Перейти к содержанию

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

Авторизация  
Belimaxim

Какой драйвер в наушниках лучше?

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Пытаюсь понять технические отличия наушников и их влияние на звук, но возник вопрос :

Почему в полноразмерных наушниках используются драйверы от 40 до 50 мм, но при этом я не могу установить линейную связь с другимихарактеристиками наушников : ну в том смысле , что неверно говорить что больше диаметр, значитзвучат лучше, тк есть общепризнаные асы в звуке с диаметром 40 мм, которые бьют наушники с более широкими драйверами. Также нельзя установить связь с ценой : есть как дорогие так и дешевые наушники с разными драйверами по ширине.

Так на что де тогда в умозрительном/прикладном плане влияет эта характеристика? Мб на размер сцены или на мощь нч? Кто знает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так на что де тогда в умозрительном/прикладном плане влияет эта характеристика? Мб на размер сцены или на мощь нч? Кто знает?

 

Отвлечённо - ни на что. От реализации зависит. Теоретически от маленького драйвера сложно добиться глубоких и мощных НЧ, но это не значит, что любой динамик с большим диаметром будет королём баса. Даже по кол-ву, про качество молчу.

 

Если уж и заниматься обобщениями (очень осторожно), то на почве разных материалов и технологий. Бумага, майлар, разномастная целлюлоза, дерево (JVC любят деревянные мембраны, не корпуса наушников, а именно сами мембраны), электродинамика, изодинамика, электростаты... Но опять же, всё это имеет практический смысл для инженеров-разработчиков, а пользу для того, чтобы как-то "правильно" выбрать и купить наушники отсюда не вынести. Играет не технология, а вся система. И наушники - лишь один из её компонентов. А динамики - компонент компонента и приготовить их можно совершенно по-разному.

 

Есть, например, наушники Denon (динамики Foster) с драйверами из фирменной целлюлозной смеси, они похоже на известную мне бумагу звучат, у них макродинамика хорошая, звучание плотное, тембры насыщенные. А есть близкие по составу динамики в наушниках Sony, они звучат совершенно иначе, с упором на микродинамику и звук у наушников холодный, аналитичный. Но своими ушами всё это послушать интересно, конечно. Даже без понимания, как и что работает (мой случай).

 

Большие драйверы часто у электростатов и у изодинамики. Но у электростатов при этом довольно специфичный бас... его нужно услышать, чтобы понять, о чём идёт речь. Из электродинамики можно Sony вспомнить, у них 70мм динамик есть в разных моделях.

 

Я в своё время покупал самые разные наушники - просто из любопытства. Старый бумажный динамик в неплохом исполнении нашёл (см. мой обзор Victor STH-2), он там довольно большой был, кстати, около 70мм, если не путаю. Звучал интересно. Помню ещё, что у фирмы была модель с огромным бумажным динамиком, 132 мм., кажется. Могу наврать, но порядок цифр примерно такой. Потом что-то продал, что-то раздарил, что-то сломал и в итоге остался с дорогими и более-менее современными фирменными решениями. Единственное исключение - древние DT48 с маленькой металлической мембраной, вот им аналогов нет, они для архивных записей фактически безальтернативны.


Изящное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

 

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - NAD M51 - Shoker AMP V4.2 - Snorry SI-2 MK2 (litz HybridAudio - спасибо Лёхе aka Бергамот) / Beyerdynamic T1 (litz RuAudio)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Со своей точки зрения и на мой слух для динамических наушников лучше мягкие мембраны без резонансов до 40мм, например диаметр активной части мембраны легендарных Sennheiser HD580-HD600-HD650-HD660S 36мм, у верхних Grado меньше 35мм, а например у миниатюрных накладных HD25 40мм. Но даже с такими небольшими размерами возникает проблема распространения волн по мембране, в результате получается двойной или даже тройной отклик на импульс, у grado вместо этого очень длительные затухания на той же частоте. У Sennheiser HD800 нет особого распространения волн по мембране, но есть резонансы, например в районе 6кГц

 

С изодинамическими и электростатическими излучателями такой проблемы не возникает, соответственно лучше разрешающая способность и естественность тембров, но есть другие проблемы

 

У изодинамики проблемы с линейностью (не с количеством) либо в НЧ либо в СЧ диапазоне и завихрения от магнитов перед мембраной

 

У электростатики проблемы с переходными НЧ-СЧ частотами

 

Вот и остается ортодинамика и электростика, где решены вышеизложенные проблемы (HE-90)

 

Все ИМХО

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается конструкции: очевидно что речь идёт только о динамических моделях.

Насчёт бьют наушники с более широкими драйверами, это явное преувеличение. Если реализация неграмотная тогда конечно; - поставьте двигатель от порша на запорожец и ждите от его той же скорости и управляемости.

Кстати о ширине динамических драйверов для наушников: всё таки речь о диаметре. Если уж Вы решили разобраться в конструкции чего то, то неплохо бы для начала ознакомиться с терминологией, и основными параметрами составляющих этой конструкции. А также с принципами электротехники, механики. Не понимаю как вообще Вы сможете в этом разобраться если в Вашей теме нет ни одного вопроса о: сопротивлении, чувствительности и пр.

Размер сцены и мощь НЧ. Я могу ошибаться но мне кажется здесь есть прямая зависимость. Так как размер сцены очевидно определяется (помимо прочего) кол - вом мелких деталей в высокочастотном диапазоне - извиняюсь за корявость определения. То есть перекос в сторону ВЧ и определяет ширину стереопанорамы, явное тому доказательство bayerdynamic T1; у них сцена шире даже чем у HD800. То есть то же самое что и твиттер для АС.

Но разумеется это не всё. Форма динамического диффузора, объём внутри чашек и угол разворота драйверов, всё это и создаёт воображаемый объём. И конечно открытая/закрытая конструкция. Опять же могу ошибаться, но некоторые производители пускаются на, назовём их "маленькие хитрости". Т. К. совершенно ясно что, несмотря на заявленную закрытую конструкцию небезызвестных AKG 872 и HD820, широкая сцена в них присутствует, из за частичной шумоизоляции, т. е. физически это полуоткрытые конструкции.

Ценообразование я считаю тема отдельная, и никакой логики здесь не прослеживается так как её нет. Потому что часть изготовителей закладывает немалую стоимость разработки, часть компенсирует расходы на штучное пр-во, некоторые не будем показывать пальцем, просто ориентируются на общие тенденции и назначают цену. Ну а кое кто отчаянно демпингует, при этом заявляя несуществующие характеристики. Поэтому проследить зависимость от стоимости разработки, комплектующих, и пр. не представляется возможным.

Изменено пользователем Bimim

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть, если сказать коротко, то нужно либо очень глубоко разобраться во всех физических и теоретических нюансах, а потом применять их га каждой модели в отдельности, при этом анализируя не только диаметр мембраны, но и другие критерии вместе взятые. Либо, что в моем случае наверное более верно, вообще не смотреть на размер динамика (тк без вышеперечисленного он не о чем не скажет) , а ориентироваться на более простые параметры и конечно слух. Так?

 

Что касается конструкции: очевидно что речь идёт только о динамических моделях.

Насчёт бьют наушники с более широкими драйверами, это явное преувеличение. Если реализация неграмотная тогда конечно; - поставьте двигатель от порша на запорожец и ждите от его той же скорости и управляемости.

Кстати о ширине динамических драйверов для наушников: всё таки речь о диаметре. Если уж Вы решили разобраться в конструкции чего то, то неплохо бы для начала ознакомиться с терминологией, и основными параметрами составляющих этой конструкции. А также с принципами электротехники, механики. Не понимаю как вообще Вы сможете в этом разобраться если в Вашей теме нет ни одного вопроса о: сопротивлении, чувствительности и пр.

Размер сцены и мощь НЧ. Я могу ошибаться но мне кажется здесь есть прямая зависимость. Так как размер сцены очевидно определяется (помимо прочего) кол - вом мелких деталей в высокочастотном диапазоне - извиняюсь за корявость определения. То есть перекос в сторону ВЧ и определяет ширину стереопанорамы, явное тому доказательство bayerdynamic T1; у них сцена шире даже чем у HD800. То есть то же самое что и твиттер для АС.

Но разумеется это не всё. Форма динамического диффузора, объём внутри чашек и угол разворота драйверов, всё это и создаёт воображаемый объём. И конечно открытая/закрытая конструкция. Опять же могу ошибаться, но некоторые производители пускаются на, назовём их "маленькие хитрости". Т. К. совершенно ясно что, несмотря на заявленную закрытую конструкцию небезызвестных AKG 872 и HD820, широкая сцена в них присутствует, из за частичной шумоизоляции, т. е. физически это полуоткрытые конструкции.

Ценообразование я считаю тема отдельная, и никакой логики здесь не прослеживается так как её нет. Потому что часть изготовителей закладывает немалую стоимость разработки, часть компенсирует расходы на штучное пр-во, некоторые не будем показывать пальцем, просто ориентируются на общие тенденции и назначают цену. Ну а кое кто отчаянно демпингует, при этом заявляя несуществующие характеристики. Поэтому проследить зависимость от стоимости разработки, комплектующих, и пр. не представляется возможным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть, если сказать коротко, то нужно либо очень глубоко разобраться во всех физических и теоретических нюансах, а потом применять их га каждой модели в отдельности, при этом анализируя не только диаметр мембраны, но и другие критерии вместе взятые. Либо, что в моем случае наверное более верно, вообще не смотреть на размер динамика (тк без вышеперечисленного он не о чем не скажет) , а ориентироваться на более простые параметры и конечно слух. Так?

Ну, из вышеописанного мной же можно рассматривать хорошо сделанную ортодинамику из принципа: чем больше драйвер тем лучше

Пример: https://www.headfonia.com/review-final-audio-d8000/

Можно увеличивать драйвер еще, но другое дело, что звук уже будет идти в подбородок)


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Либо, что в моем случае наверное более верно, вообще не смотреть на размер динамика (тк без вышеперечисленного он не о чем не скажет) , а ориентироваться на более простые параметры и конечно слух. Так?

Да.


BBB/Pure - Lisk Audio MUX - Lynx HA-46 - Sony MDR-CD1700, *** M12S 2021

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Belimaxim. Совершенно верно. В любом случае верный результат только один. А фундаментальные знания как показывает история не обязательны. Современная наука возникла в результате хаотичных экспериментов, и домыслов людей, которые в нашем представлении учёными не являются. Возможно не имея знаний Вы сможете привнести что то новое.

Изменено пользователем Bimim

Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Belimaxim. Совершенно верно. В любом случае верный результат только один. А фундаментальные знания как показывает история не обязательны. Современная наука возникла в результате хаотичных экспериментов, и домыслов людей, которые в нашем представлении учёными не являются. Возможно не имея знаний Вы сможете привнести что то новое.

Интуитивные домыслы людей, которые в моем представлении больше ученые чем известные ученые, очень часто ближе к реальности, чем на первый взгляд выстроенная логическая система, созданная большим количеством людей при определенной поддержке

Пример, безопасность и естественность накопления свинца. Эта тема сделали нищим и превратила жизнь в ад Клера Кэмерона Паттерсона, благодаря повсеместному распространению бывшей свинцовой технологии добычи нефти. По сей день нет публикаций о фактически доказанном вреде свинца, зато есть множество публикаций во всех самых уважаемых научных журналах о его безопасности, точно также и десятки ученых на теме безопасности свинца сделали себе имя и сколотили себе состояние

 

Точно также и Дарвин после наблюдений на острове, сделал заключение об изменяемости признака в зависимости от условий (естественный отбор) и утвердил невозможность возникновения и превращения одного признака в другой, хотя был профинансирован другой вариант этой теории


Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.