Обсуждение цапов Audio-GD

[Nerekan 1]

Nerekan

А как же DAC-19? Закончатся ведь скоро!

Да я вроде говорил, что если и брать "спартанский" аппарат от GD-Audio, то только комбик...

Это моё субъективное мнение.

Я решил от простого начать, взял D100 и Denon 2000 - послушал, разница с со встроенным кодеком, да и с E-MU Tracker очевидна, далее на очереди комп с хорошей ЗК (уже куплено) + ЦАП посерьёзнее. До Нового Года разрулю покупку по крайне мере. Откроется магазин ДХ в Питере постараюсь наушники подобрать, теперь есть с чем сравнить, и теперь понятно мне нужны закрытые и чтоб звучали как твоя tesla T1 + немного больше баса (понятно что что-то в них в угоду басу станет по проще).

Ну ещё может усилок какой попробую...

Но с усём проблемка, хорошо бы сначала с наушниками определиться, например понравятся мне Denon 7000, а они малоомные, а как оказалось не все усилки подойдут (общался с владельцем WA6 он крайне не рекомендовал его для малоомных ушей). Да и про гибридный от MS Audio подобное читал.

[Mescalito 52]

Но с усём проблемка, хорошо бы сначала с наушниками определиться, например понравятся мне Denon 7000, а они малоомные, а как оказалось не все усилки подойдут (общался с владельцем WA6 он крайне не рекомендовал его для малоомных ушей). Да и про гибридный от MS Audio подобное читал.

WA6 - трансформаторный усь, хорошо справится с низкоомными ушами, а вот например WA3 уже будет хуже

[Шурик 798]

На раздачу слонов я опоздал: пока шла переписка (очень нудная) с Кингвой по поводу заказа 8-го и 9-го Рефов, их выпуск был прекращен. По ощущениям, производитель просто тянул время, не давая прямых ответов... В Новосибе были (или есть) эти ЦАПки, но в ЮСБшном варианте, а я хотел аппарат с "лишним" коксом (или оптикой) вместо ЮСБ...

А что не хотите Reference 5DSP? Он чуть попроще, чем 8-й, но тоже полностью балансный и мультибитный, да и денег стоит поменьше, опять же доставка подешевле.

[Nerekan 1]

Но с усём проблемка, хорошо бы сначала с наушниками определиться, например понравятся мне Denon 7000, а они малоомные, а как оказалось не все усилки подойдут (общался с владельцем WA6 он крайне не рекомендовал его для малоомных ушей). Да и про гибридный от MS Audio подобное читал.

WA6 - трансформаторный усь, хорошо справится с низкоомными ушами, а вот например WA3 уже будет хуже

Мне это сказал человек который около года им владел и потом продал.

Вы его слушали с низкоомными? Хотя это не важно, а важно то что я практически уверен что основной рисунок и подачу звука обеспечивает ЦАП и наушники, а хороший усилок должен честно усиливать... По факту не все усилки одинаково хорошо работают на низоомные и высокоомные наушники, и дело здесь не только в трансформаторе...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

seraga, я по секрету скажу, что в Новосибирске не USB-версия Reference 8. Какая точно не помню, но USB там точно нету. На сайте они могли ошибиться, но этот ЦАП я сам слушал и даже помогал подключать и как раз заметил, что USB нету. Меня это не остановило бы, серьезный балансный ЦАП через USB слушать смысла нет. Reference 7 и 9 в Новосибирске нет и уже, скорее всего, не будет. Есть только один Reference 8 и пара DAC19. Так что если кого мультибитный ЦАП интересует, возможно это и впрямь одно из последних предложений. Дальше останется один Sabre.

Nerekan, под низкоомные из ламповых еще DarkVoice 337SE хорошо подходит. Я его слушал с W5000 и другими Audio-Technica, мне понравился.

[seraga 280]

Nifrigel

Спасибо за информацию, в ЮСБ варианте меня не устраивало не наличие ЮСБ, а отсутствие "лишего" цифр. входа, т.к. у меня источников цифры много. Я вроде уже лыжи в секту навострил. Или ради прикола прикупить этот ЦАП и отдать на ламповый твик Диме...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

seraga, если мне не изменяет память, там один коаксиальный вход, один оптический, один AES и один BNC. Двух одинаковых нет. Из выходов 2 пары RCA (зачем ДВЕ пары я честно говоря не слишком понял) и пара XLR 3-pin. Насчет твика - не знаю, у Audio-GD под крышкой пустот, как правило, не бывает, набиты микросхемами под завязку. Возможно он вас и так устроит, PCM1704 хорошая микросхема.

[seraga 280]

seraga, если мне не изменяет память, там один коаксиальный вход, один оптический, один AES и один BNC. Двух одинаковых нет. Из выходов 2 пары RCA (зачем ДВЕ пары я честно говоря не слишком понял) и пара XLR 3-pin. Насчет твика - не знаю, у Audio-GD под крышкой пустот, как правило, не бывает, набиты микросхемами под завязку. Возможно он вас и так устроит, PCM1704 хорошая микросхема.

Ну, про твик, я же улыбнулся в конце. Хотя разговор вроде был...

Из Рефов я только 5-й слушал, "старшие" должны быть лучше, ведь камней больше.

На "их" сайте указано по два варианта 8-х и 9-х моделей: первый вариант без ЮСБ, но с "лишним" коксом, второй - с ЮСБ...

А вторая пара RCA поможет без перекоммутации подключить, например АС систему, не отключая ушную, или еще чего-нибудь замутить...

[Demograf 2 549]

Nifrigel

Спасибо за информацию, в ЮСБ варианте меня не устраивало не наличие ЮСБ, а отсутствие "лишего" цифр. входа, т.к. у меня источников цифры много. Я вроде уже лыжи в секту навострил. Или ради прикола прикупить этот ЦАП и отдать на ламповый твик Диме...

 

цап на 1704 по моему очень классно сделан и если ему получится поставить лампады в замен опов то это будет серьезная заявка на крутое изделие

вот только вопрос а имеет ли смысл курочить такую красоту ? он просто шедевр.

[konstant-1980 42]

Послушал сегодня цапик Audio-GD NFB-7... Агромадная такая хламина, весящая где-то 15 кг. Внушает! ))

Сравнивал со своим W4S DAC-2. Уши были Зены HD-650, усилок ламповый WooAudio WA6, транспортом служила Lynx AES16. Если коротко, то DAC-2 вчистую "слил" по всем параметрам... Жаль! )) Я ещё никогда не слышал, чтобы ТАК играли HD-650! Думал, что наушники уже являются узким местом моего тракта... Ан нет! Впечатления: звучание чистое, открытое, воздушное, нейтральное, с чётким артикулированным, глубоким и многогранным басом. Много "воздуха". Красивейшие "хрустальные" высокие частоты, естественные "телесные" тембры. Приличная сцена. От музыки было ОЧЕНЬ сложно оторваться! ЦАП реально ОЧЕНЬ хорош! Особенно, учитывая его цену! Играл тыщ на 150, не меньше! )) В общем, только превосходные оценки!

[sergdigger 1]

Cox., sergdigger

 

Да, конвертор, просто планирую купить ноут, так что нужно устройство для подключения к нему через ЮСБ с выходами по оптике и/или коксу к NFB-12 (какие выходы лучше - не знаю, надо будет потом сравнить, поэтому буду заказывать NFB12+canare кабель)

Конвертор можно такой посмотреть http://cgi.спам.com/Teralink-X2-Native- ... 2609wt_905

Там все выходы есть

[Nifrigel 857 8 Тракты]

seraga, ну вы подумайте насчет Reference 8, а то я последний заберу . У меня нет большого фанатизма к мультибитным микросхемам, я могу и на Saber ЦАП взять. Или вообще что-нибудь другое, NorthStar как у Khronos, например. Просто я слышал Reference 8 и мне он не просто понравился, а полностью устроил по всем параметрам. Чего-то лучшего мне слышать не доводилось. Несмотря на это я по прежнему открыт для новых идей и вынашиваю планы к лету купить Беркли.

[seraga 280]

Nifrigel, Вы меня уговариваете, чтобы я Вас от соблазна избавил? А то глаза мозолит... Но если в ближ. перспективе Беркли, то в промежуточном аппарате смысла наверное нет. Я в реальность Беркли не верю. Это сказка, Мечта...

Я слушал NorthStar, но не 192 MKII, как у Виктора, а Extremo (не знаю, насколько глобально они отличаются), не мультибит, но - !!!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Я тоже думал, что в дорогом промежуточном аппарате смысла нет (в его роли и планировался StageDAC), но StageDAC меня разочаровал.

[Nerekan 1]

Кингва очень оперативно ответил.

По поводу разницы между парой NFB-11 и NFB-10ES и парой NFB-11 и NFB-10WM, распространяться не стал.

Ответил кратко и не очень конкретно по схемотехнике: "And it is a real balance DAC+ balance amp, so it had much power for drive the headphone work well."

Рекомендовал, кто бы сомневался, чтоб слушать по долгу и с удовольствием - "I think the NFB10WM better for you. Its sound detail and dynamic but a bit smooth for pleasant listen."

По поводу звучания относительно DAC19 - "The NFB10WM sound is near the DAC19 more than the ES9018 gears."

Если были отзывы о NFB10WM или о других девайсах GD-Audio на WM8741, пожалуйста ткните...

[vitta77 809]

Nerekan

думаю тут разница очевидна (даже размеры не сопоставимы) это разный класс, NFB-11-12 начальный, NFB - 10 ES ближе к среднему, там и питание другое и по другому организовано (а это ОЧЕНЬ не мало), выходной каскад уже не одна микруха. Ваш YULONG D100 я бы точно не стал на NFB-11 -12 менять - это бег на месте, NFB-10 уже другой класс

[Nerekan 1]

Nerekan

думаю тут разница очевидна (даже размеры не сопоставимы) это разный класс, NFB-11-12 начальный, NFB - 10 ES ближе к среднему, там и питание другое и по другому организовано (а это ОЧЕНЬ не мало), выходной каскад уже не одна микруха. Ваш YULONG D100 я бы точно не стал на NFB-11 -12 менять - это бег на месте, NFB-10 уже другой класс

Я с этим не спорю, просто думал что-то подобное увидеть или прочесть (какие чипы что куда и от куда):

[Drug 17]

Несмотря на это я по прежнему открыт для новых идей и вынашиваю планы к лету купить Беркли.

вау, будет интересно

[Nerekan 1]

Zynaps может будет тебе интересно

Наткнулся на посты Kingwa на head-fi, как раз по поводу NFB-10 и его вариантов на ES9018 и dual WM8741

Я сейчас выбираю какой из них взять...

В принципе обсуждают схемотехнику и организацию питания http://www.head-fi.org/forum/thread/519166/audio-gd-nfb-10/195#post_7111969

перевод вроде понятен, а смысл не очень...

может кто разъяснит, буду очень благодарен

[Nerekan 1]

Nifrigel

У Вас ведь пока Corda StageDAC он на двух WM8741 как и NFB10WM.

Вы его за штуку с лишним брали, как считаете он стоит этих денег?

Была ли возможность сравнить с ЦАПом типа DAC19 или с другим на паре PCM1704?

 

Понимаю что вроде не в тему, но что-то конкретное про NFB10WM не нашёл ни где.

Можно конечно и в тёмную купить, хотя Кингва его всем советует и хвалит (а может просто у Кингвы затаварка, плохо продаются девайсы на WM8741).

 

Короче уже готов что-то купить, но как сделать сделать оптимальный выбор...

Уверен, что почти любой ЦАП за штуку баксов будет лучше моего D100 (<500$), но Вы надеюсь понимаете...

За NFB10WM + кабели + доставка Кингва просит 950 баксов...

Кстати Кингва всем накидывает за оплату через PayPal, или мне так повезло.

Покупал в Германии динамики, там -3% при оплате через PayPal.

[Zynaps 3]

Вообще, судя по статьям Кингвы, создается впечатлению будто он считает, что основная масса, покупая его ЦАПы на ESS9018, хочет улучшить звучание своих MP3 файлов. ИМХО.

Ну ведь само собой ясно, что если я беру ЦАП, причем отличающийся особой детальностью, я о SABRE, то я буду стремиться слушать HI-Rez, благодаря интернету это уже вообще не проблема.

Постоянное упоминание Кингвы на страницах с продукцией на чипах ESS9018 о вольфах, только еще больше интригуют , еще больше свербит мысль что SABRE это действительно что-то особое (тут подумалось может на это Кингва и рассчитывает чтоб привлечь "нужную-перфекционисткую" клиентуру, ну типа попробовать .

Если бы я жил хотя-бы в России (мать Ё так эту Украину с ее жлобскими таможенными законами и переплатой 45% от основной стоимости товара), то естественно я бы копил на NFB-7. Я всегда ценил и ценю максимальную подробность и детальность в музыке и я уверен что чипы SABRE мне это дадут!!!

[konstant-1980 42]

то естественно я бы копил на NFB-7. Я всегда ценил и ценю максимальную подробность и детальность в музыке и я уверен что чипы SABRE мне это дадут!!!

 

NFB-7 в этом и вправду выше всяческих похвал!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nerekan, стоит ли устройство своих денег зависит от индивидуальных предпочтений владельца. Лично мне по звуку DAC19 понравился больше, чем StageDAC за счет приглушенных (по сравнению со StageDAC, а не вообще) и более чистых ВЧ. На середине и в низах я принципиальной разницы между ними вообще не отметил. И тот, и другой способны нормально выстраивать сцену, но Reference 8 в этом легко выигрывал у обоих. Возможно есть небольшая разница в пользу DAC19 по динамике, но Reference 8 опять же значительно больше отличается от обоих (в лучшую сторону), чем они друг от друга. Я слышал принципиальную разницу в классе между Reference 8 и DAC19/StageDAC, но не между последними. StageDAC несколько дороже, но надо помнить, что во-первых он поддерживает 24/192, во-вторых он компактнее и эстетичнее, в-третьих кому-нибудь могут понадобиться эти настройки фильтров и Crossfeed. В общем, сейчас я бы конечно выбрал DAC19 за счет ВЧ, но это только мое мнение и еще раз повторю - разница не столько велика. Опыт сравнения с Reference 8 показал, что реализация важнее микросхемы: PCM1704 и тут, и там, но доминирование Reference 8 над DAC19 было вполне очевидным после прогрева того и другого. Каков уровень реализации WM8741 в NFB10WM я понятия не имею. Могу только вот что сказать: вряд ли там такая же схема цифрового фильтра, как в StageDAC используется, поэтому может оказаться, что звуковой почерк у этих устройств будет все-таки разный.

 

Я вот себе DAC Extremo взял вслепую, решение довольно спонтанным было. По стоимости вышло столько же, сколько в "ТехноСити" Reference 8 стоит и я не уверен что Extremo будет реально лучшим вариантом, но все-таки захотел попробовать. Я опять же надежды возлагаю на реализацию, а не на микросхемы: я лично услышал, что, например, PCM1704 от грамотной реализации не чуть-чуть выигрывает, а в том, что в Extremo толковая реализациях их микросхем я не сомневаюсь нисколько.

[seraga 280]

Я вот себе DAC Extremo взял вслепую, решение довольно спонтанным было

Блин, а я почему-то был уверен, что ЦАПа Вам знакома. Беркли вчера за 130 тыр на нашей вторичке ушел, быстро. Что значит имя...

[Nerekan 1]

Nifrigel

СПАСИБО, буду думать...

 

Может тогда NFB-1 + ROC (Version SA) взять? (про усилители от Audioi-GD в инете тоже не густо).

 

"$700 FullyBalanced Dedicated DAC + $700 FullyBalanced HP/Preamp= NFB-10" - может это для любителей MP3 написано