Перейти к содержимому


Новогодние скидки  Приглашаем в наши магазины  Аудио для видео   
 

Изодинамичекие драйвера своими руками

diy

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2935

#2701 OFFLINE   mihapsp

mihapsp

    Знаток

  • Пользователи
  • 155 сообщений
  • ГородЛуганск
  • Занятие:Работаю на предприятии

Отправлено 14 April 2018 - 23:35

Просмотр сообщенияGarbuslik сказал:

Мембраны в каких наушниках выходят из строя наиболее часто
Думаю это достаточно сложная статистика, ведь количество разных наушников (изодинамических) сложно определить, тем более количество наушников конкретной фирмы... Достаточно часты поломки мембран у  Audeze, но там какое-то время это гарантийный случай и скорее всего их отправят по гарантии нежели будут пытаться устанавливать что-то неизвестное... Сделав же максимально близкие по параметрам мембраны, не значит, что получится тот же звук что и в оригинале, тем более там присутствует очень много факторов сильно влияющих на звук, начиная от материала самой мембраны и заканчивая натяжкой ее же, что тоже не совсем просто сделать даже тем кто этим занимается, а уж далеким от этого тем более... В общем есть очень много "но" в этом вопросе и возможно спрос на ваше предложение будет, но наверное больше у энтузиастов пробующих свои силы на этом поприще, нежели у владельцев "топов" и ТДС-ов, а значит интерес, возможно, будет не очень велик (если вы все же рассматриваете это как некий бизнес)... а там кто знает, я был бы только за, за возможность где-то заказать мембраны и не "плясать с бубном" методом проб и ошибок, пока добьешься хоть какого-то вменяемого результата... :yes:

Сообщение отредактировал mihapsp: 15 April 2018 - 09:05


Dr.Head

Dr.Head
Индивидуальные новогодние скидки!


[size=5]Dr.Head дарит подарки! Все, что вы мечтали купить весь год, но не успели,
можно купить в течении декабря по специальным ценам!

[url="http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=38623][b] >> Запросите скидку!

#2702 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 15 April 2018 - 14:20

Странная постановка вопроса у Garbuslik  - а как он собирается сделать мембраны под наушники Х? Ему что, дадут их на разборку с последующим разрушением? Или как вообще планируется перерисовать всю топологию на мембране?)))

#2703 OFFLINE   mihapsp

mihapsp

    Знаток

  • Пользователи
  • 155 сообщений
  • ГородЛуганск
  • Занятие:Работаю на предприятии

Отправлено 15 April 2018 - 15:32

Просмотр сообщенияГаруспик сказал:

Странная постановка
Это один из вопросов относящихся ко всем нюансам этой дилеммы... даже если заказчик сам разберет наушники (что смогут очень не многие), и пришлет образец вышедшей из строя мембраны, то конечно можно создать что-то похожее, но играть они будут уже совсем по другому, так как будет использованы другие материалы мембраны (даже с соблюдением всех основных параметров), хотя эта разница возможно будет минимальна и в нюансах, но далее будет этап натяжки мембраны, от которого так же многое зависит в звуке, и которую так же не каждый сможет освоить... в общем очень много "но", и совсем мало ответов на это... конечно, если взять как "нишу" к развитию, то она никем не занята, но сразу возникает вопрос - почему? Видимо в плане малой востребованности, в виду всех выше обозначенных нюансов, и наверное имея какую-то техническую базу, было-бы проще наладить выпуск уже готового продукта в виде наушников, а вот здесь та же "ниша" уже давно не пустеет и главные трудности будут с продвижением продукта на рынок, кроме всех вложений в продукт, в разработку и т.д... в общем легких путей уже давно нет... :notknow:

Сообщение отредактировал mihapsp: 15 April 2018 - 15:33


#2704 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 15 April 2018 - 19:30

Ниша изготовления мембран очень хорошая. Конечно это не значит, что занявшись ее сразу польется золотой дождь. Тут же надо решить много технологических и инженерных задач. А надежность и скрытые дефекты мембран поможет оценить только время. Дорогу осилит идущий.

По поводу как будет звучать другая мембрана. Да в принципе процентов на 90 всегда можно оценить. Потенциал мембраны виден из ее конструкции. А звук определяется в основном демпфированием , конструкцией наушников и МАТЕРИАЛАМИ - все они по-разному звучат в оттенках звука. Тут нужен опыт.

К примеру сделали вы мембрану на замену мембране ТДС7. Пленка 2 мкм - дорожки как у стока. Ясно , что звук при замене один в один будет более быстрым, более детальным , чем у ТДС7. Для рока может и плохо - уйдет харизма , грубость. Затухания и искажения - в зависимости насколько сильнее стока натянули мембрану.  Другие наушники получатся - ДА. Хуже? Не думаю.

Сообщение отредактировал Tralfamadorin: 15 April 2018 - 19:31

Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2705 OFFLINE   Garbuslik

Garbuslik

    Новичок

  • Пользователи
  • 22 сообщений

Отправлено 16 April 2018 - 01:58

Тогда по другому попытаюсь сформулировать. Куда деваются наушники, у которых приходят в негодность мембраны (или 1 мембрана)?
У Audeze гарантия же когда-то заканчивается или там пожизненная? И в какую сумму обходится не гарантийный случай замены мембран?

Просто пытаюсь понять в какую сторону двигаться:))

#2706 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 16 April 2018 - 10:48

Garbuslik,
Куда деваются поломанные предметы? Малая часть идет на запчасти и поделки. Подавляющая часть(99%) в мусорку.
Если у вас получится делать удовлетворительные мембраны - придется учиться разбирать наушники и заменять мембраны. ( если по прежнему интересует это как бизнес в какой-то мере). В общем- то это несложно.

Audeze-  не трогайте святое ! Скажу прямо - вам пока до таких мембран ( несмотря на их некоторые недостатки) - как до Луны! Насчет сумм - там будет более 300$ за одни наушники. Гарантия 3 года. При замене 3 года считаются снова. Так что теоретически можно периодически жечь их к концу срока.  Почему как до Луны? ( надеюсь без обид). Там мембраны по довольно сложной технологии делаются - это видно даже по тем вещам , по которым сообщество более менее получило какое-то понимание. А наверняка многие особенности технологии - просто у нас никто не может знать. Плюс к тому Audeze после ремонта гарантирует рассогласование драйверов в звуковом диапазоне не более 1 дБ. Вы на такое способны? Audeze конечно лукавит насчет 1 дБ - но согласует тем не менее неплохо.

В какую сторону двигаться? Подальше от Икеи. Объясню. Это у них разработка начинается с суммы прибыли , которую они хотят получить за изделие.
Все в принципе просто.Надо взять за образец мембрану ТДС7 или ТДС15 и сделать такую же , но лучше. А дальше - по результату будет видно - стоит ли этим заниматься.

Сообщение отредактировал Tralfamadorin: 16 April 2018 - 10:48

Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2707 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 16 April 2018 - 15:02

А чем хороши мембраны Audeze?
7439927.jpg

Даже я могу делать дорожки с очень ровной линией кромки без намека на подтравы (показывал на фото). Все дорожки одинаковой толщины (плоттер поменял и проблем нет). Разброс мембран по сопротивлению 0,1 ом. Толщина дорожки на звук напрямую не влияет. Так я это всё делаю левой ногой и с прицелом, чтобы себестоимость не больше пары баксов была. А вот материал... материал вопрос первостепенный.

#2708 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 16 April 2018 - 17:39

На фото подпровисшая мембрана. Новые мембраны натянуты. Мембраны эти легкие ( точных данных у меня нет - но по ощущением 10 мкм и 2 мкм лавсан один от другого отличу.) Отличное распределение металла  по мембране. Слой металла по-видимому запакован в лавсан. Повторяемость - по утверждению Audeze - позволяет получать драйверы с разбросом в 1 дБ во всем диапазоне - написали мне в личной переписке . Естественно после подбора . Правда есть определенные сомнения в этом. Края мембран обработаны чем-то типа силикона. Ну и самый главный критерий звук.

Жаль что плохая сборка драйверов. Ну и надежность - не для интегральников они.
Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2709 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 16 April 2018 - 17:47

По поводу твоих мембран - вроде не раз свое мнение высказывал. Толщина пленки максимум должна быть 4-5 мкм, толщина алюминия максимум 4-5 мкм. Это если хочешь попасть в категорию "высшая лига минус". Это предельные значения - на тройку . Естественно это необходимое условие, но не достаточное.

Если нужна первая лига - 300$ - трудись над своим вариантом.
Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2710 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2448 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 16 April 2018 - 17:54

На фото мембрана не провисшая. Это фото делал я.
Оно очень сильно натянута была и при этом с характерными деформациями.

#2711 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 16 April 2018 - 18:02

Просмотр сообщенияГаруспик (16 April 2018 - 15:02) писал:


Все дорожки одинаковой толщины (плоттер поменял и проблем нет). Разброс мембран по сопротивлению 0,1 ом. Толщина дорожки на звук напрямую не влияет. ... А вот материал... материал вопрос первостепенный.
Да , на силу Ампера толщина дорожки влиять не будет - даже если сделать дорожки разной толщины - ток потечет один и тот же. Перфекционизм заключается в том, что в центре мембрана отклоняется сильнее и это можно попытаться компенсировать играя с расстоянием между дорожками и их шириной ( т е локально утяжеляя мембрану). Ну или паразитные дорожки в помощь. Это еще и проблему жесткости как-то решает.
Материал - конечно - наше все!

Просмотр сообщенияsnorry (16 April 2018 - 17:54) писал:

На фото мембрана не провисшая. Это фото делал я.
Оно очень сильно натянута была и при этом с характерными деформациями.
Не спорю, возможно в целом мембрана и натянута. Локальные провисания или деформации - вопрос это уже больше семантический.
Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2712 OFFLINE   micon

micon

    Профессионал

  • Пользователи
  • 458 сообщений
  • ГородKiev
  • Занятие:паяльник в руки, и вперёд.

Отправлено 16 April 2018 - 19:08

Просмотр сообщенияГаруспик (16 April 2018 - 15:02) писал:

А чем хороши мембраны Audeze?
ИМХО,  звучат   некоторые   модели   довольно  таки   интересно (LCD-2,  Sino).   но  они  как  специально  изготавливаются,  так,  что  бы  через   три  года  ,,загнуться,,   и покупатель  опять  вынужден  был  бы   покупать  новые.    не надёжность  тонких  мембран,  многим  известна.
дома: ЦАП RD30 4х1704, дальше ламповый ус  VictorVVo  для  ЭС  Stax 007 sz3 с кабелем 925s  //  на улице: AK120(ll) VmodYU + Audeze sino mod //
что было хорошего: Vsonic GR07. Denon D2000.  Beyerdynamic dt-1350.  JVC Victor HP-DX 700, Denon D7000, Phonon Smb-02, Techics 820snorry и тдс-15supermod.  редчайшие NAD RP 18
из ЭС Kоss 950, Perun.
не долго, из категории х... : Brainwavz B2.Logi...UE 900. JVC ha-fx850.  Sennhi...HD700. Audio Technic...W1000x. Focal Classic, Denon d600, Beyer...dt-250, Yamaha MT 220, Beyer...50р. LCD-3F, Yamaha НР 1000
.

#2713 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 16 April 2018 - 20:50

Просмотр сообщенияTralfamadorin (16 April 2018 - 17:47) писал:

По поводу твоих мембран - вроде не раз свое мнение высказывал. Толщина пленки максимум должна быть 4-5 мкм, толщина алюминия максимум 4-5 мкм. Это если хочешь попасть в категорию "высшая лига минус". Это предельные значения - на тройку . Естественно это необходимое условие, но не достаточное.

Если нужна первая лига - 300$ - трудись над своим вариантом.

Так я и не спорю - был бы материал. Изготовить его самостоятельно я не смогу. Перенести любой рисунок с разумной толщиной дорожки не проблема. Я попросил одного человека, который утверждает, что может это сделать, изготовить мне пленку 4 мкм пэт + 8 мкм алюминий. Посмотрим получится ли. Работу над своим вариантом я уже завершил. Сегодня получил последние детальки дабы усё смотрелось аки фирмА - закрывашка из тонкого картона, чтобы не было видно следы фрезеровки, потеки клея, втиснутые магниты и.т.д.
IMG_0741.JPG
А то там хоть стой, хоть падай когда амбюшур открывался.
IMG_0743.JPG
Правда как она есть)))
А открывается он просто - амбюшуры притягиваются к магнитам, спрятанными по контуру за пределами рабочей части мебраны. Амбюшуры угловые, из натуральной кожи. Скос существенный, размер большой - без возможности поворота амбюшур внутри чашки многие люди испытывали дискомфорт.

Кстати по поводу натяжки - у всех промышленных моделей она натянута до звона? Мне приходится её вклеивать с контролируемым провисанием.

Сообщение отредактировал Гаруспик: 16 April 2018 - 20:58


#2714 OFFLINE   Garbuslik

Garbuslik

    Новичок

  • Пользователи
  • 22 сообщений

Отправлено 17 April 2018 - 04:31

Смотрел что в англоязычном интернете на эту тему есть. На кикстартере уже давно полным ходом прошел сбор средств на  изодинамические наушники. Характеристики были заявлены следующие:
Transducer Planar Magnetic Drivers
Clamping Pressure 2.5 Newtons
Frequency Range 15 Hz - 35 kHz
Impedance 50 Ohm
Sensitivity 98 dB/mW
Maximum Input Power 3000 mW
Connectors Detachable 2x 2.5mm to 3.5mm Stereo Mini Plug
Cable Length 3.2' (1 m)
Weight 8 oz (227 g)

Денег собрали почти 16 тыс. дол. Ссылку наверное нельзя по правилам форума здесь публиковать.
Заявленная цена продажи 139 долларов.

Интересно, удастся ли Гаруспику со своими наушниками повторить результат этих ребят на кикстартере?

#2715 OFFLINE   Garbuslik

Garbuslik

    Новичок

  • Пользователи
  • 22 сообщений

Отправлено 17 April 2018 - 04:54

Получается что гальваническому методу альтернативы нет в изготовлении мембран. И все упирается в фольгированную пленку. В России на 2004 год было 3 производителя ПЭТ пленки. Во Владиковказе завод изготавливал металлизированную пленку для военки. Это обзор был в журнале Флексо Плюс.
А если изготовить шаблон лазерным гравером. Рисунок дорожек в натуральную величину, глубиной в 0.05 мм. И затем в эту канавку уложить провод 0.1 мм. В стержне шариковой ручки шарик иголкой выдавить и пропустить через отверстие провод. Шаблон спреем фиксирующим побрызгать, чтобы провод был зафиксирован и не уползал при укладке. И вот так модернизированной ручкой водить по канавкам и проводом аккуратно выложить "дорожки", а затем уже на этот провод клеить пленку.

#2716 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 17 April 2018 - 09:22

Просмотр сообщенияGarbuslik (17 April 2018 - 04:31) писал:

Денег собрали почти 16 тыс. дол. Ссылку наверное нельзя по правилам форума здесь публиковать.
Заявленная цена продажи 139 долларов.

Интересно, удастся ли Гаруспику со своими наушниками повторить результат этих ребят на кикстартере?

Нет, такое я не повторю.

1. Ссылка: https://www.kickstar...nes/description Это не магазин, так что не вижу тут нарушений правил форума.
2. Эти сволочи якобы намеревались использовать драйвера fostex (см. картинки и видео кампании).
3. Они кинули всех людей и ничего им не отправили.
4. Сумма сборов мизерная. Лохов на кикстартере становится всё меньше.

#2717 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 17 April 2018 - 16:39

Просмотр сообщенияGarbuslik (17 April 2018 - 04:31) писал:

Смотрел что в англоязычном интернете на эту тему есть. На кикстартере уже давно полным ходом прошел сбор средств на  изодинамические наушники. Характеристики были заявлены следующие:
Transducer Planar Magnetic Drivers
Clamping Pressure 2.5 Newtons
Frequency Range 15 Hz - 35 kHz
Impedance 50 Ohm
Sensitivity 98 dB/mW
Maximum Input Power 3000 mW
Connectors Detachable 2x 2.5mm to 3.5mm Stereo Mini Plug
Cable Length 3.2' (1 m)
Weight 8 oz (227 g)

Денег собрали почти 16 тыс. дол. Ссылку наверное нельзя по правилам форума здесь публиковать.
Заявленная цена продажи 139 долларов.
Не одной нормальной характеристики. Не толщины пленки, не толщины металла, не размера мембраны, не материала корпуса

Просмотр сообщенияGarbuslik (17 April 2018 - 04:54) писал:

Получается что гальваническому методу альтернативы нет в изготовлении мембран.

Вакуумное напыление.
Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2718 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 17 April 2018 - 16:46

Просмотр сообщенияGarbuslik (17 April 2018 - 04:54) писал:

... И затем в эту канавку уложить провод 0.1 мм...

тостый тяжелый. Пробовал 0.04 . Этот более менее по весу ( посчитать можно). Большая проблема приклеить так что бы провод не дребезжал.
Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2719 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 17 April 2018 - 16:57

Просмотр сообщенияGarbuslik (17 April 2018 - 04:54) писал:

... В стержне шариковой ручки шарик иголкой выдавить и пропустить через отверстие провод. Шаблон спреем фиксирующим побрызгать, чтобы провод был зафиксирован и не уползал при укладке. И вот так модернизированной ручкой водить по канавкам и проводом аккуратно выложить "дорожки", а затем уже на этот провод клеить пленку.
Не знаю - думаю , что будет рваться. Работал с проводов 0.04. Тяжко , но реально. Провод брал из советских реле РЭС49,РЭС51. Толщина зависит от паспорта реле. Там есть и тоньше 0.04 - с теми вообще работать трудно - рвется даже при выравнивании. Я проволоку в ручную выкладывал на пленку с рамкой. В принципе драйверы работали, но немного дребезжали - плохо приклеил - надо было греть клей и т п . Вообще гимор. Для ТДС7 сделал приспособление из прибл сотни иголок - укладывать провод. Ерунда - провод рвется. Лучше было укладывать просто руками.

Хотя - есть особо упертые люди- ведь кто-то и в игольчатом ушке корабли собирают.

Сообщение отредактировал Tralfamadorin: 17 April 2018 - 17:05

Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#2720 OFFLINE   Garbuslik

Garbuslik

    Новичок

  • Пользователи
  • 22 сообщений

Отправлено 17 April 2018 - 21:44

Гаруспик, по поводу кикстартера имел ввиду, что после того, как в 2015 году некая компания собирала деньги на наушники с драйверами известной марки и собрала смешную сумму (читал на реддите, что там было одно пожертвование в самый последний момент  6 тыс дол.), то целевая аудитория на этом ресурсе не больше 100 человек. И после того как их всех кинули, второй заход по сбору средств на аналогичные наушники с никому не известной начинкой будет с предсказуемым результатом.
В вашей порядочности никто не сомневается, поэтому писал без всякого подтекста, интересно просто получится ли у вас там собрать на наушники вообще хоть что-то.

#2721 OFFLINE   Garbuslik

Garbuslik

    Новичок

  • Пользователи
  • 22 сообщений

Отправлено 17 April 2018 - 22:11

Просмотр сообщенияTralfamadorin (17 April 2018 - 16:46) писал:

тостый тяжелый. Пробовал 0.04 . Этот более менее по весу ( посчитать можно). Большая проблема приклеить так что бы провод не дребезжал.
Если через ламинатор пропустить между двумя пленками?
А вакуумным напылением разве можно получить достаточный слой металла?

#2722 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2448 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 17 April 2018 - 23:14

Давно обратил внимание, что большинство самодельщиков магнитные системы лепит "от балды".
Между тем, пропорции магнитной системы - это важнейший фактор, позволяющий влиять на равномерность движения мембраны и уровень искажений.

Поскольку далеко не все готовы приобрести и освоить программы расчета магнитных систем, или же выложить некоторое количество денежных знаков за подобный рассчет профессионалами, покажу простейший пример оптимизации этих пропорций для магнитов квадратного сечения 3х3 мм.
Магниты 3х3.JPG
На картинке:
- сечение магнитов 3Х3 мм
- расстояние до мембраны 1 мм
- соответственно, расстояние между отталкивающимися магнитами 2 мм.

Между магнитами 1 и 2 расстояние 3мм (равное стороне магнита). Изолинии магнитного поля в области колебания дорожек мембраны параллельны.
Между магнитами 2 и 3 расстояние 4 мм. Изолинии все еще параллельны, но если продолжать их отдалять от друг от друга, то параллельность нарушается.
Для примера сделал расстояние между магнитами 3 и 4 около 7 мм. Тут уже параллельности нет от слова "совсем".

Для подобных пропорций магнитов расстояние между ними должно быть не больше 4 мм.
Разумеется, если вы заинтересованы в равномерности магнитного поля, равномерном движении мембраны и минимальных искажениях.
Надеюсь, кому-то будет полезно.

Сообщение отредактировал snorry: 17 April 2018 - 23:53


#2723 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2448 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 17 April 2018 - 23:43

Возвращаясь к сути патента ПМ №158852, из-за которого кое-кто меня тут назвал "патентователем щелей".

Если мы возьмем магниты 3х6 мм в тех же самых остальных условиях, то на расстоянии 7 мм изолинии магнитного поля будут гораздо равномернее, чем в примере выше.
Магниты 3х6.JPG
То есть можно добиться большей равномерности магнитного поля в области колебания мембраны при ее большей акустической открытости.
Упрощенно это и есть суть данного патента.

Я пробовал рассчитывать самые разные варианты пропорций.
Если речь идет о прямоугольных магнитах, то максимальное расстояние, на которое можно раздвинуть магниты с сохранением равномерности изолиний в области колебания мембраны практически не зависит от ширины магнита (в приведенных примерах это 3 мм).
А зависит оно от высоты магнита, примерно в пропорции 1:1,3, где
1 - это относительная высота магнита (в примерах это 3 и 6 мм)
1,3 - это расстояние между магнитами (в примерах это будет около 3,9  и 7,8 мм.

Сообщение отредактировал snorry: 17 April 2018 - 23:54


#2724 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 17 April 2018 - 23:47

Просмотр сообщенияsnorry (17 April 2018 - 23:14) писал:

Для примера сделал расстояние между магнитами 3 и 4 около 7 мм. Тут уже параллельности нет от слова "совсем".

Для подобных пропорций магнитов расстояние между ними должно быть не больше 4-5 мм.
Разумеется, если вы заинтересованы в равномерности магнитного поля, равномерном движении мембраны и минимальных искажениях.
Надеюсь, кому-то будет полезно.

Очень познавательно. А можете промоделировать когда расстояние между магнитами с сечением 3 мм 7 мм, как на вашей модели, но расстояние до мембраны 3мм. Т.е. между отталкивающимися магнитами 6 мм.

з.ы. но что больше привносит искажений - переотражения от частокола магнитов или непараллельность линий магнитного поля?

#2725 OFFLINE   snorry

snorry

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2448 сообщений
  • ГородНовосибирск-Краснодар

Отправлено 18 April 2018 - 00:04

Гаруспик , на таких расстояниях нет как таковых "переотражений", ибо это значительно меньше длины волны (напомню, на 10 кГц это около 3,4 см), так что это не работает как собственно волновые процессы.
А работает как создание в районе магнитов зон повышенного давления, которое по сути "демпфирует" эти участки мембраны.
Я сейчас ваши пропорции нарисую, посмотрим. При отдалении должно быть ровнее.

Сообщение отредактировал snorry: 18 April 2018 - 00:37






Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Темы с аналогичным тегами diy

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.