Перейти к содержимому


   

 

Вопросы по HD650


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 734

#51 OFFLINE   andrey83ru

andrey83ru

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2400 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 20 August 2014 - 21:43

Просмотр сообщенияДедМитяй (20 August 2014 - 21:22) писал:

Просмотр сообщения}{RamovniK (20 August 2014 - 21:12) писал:

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

Я не про музыку, а про аппаратуру, кабельную развязку и пр. Что используете?
Мой, который в подписи и у знакомого, тогда у него был burson 160d, аудиокарта джулия. Я не умоляю достоинств 650 ни X1, но, честно, детальность по сравнению с MA900 и AKG 701/712 хуже, причем существенно.
может просто дело в Ксонаре СТХ,выделяющем ВЧ,как и МА900 более подчеркивает ВЧ нежели 650е,оттого и кажется что детализация больше
ма900 в любом случае детальнее, как не загрейживай 650-е, возможно по сути не так уж и сильно детальнее, но прозрачность, легкость, и микродинамичность, все вместе, дает ощущение ощутимо большего превосходства по разборчивости (детальности). Это не значит что они лучше 650-х, просто совсем другая подача, со своими плюсами и минусами.
Но ма900 в данной теме, это я думаю оффтоп, для музыки ТС они совсем не подходят.

Сообщение отредактировал andrey83ru: 20 August 2014 - 21:45


Футбольная акция!

Футбольная акция!
Изображение

#52 OFFLINE   }{RamovniK

}{RamovniK

    Знаток

  • Пользователи
  • 150 сообщений

Отправлено 20 August 2014 - 21:48

Все стоковое было, это точно, межблоки обычные из магазина "электроника" лишь бы коннекторы подходили. Я пока в тему кабелей не лезу так как совсем запутаюсь. MA900 для метала не подойдут ввиду слишком нежной музыкальной подачи, хотя чисто технически играют превосходно. Кстати что есть у 650-ых это музыкальность, когда все звучит гармонично и благородно что-ли.
Xonar STX - lehmann Rhinelander
Наушники для дома: Sony MDR-MA900/Philips Fidelio X1/AKG 612 pro/Onkyo ES-FC300/Ritmix RH-508/Grado 325i/Sennheiser HD 595/Sony MDR-MA500
Наушники для улицы: Onkyo ES-FC300/Audio-Technica ATH-ES700

#53 OFFLINE   }{RamovniK

}{RamovniK

    Знаток

  • Пользователи
  • 150 сообщений

Отправлено 20 August 2014 - 21:59

Немного офтопа
zag18 какой у вас кабель на 650-ых, поможет ли улучшить детальность и прояснить подачу X1, потому как слушая Mechanical Poet - Woodland Prattlers я не различаю и половины звуков, которые отчетливы в AKG и MA900. Не понимаю какого хрена я их взял по второму разу, вроде совсем не мой звук, но иногда цепляют как Градо, хотя там звук мне гораздо ближе.

Сообщение отредактировал }{RamovniK: 20 August 2014 - 22:00

Xonar STX - lehmann Rhinelander
Наушники для дома: Sony MDR-MA900/Philips Fidelio X1/AKG 612 pro/Onkyo ES-FC300/Ritmix RH-508/Grado 325i/Sennheiser HD 595/Sony MDR-MA500
Наушники для улицы: Onkyo ES-FC300/Audio-Technica ATH-ES700

#54 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7165 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 20 August 2014 - 22:01

Просмотр сообщения}{RamovniK (20 August 2014 - 21:48) писал:

1. Все стоковое было, это точно, межблоки обычные из магазина "электроника" лишь бы коннекторы подходили. Я пока в тему кабелей не лезу так как совсем запутаюсь.

2. MA900 для метала не подойдут ввиду слишком нежной музыкальной подачи, хотя чисто технически играют превосходно.
1. Ну тогда всё ясно, Вы не "слышали" 650-е. В том варианте, что Вы их слушали, о детальности 650-х не может быть и речи.

2. Ну вот и пришли к выводу, что МА900-е для метала не годятся, так зачем тогда мне их детальность. Я на 650-х, и метал спокойно могу слушать, так же хорошо, как и более лёгкие жанры, и с детальностью проблем не испытываю.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#55 OFFLINE   }{RamovniK

}{RamovniK

    Знаток

  • Пользователи
  • 150 сообщений

Отправлено 20 August 2014 - 22:07

Все возможно, а другой вопрос:
какой у вас кабель на 650-ых, поможет ли улучшить детальность и прояснить подачу X1?
метал я слушаю на других моделях, хотя MA900 отыгрываю не мрачные жанры, тех же поэтов - превосходно, для дума и для дэта они не годятся из-за нежной изысканной манеры звучания.

Сообщение отредактировал }{RamovniK: 20 August 2014 - 22:10

Xonar STX - lehmann Rhinelander
Наушники для дома: Sony MDR-MA900/Philips Fidelio X1/AKG 612 pro/Onkyo ES-FC300/Ritmix RH-508/Grado 325i/Sennheiser HD 595/Sony MDR-MA500
Наушники для улицы: Onkyo ES-FC300/Audio-Technica ATH-ES700

#56 OFFLINE   ArturXoj

ArturXoj

    Профессионал

  • Пользователи
  • 544 сообщений
  • ГородГрехов

Отправлено 20 August 2014 - 22:11

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

Ну вот и пришли к выводу, что МА900-е для метала не годятся, так зачем тогда мне их детальность.
:think: А мы, что для Вас наушники выбираем? Все началось с того, что  кто-то заявил,  что после перехода с 650х на Х1 - потеряет детальность.
Я, возразил. После пошло-поехало, уже детальность стали обсуждать. Неблагородное - это дело.
ЦАП: Yulong D100
Наушники: Philips Fidelio X1; Sony MDR-MA900 (resistor mod)

#57 OFFLINE   TeeGReeN

TeeGReeN

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2198 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 20 August 2014 - 22:13

,
На счет подходящего усиления - я с вами полностью согласен. Наушники нужно рассматривать в связке с подходящим усилением и только так. Усилитель и наушники это одно целое я бы сказал.  

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

А кабель то, хоть меняли на 650-х, или только со стоковым слушали? Межблоки какие использовали? Бёрсон, как и многие другие транзисторные усилители, собирается на резисторах Vishay-Dale, они не плохие, но я бы назвал их больше нейтральными для звука, чем детальные, они не дают такого звука и детальности, как Vishay Z-Foil (VAR), которые единственные, у данной конторы имеют подпись "Аудио резисторы", это не просто так пишется.
А вот тут не согласен. Если обе пары наушников подключались к надлежащему для них усилению, источник (ЦАП и ниже) был одинаковый и одни наушники по ряду параметров показали себя лучше, то при замене источника на лучший положение не изменится. Те наушники, что были лучше раскроются еще сильнее.

P.S. стоковый кабель на МА900 еще большее Г, чем на HD650.

А вообще хватит спорить о вкусах. Уже поднадоело. И у HD650 и у Х1 и у МА900 есть свои сильные стороны и недостатки. Главное что бы владельцу нравились)

Мне цитата в подписи одного форумчанина уж больно нравится

Цитата

Нужно отстать от дурного вкуса – желать единомыслия со многими (с)

Сообщение отредактировал TeeGReeN: 20 August 2014 - 22:18

Спойлер
Player Foobar2000 + controller PRO / Jriver Media Center
Digital source Laptop (SSD) + Matrix X-SPDIF
DAC Onkyo DAC1000 + трансформатор Штиль
Cables Wireworld Ultraviolet 7 USB 1m, DH Labs D-110 Digital Cable + DH Labs Ultimate XLR (AES), Lukich ХС + Furutech FP-160(G)
AMP Ms audio laboratory FHA 1.2
Portable AleXmod Premium
Power Eaton Powerware 9130 1500
HP Дом: Sony MDR-MA900 (resistor mod; Neotech 7N UPOCC Copper 24AWG single core + Canare F-16 recable)
Улица: Fischer Audio DBA-02 Mk II (Comply Foam Tips T-100 Isolation), Vsonic GR01,Onkyo ES-FC300, Audio-Technica ATH-M50 (mod)
Other AudioQuest Cinnamon OptiLink 0.75m (Sony PS3),  QED Perfomance Audio J2P graphite

Было: Ibasso D-Zero, Audio-Technica ATH-M30, Yamaha EPH-100, Ritmix RH-508,
Hifiman Hm-601 4Gb Slim, Apple iPod Classic 160GB, Sennheiser CX 300-II, Iriver E150
Изображение

#58 OFFLINE   }{RamovniK

}{RamovniK

    Знаток

  • Пользователи
  • 150 сообщений

Отправлено 20 August 2014 - 22:25

Просмотр сообщенияTeeGReeN сказал:

стоковый кабель на МА900 еще большее Г, чем на HD650
действительно ли замена кабелей влияет на конечный звук (существенно, не существенно), есть ли технические измерения, либо "слепые" тесты, доказывающие данную теорию, так как всерьез задумался о замене кабеля на X1.
Xonar STX - lehmann Rhinelander
Наушники для дома: Sony MDR-MA900/Philips Fidelio X1/AKG 612 pro/Onkyo ES-FC300/Ritmix RH-508/Grado 325i/Sennheiser HD 595/Sony MDR-MA500
Наушники для улицы: Onkyo ES-FC300/Audio-Technica ATH-ES700

#59 OFFLINE   Skaat

Skaat

    Профессионал

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • ГородВолгоград
  • Занятие:Студент (лазерщик)

Отправлено 20 August 2014 - 22:29

Кстати о измерениях. Я бы хотел увидеть тесты HD650 на стенде со стоковым кабелем и с любым топовым, типо тех проводков от Сергея с этого форума
Дома: ASUS Xonar Essence One (LT1498-OPA1612-LME49990)—> Sennheiser HD 650
  Creative X-Fi Titanium —> Logitech Z-906

Портатив: Cowon X5 MM2v3 64Gb —> AACustoms UE900 (Litz(Cu) 250х0,025мм х4)
Спойлер
Было:Ibasso DX50 MDM composite, Beyerdynamic DT 990 PRO, Beyerdynamic DTX 101 IE, Westone 4R, Ortofon e-Q8

#60 OFFLINE   ДедМитяй

ДедМитяй

    Постоялец

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 20 August 2014 - 22:30

Просмотр сообщения}{RamovniK сказал:

действительно ли замена кабелей влияет на конечный звук (существенно, не существенно), есть ли технические измерения
тоже хотелось бы знать. интересуют кабеля стоимостью меньше стоимости самих наушников:)) и ссылки бы на измерения,сравнения АЧХ
Спойлер
пк - Yulong DA8 - Sony MDR-MA900, Sennheiser HD650
ноут- Matrix Mini-I 2014 - Audio-technica A700X, Creative Aurvana Live
пк- SoundBlasterZ - Beyerdynamic DT 990 pro

#61 OFFLINE   ArturXoj

ArturXoj

    Профессионал

  • Пользователи
  • 544 сообщений
  • ГородГрехов

Отправлено 20 August 2014 - 22:34

Просмотр сообщения}{RamovniK сказал:

так как всерьез задумался о замене кабеля на X1.

А, он у вас еще и стоковый :shok:  ну вы меня теперь во-2й раз удивили)
бЛИН, мне нужно действовать как фанаты 650х. и говорить, что вы на самом деле не слышали как звучат Х1, ибо кабель нужно заменить, да и еще не абы какой
Плюс, нужно придумать какой такой низкоомный усилитель,  им нужен для полного раскрытия потенциала. ( желательно подороже )
А, кабель не просто сменить, а перепаять к каждой чашке.

И тогда громко заявить, что они переиграли LСD2. Думаю сработает, только нужно будет подкупить парочку человек, чтобы создать эдакую общину, чтобы смогла подтвердить мои слова, тогда они будут более правдоподобно выглядеть. :yess:

А, лет эдак через 5. заработная репутация Х1 - будет работать сама на себя. Людям нужен "идол", так давайте дадим им его))

Сообщение отредактировал ArturXoj: 20 August 2014 - 22:40

ЦАП: Yulong D100
Наушники: Philips Fidelio X1; Sony MDR-MA900 (resistor mod)

#62 OFFLINE   TeeGReeN

TeeGReeN

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2198 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 20 August 2014 - 22:41

Skaat,ДедМитяй,
Как вы на графиках собираетесь увидеть разрешение и прозрачность?
Да достаточно хороший кабель стоит не дорого. Мне 3-ех метровый кабель UPOCC (см. подпись) обошелся около 2.5 тыс. Сумма не большая, зато сами поймете надо или не надо.
Спойлер
Player Foobar2000 + controller PRO / Jriver Media Center
Digital source Laptop (SSD) + Matrix X-SPDIF
DAC Onkyo DAC1000 + трансформатор Штиль
Cables Wireworld Ultraviolet 7 USB 1m, DH Labs D-110 Digital Cable + DH Labs Ultimate XLR (AES), Lukich ХС + Furutech FP-160(G)
AMP Ms audio laboratory FHA 1.2
Portable AleXmod Premium
Power Eaton Powerware 9130 1500
HP Дом: Sony MDR-MA900 (resistor mod; Neotech 7N UPOCC Copper 24AWG single core + Canare F-16 recable)
Улица: Fischer Audio DBA-02 Mk II (Comply Foam Tips T-100 Isolation), Vsonic GR01,Onkyo ES-FC300, Audio-Technica ATH-M50 (mod)
Other AudioQuest Cinnamon OptiLink 0.75m (Sony PS3),  QED Perfomance Audio J2P graphite

Было: Ibasso D-Zero, Audio-Technica ATH-M30, Yamaha EPH-100, Ritmix RH-508,
Hifiman Hm-601 4Gb Slim, Apple iPod Classic 160GB, Sennheiser CX 300-II, Iriver E150
Изображение

#63 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7165 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 20 August 2014 - 22:43

Просмотр сообщения}{RamovniK (20 August 2014 - 22:25) писал:

Просмотр сообщенияTeeGReeN сказал:

стоковый кабель на МА900 еще большее Г, чем на HD650
действительно ли замена кабелей влияет на конечный звук (существенно, не существенно), есть ли технические измерения, либо "слепые" тесты, доказывающие данную теорию, так как всерьез задумался о замене кабеля на X1.
Стоковый кабель на ряде наушников может быть и не так плох, как это дело обстоит на 650-х, где поставили "шнурок", как бесплатное приложение для проверки работоспособности (сколько там волосков в проводнике, не считали? и каково их сечение?), как для какого-то стационарного аппарата, я сейчас с ним вообще 650-е слушать не могу, лежит в "забытие", в загажнике. Лучший для них кабель, для меня, это самодельный из качественных проводников. Но кабель это только одна частица тракта, для полного "счастья" надо всю сигнальную цепочку доводить до конца, и чтобы аппаратура им подходила для этого.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#64 OFFLINE   Skaat

Skaat

    Профессионал

  • Пользователи
  • 497 сообщений
  • ГородВолгоград
  • Занятие:Студент (лазерщик)

Отправлено 20 August 2014 - 22:43

TeeGReeN, да психоакустика все это. Я бы купил кабель только в том случае если бы он мне дал реальный бас буст на ачх и моим ушам
Дома: ASUS Xonar Essence One (LT1498-OPA1612-LME49990)—> Sennheiser HD 650
  Creative X-Fi Titanium —> Logitech Z-906

Портатив: Cowon X5 MM2v3 64Gb —> AACustoms UE900 (Litz(Cu) 250х0,025мм х4)
Спойлер
Было:Ibasso DX50 MDM composite, Beyerdynamic DT 990 PRO, Beyerdynamic DTX 101 IE, Westone 4R, Ortofon e-Q8

#65 OFFLINE   }{RamovniK

}{RamovniK

    Знаток

  • Пользователи
  • 150 сообщений

Отправлено 20 August 2014 - 22:43

Просмотр сообщенияArturXoj сказал:

А, он у вас еще и стоковый :shok: ну вы меня теперь во-2й раз удивили)
Ну да, каюсь, вообщем, пока тарелочки зашелестели и чуть прояснился остальной высокочастотный диапазон только после втыкания напрямую в ушной усилитель STX минуя lehmann, при этом на качестве звука это сказалось в лучшую сторону, как по мне, хотя мне уже дали понять что мой усилитель гавно и не имеет право на существование в одном мире с другими достойными представителями.
Xonar STX - lehmann Rhinelander
Наушники для дома: Sony MDR-MA900/Philips Fidelio X1/AKG 612 pro/Onkyo ES-FC300/Ritmix RH-508/Grado 325i/Sennheiser HD 595/Sony MDR-MA500
Наушники для улицы: Onkyo ES-FC300/Audio-Technica ATH-ES700

#66 OFFLINE   ДедМитяй

ДедМитяй

    Постоялец

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 20 August 2014 - 22:44

TeeGReeN,

Просмотр сообщенияTeeGReeN сказал:

Как вы на графиках собираетесь увидеть разрешение и прозрачность?
графики скажут что разница не воображаемая,а реальная.
Не хотел обидеть тех кто слышит разницу ушами,без визуального подтверждения на графике
Спойлер
пк - Yulong DA8 - Sony MDR-MA900, Sennheiser HD650
ноут- Matrix Mini-I 2014 - Audio-technica A700X, Creative Aurvana Live
пк- SoundBlasterZ - Beyerdynamic DT 990 pro

#67 OFFLINE   }{RamovniK

}{RamovniK

    Знаток

  • Пользователи
  • 150 сообщений

Отправлено 20 August 2014 - 22:54

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

Лучший для них кабель, для меня, это самодельный из качественных проводников
какой метал лучше подходит для "высветления" звука, как я понимаю (у меня нет технического образования) провода проводят ток, в то же время это сигнал преобразующийся в звук мембраной, но при этом длина кабеля зачастую несущественна и по сути дела разницу в скорости передачи в зависимости от метала - проводника человеческий слух вряд ли способен уловить, допустим, если в звук "высветляется" то на ачх это должно отразится поднятием верхней середины, вч области. Есть ли графики измерений по материалам проводника, чтобы понять какой метал использовать.
Xonar STX - lehmann Rhinelander
Наушники для дома: Sony MDR-MA900/Philips Fidelio X1/AKG 612 pro/Onkyo ES-FC300/Ritmix RH-508/Grado 325i/Sennheiser HD 595/Sony MDR-MA500
Наушники для улицы: Onkyo ES-FC300/Audio-Technica ATH-ES700

#68 OFFLINE   TeeGReeN

TeeGReeN

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2198 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 20 August 2014 - 23:11

Просмотр сообщенияДедМитяй сказал:

графики скажут что разница не воображаемая,а реальная. Не хотел обидеть тех кто слышит разницу ушами,без визуального подтверждения на графике
Вопрос был вполне технического плана. Скажите, как вы будите оценивать прозрачность кабеля по графику АЧХ?

А вообще есть вполне себе объяснение влияния кабеля на звук. Мало того, что кабель обладает рядом характеристик (Сопротивление, емкость, индуктивность и др.), так еще и структура материала не однородна, как мы привыкли считать. В физике рассматривается идеальная модель материала. А вот наука о материалах поведает, что это далеко не так.
Спойлер
Player Foobar2000 + controller PRO / Jriver Media Center
Digital source Laptop (SSD) + Matrix X-SPDIF
DAC Onkyo DAC1000 + трансформатор Штиль
Cables Wireworld Ultraviolet 7 USB 1m, DH Labs D-110 Digital Cable + DH Labs Ultimate XLR (AES), Lukich ХС + Furutech FP-160(G)
AMP Ms audio laboratory FHA 1.2
Portable AleXmod Premium
Power Eaton Powerware 9130 1500
HP Дом: Sony MDR-MA900 (resistor mod; Neotech 7N UPOCC Copper 24AWG single core + Canare F-16 recable)
Улица: Fischer Audio DBA-02 Mk II (Comply Foam Tips T-100 Isolation), Vsonic GR01,Onkyo ES-FC300, Audio-Technica ATH-M50 (mod)
Other AudioQuest Cinnamon OptiLink 0.75m (Sony PS3),  QED Perfomance Audio J2P graphite

Было: Ibasso D-Zero, Audio-Technica ATH-M30, Yamaha EPH-100, Ritmix RH-508,
Hifiman Hm-601 4Gb Slim, Apple iPod Classic 160GB, Sennheiser CX 300-II, Iriver E150
Изображение

#69 OFFLINE   ДедМитяй

ДедМитяй

    Постоялец

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 20 August 2014 - 23:20

Просмотр сообщенияTeeGReeN (20 August 2014 - 23:11) писал:

Просмотр сообщенияДедМитяй сказал:

графики скажут что разница не воображаемая,а реальная. Не хотел обидеть тех кто слышит разницу ушами,без визуального подтверждения на графике
Вопрос был вполне технического плана. Скажите, как вы будите оценивать прозрачность кабеля по графику АЧХ?

А вообще есть вполне себе объяснение влияния кабеля на звук. Мало того, что кабель обладает рядом характеристик (Сопротивление, емкость, индуктивность и др.), так еще и структура материала не однородна, как мы привыкли считать. В физике рассматривается идеальная модель материала. А вот наука о материалах поведает, что это далеко не так.
прозрачность-не прозрачность,какая разница,это просто красивые слова,которыми мы описываем свои личные впечатления,это все ИМХО. Сравнивать очень просто ,если изменения есть АЧХ их покажет и будет видна разница со стоковым кабелем. Я не прав?
Спойлер
пк - Yulong DA8 - Sony MDR-MA900, Sennheiser HD650
ноут- Matrix Mini-I 2014 - Audio-technica A700X, Creative Aurvana Live
пк- SoundBlasterZ - Beyerdynamic DT 990 pro

#70 OFFLINE   andrey83ru

andrey83ru

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2400 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 20 August 2014 - 23:32

TeeGReeN,
Спойлер

Просмотр сообщенияTeeGReeN (20 August 2014 - 22:13) писал:

Мне цитата в подписи одного форумчанина уж больно нравится

Цитата

Нужно отстать от дурного вкуса – желать единомыслия со многими (с)
Какой бред порою философы пишут, хотя контекст времени наверно играет свою роль. Единомыслие со многими, это слушать русский рэпчик, а хороший вкус, в наше время, это удел единиц.
А тема как всегда в кабельный холивар скатилась :stopit:

Сообщение отредактировал andrey83ru: 20 August 2014 - 23:34


#71 OFFLINE   ДедМитяй

ДедМитяй

    Постоялец

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 20 August 2014 - 23:41

Почему холивар? я его лично не развожу
Совсем недавно,пару дней как стал владельцем 650,ушки нравятся очень.Читал что многие меняют к ним кабель. Вот и хочу для себя выяснить,точнее увидеть подтверждение результативности замены кабеля. Хотелось бы полагаться не только на мнение форумчан,а увидеть сравнение графиков наушников со стоковым кабелем и улучшенным.
Если кто владеет такими данными,поделитесь ссылкой

Сообщение отредактировал ДедМитяй: 20 August 2014 - 23:42

Спойлер
пк - Yulong DA8 - Sony MDR-MA900, Sennheiser HD650
ноут- Matrix Mini-I 2014 - Audio-technica A700X, Creative Aurvana Live
пк- SoundBlasterZ - Beyerdynamic DT 990 pro

#72 OFFLINE   andrey83ru

andrey83ru

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2400 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 20 August 2014 - 23:49

ДедМитяй, График АЧХ, показывает только АЧХ наушников, не больше, не меньше, если бы он показывал, объективную звуковую картину, то весь форум наверное сидел бы на DT250 или тех же 650-х, но кайфуют люди от чего то, от кривой аудиотехники, градо, и прочих HD800.
   Замена кабеля для 650-х влияет на звук, определенно, по моим наблюдениям это отметили 100% людей, из тех, кто сменил кабель (я в том числе), даже не на самый дорогой, в лучшую, или худшую сторону, он влияет, судить только вашим ушам. (Это относится к кабелям для 650-х, про другие наушники, ничего не знаю). На графики, вообще полагаться не стоит, у каждого мозга, свои индивидуальные графики, на них стоит смотреть, если есть опыт в прослушке, и четкое понимание, на каких частотах, ваш мозг, не переносит пики, или провалы.

Сообщение отредактировал andrey83ru: 20 August 2014 - 23:54


#73 OFFLINE   TeeGReeN

TeeGReeN

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2198 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 20 August 2014 - 23:49

Просмотр сообщенияДедМитяй сказал:

прозрачность-не прозрачность,какая разница,это просто красивые слова
То есть вы готовы слушать муть мутную но с ровной АЧХ, раз прозрачность лишь слова?

Просмотр сообщенияДедМитяй сказал:

Сравнивать очень просто ,если изменения есть АЧХ их покажет и будет видна разница со стоковым кабелем. Я не прав?
АЧХ покажет лишь изменение амплитуды в зависимости от частоты. Переходные х-ки, точность отклика на импульс (срез фронтов и спадов), фазовые х-ки вы по АЧХ как проверять будете? А искажения?
Спойлер
Player Foobar2000 + controller PRO / Jriver Media Center
Digital source Laptop (SSD) + Matrix X-SPDIF
DAC Onkyo DAC1000 + трансформатор Штиль
Cables Wireworld Ultraviolet 7 USB 1m, DH Labs D-110 Digital Cable + DH Labs Ultimate XLR (AES), Lukich ХС + Furutech FP-160(G)
AMP Ms audio laboratory FHA 1.2
Portable AleXmod Premium
Power Eaton Powerware 9130 1500
HP Дом: Sony MDR-MA900 (resistor mod; Neotech 7N UPOCC Copper 24AWG single core + Canare F-16 recable)
Улица: Fischer Audio DBA-02 Mk II (Comply Foam Tips T-100 Isolation), Vsonic GR01,Onkyo ES-FC300, Audio-Technica ATH-M50 (mod)
Other AudioQuest Cinnamon OptiLink 0.75m (Sony PS3),  QED Perfomance Audio J2P graphite

Было: Ibasso D-Zero, Audio-Technica ATH-M30, Yamaha EPH-100, Ritmix RH-508,
Hifiman Hm-601 4Gb Slim, Apple iPod Classic 160GB, Sennheiser CX 300-II, Iriver E150
Изображение

#74 OFFLINE   ArturXoj

ArturXoj

    Профессионал

  • Пользователи
  • 544 сообщений
  • ГородГрехов

Отправлено 20 August 2014 - 23:50

andrey83ru,
Спойлер
Ты, неправильно цитату философскую понял)) Либо, я не понял почему ты назвал -это бредом.
Там подразумевалось под " дурным вкусом " - именно желание единомыслия со многими.
То бишь - бредово желать, чтобы все относились к HD650 c такой же "любовью" как к ним относится - zag18 или как я отношусь к Х1))

Сообщение отредактировал ArturXoj: 20 August 2014 - 23:59

ЦАП: Yulong D100
Наушники: Philips Fidelio X1; Sony MDR-MA900 (resistor mod)

#75 OFFLINE   ДедМитяй

ДедМитяй

    Постоялец

  • Пользователи
  • 131 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 21 August 2014 - 00:00

Просмотр сообщенияTeeGReeN сказал:

То есть вы готовы слушать муть мутную но с ровной АЧХ, раз прозрачность лишь слова?
я о ровной АЧХ не говорил,определений не давал тому что хотел бы получить

Просмотр сообщенияTeeGReeN сказал:

АЧХ покажет лишь изменение амплитуды в зависимости от частоты. Переходные х-ки, точность отклика на импульс (срез фронтов и спадов), фазовые х-ки вы по АЧХ как проверять будете? А искажения?
если АЧХ не покажет изменений то так и скажите: "АЧХ не изменится,остается верить только мнениям людей" ,мне этого будет достаточно,я не собираюсь спорить,что то доказывать.Тем более мне доказывать нечего вам,у меня нет определенной позиции насчет кабелей,я только начал изучать этот вопрос,и послушать взять тоже негде. Но пока что видел только отзывы,только мнения,впечатления людей и больше ничего
Спойлер
пк - Yulong DA8 - Sony MDR-MA900, Sennheiser HD650
ноут- Matrix Mini-I 2014 - Audio-technica A700X, Creative Aurvana Live
пк- SoundBlasterZ - Beyerdynamic DT 990 pro





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru