень интересно, продолжайте :popcorn:

 PleaseHelp сказал:

Если вы слышите разницу, попробуйте пройти тест. Сразу предупреждаю - я его не прошел, кроме одного очевидного сэмпла с завалом баса, другие отделить четко не могу.

Тест я не буду проходить, ибо времени жалко.

Если кто-то, как вы, не слышит разницы у себя (плевать на тесты) - он счастливый человек, с чем вас и поздравляю. Я, как мы выяснили, человек довольный, ибо разницу слышу, но после известного стоимостного порога нахожу её несоразмерной запрашиваемой за улучшения цене и в этой связи совершенно не страдаю.

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 14 April 2017 - 12:41

Тракт: Technics SL-1210/PC - авторский сетевой фильтр - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Behringer SRC2496 - Shoker AMP V3. Наушники: Audez'e LCD-2, Sennheiser HD800, ATH-W1000X(Mod), ATH-AD1000, Beyer DT48, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Philips SBC HP1000, AKG K501, AKG K601 (Pine-tree cups Mod), DENON AH-D2000 (Padauk Cups Mod), ТДС-5, ТДС-5М. Было: QLS QA350, Beyerdynamiс DT880PRO, Fostex T50RP, Эхо Н-16-40, ТДС-7, ТДС-15, Victor STH-2, KOSS PRO/4AAA. Временно угомонился.

#24 OFFLINE   прод

прод

    аудио пенсионер

  • Продвинутые
  • 10180 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 13:11

 bruno093 (14 April 2017 - 10:20) писал:

 prod67 сказал:

Accuphase DC 950
Accuphase DC-950 - 16 шт ES 9038 Pro (32 bit), по 8 штук на канал. Выходные аналоговые каскады на дискретных элементах, работают в чистом классе "А"
вот это монстр!

И играет как мама дорогая))))
Спойлер

.          0 0                                   0 0          

.        0     0                               0     0

.      0         0                           0        0

.         0    0                               0     0

.           0 0                                   00

.

.

.

.

.      1                                              1

.         1                                          1

.           11                                   11

.               11                            11

.                   11111111111111


#25 OFFLINE   PleaseHelp

PleaseHelp

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1176 сообщений

Отправлено 14 April 2017 - 13:11

 Soviet_Man (14 April 2017 - 12:15) писал:

Тьфу, блин, всё подтёрли.

Насколько могу судить, ничего важного не удалено, да и оффтоп в ветке был бы лишним.

Хочу акцентировать ваше внимание, что речь не идет про абсолютную одинаковость ЦАП - они разные, и у дорогих характеристики лучше, а речь идет про границы восприятия человеческого слуха относительно ЦАП.
На сегодня промышленные даже самые бюджетные девайсы уже шагнули за грань среднестатистических ушей.
То, что вы слышали различия на недорогих ЦАП, наводит на мысль, что вы слышали разный окрас (АЧХ) на выходе. Но это же не работа самого ЦАП.
А насчет теста - профессионал бы отозвался совершенно иначе. Что, собственно, профессионалы и делали...
Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек, у которого были деньги, уходит с опытом.





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru