Телефон+PHA-3 или ZX2

[Andrey Smolev 0]

Всем привет!

 

Извиняюсь, если вдруг такой вопрос неоднократно понимался, но поиском не нашел.

 

Недавно открыл для себя тему персонального аудио, пока дошел до уровня Meuzu pro5 + XBA-N1 как замена XBA-2A (из-за того, что с шапкой совершенно не удобно). Впечатлился, хочется двигаться дальше.

 

Сейчас выделил себе $1000 на апгрейд, задумался что взять PHA-3 для использования с телефоном или ZX2 как полноценный плеер.

 

Какие у меня мысли (их как раз прошу очень критиковать и делиться своими):

Если брать PHA-3, то это полноценный ЦАП+Усилитель и, если в будущем захочется более серьезные уши, то в связке с телефоном он их раскроет. Так же музыка в одном месте и если не хочется тащить дополнительную железку, то можно слушать с того же телефона напрямую (вопрос: захочется ли?).

 

Если ZX2, то вроде как сразу хороший плеер, который должен раскрыть любые внутриканальные + не нужно подключать к телефону. Минус - или надо поддерживать библиотеку и на телефоне и на плеере или всегда таскать плеер.

 

Помогите пожалуйста советом, от чего будет больший прирост в качестве. Удобно ли использовать телефон + усилитель, не избыточно ли это для внутриканальных?

 

А главное, что еще можно посмотреть в озвученный бюджет?

 

Скорее всего на этом не остановлюсь, но хочется понять следующий правильный шаг

 

Если вдруг важно, то слушаю классику, фолк, джаз.

Изменено 17 января, 2017 пользователем Andrey Smolev

[qsk 2 107 1 Тракты]

PHA-3 - 320 мВт на канал на балансе, zx-2 - 15 мВт - вот и думайте. А вообще берите оба Плеер в качестве транспорта.

А насчет вытаскивания всех внутриканалов плеером. Возьмите z5, к примеру, подключите в pha-3 по балансу, потом в zx2 - и услышите полную деградацию НЧ.

Да нормальный цапоусь pha-3 в этом бюджете, только обязательно на баланс все уши переводите сразу. Иначе это как купить спорткар и ездить на первой передаче.

Изменено 17 января, 2017 пользователем qsk

[slayer1 15]

Всем привет!

 

Извиняюсь, если вдруг такой вопрос неоднократно понимался, но поиском не нашел.

 

Недавно открыл для себя тему персонального аудио, пока дошел до уровня Meuzu pro5 + XBA-N1 как замена XBA-2A (из-за того, что с шапкой совершенно не удобно). Впечатлился, хочется двигаться дальше.

 

Сейчас выделил себе $1000 на апгрейд, сейчас задумался что взять PHA-3 для использования с телефоном или ZX2 как полноценный плеер.

 

Какие у меня мысли (их как раз прошу очень критиковать и делиться своими):

Если брать PHA-3, то это полноценный ЦАП+Усилитель и, если в будущем захочется более серьезные уши, то в связке с телефоном он их раскроет. Так же музыка в одном месте и если не хочется тащить дополнительную железку, то можно слушать с того же телефона напрямую (вопрос: захочется ли?).

 

Если ZX2, то вроде как сразу хороший плеер, который должен раскрыть любые внутриканальные + не нужно подключать к телефону. Минус - или надо поддерживать библиотеку и на телефоне и на плеере или всегда таскать плеер.

 

Помогите пожалуйста советом, от чего будет больший прирост в качестве. Удобно ли использовать телефон + усилитель, не избыточно ли это для внутриканальных?

 

А главное, что еще можно посмотреть в озвученный бюджет?

 

Скорее всего на этом не остановлюсь, но хочется понять следующий правильный шаг

 

Если вдруг важно, то слушаю классику, фолк, джаз.

 

Увидел фразу зх2 раскроет любые затычки аж прослезился от смеха) нуну) хотя запаса громкости им хватает для затыконов. Брать топовый плеер и топовый цапоусь будет разве что полный дурак ибо смысла нет дублировать тракт. Один усилок с обвязкой и цап простаивать будут. А поч именно сони?

Прирост будет разный а не больший. Для хороших ушей нет ничего избыточного))

Окуб посмотрите, сентранс, моджо наного лучще чем пха3. Вам хожить с ним?

 

Qsk просто фанат всяких оптик балансов и переходников за 10 штук для оптики)))

Хотя ничего плохого в этом нет. Все денег просто стоит

[Andrey Smolev 0]

Спасибо за интерес к теме.

 

 

То есть правильным шагом будет купить ЦАП+усь, пожить с телефоном, и если окажется неудобным, просто докупить любой плеер, который умеет выдавать цифру или вообще отдельный телефон за 5тр?

 

На Сони свет клином не сошелся, все равно буду слушать, благо DH рядом. Главное понять в каком направлении смотреть.

 

Отвлекаясь от темы: а зачем тогда существуют плееры за 300К, если они не могут реализовать даже затычки и им нужен внешний усилитель и крутой топовый тракт простаивает? Или это "косяк" именно ZX2?

Изменено 17 января, 2017 пользователем Andrey Smolev

[qsk 2 107 1 Тракты]

Qsk просто фанат всяких оптик балансов и переходников за 10 штук для оптики)))

Хотя ничего плохого в этом нет. Все денег просто стоит

Естественно, баланс всегда звучит лучше, не скажу, что везде, но там где я его сам слышал. Все дело в раздельной земле. Разделение каналов / инструментов всегда отчетливее. Плюс баланс во многих устройствах еще и мощнее. Другое дело ,что реализация баланса в сони с двумя моно джэками на 3.5 мм не самая удачная.

 

@Andrey Smolev, ставили эксперименты, цифра цифре рознь, т.е. источник имеет значение и то, через что передается сигнал, тоже.

 

Вывод спустя годы я сделал такой, что нет пока плееров , переигрывающих цапоуси в том же ценовом диапазоне..Так что если не смущают "бутерброды", то вперед.

А в pha-3 отличный взрослый цап 9018, неплохо причем реализованный, но опять же, через балансные "дырки" его слушать нужно. И pha-3 выше уровнем, чем zx2.

Изменено 17 января, 2017 пользователем qsk

[slayer1 15]

Боюсь представить как по балансу будет играть мой усилок для 801 фулсима

 

Спасибо за интерес к теме.

 

 

То есть правильным шагом будет купить ЦАП+усь, пожить с телефоном, и если окажется неудобным, просто докупить любой плеер, который умеет выдавать цифру или вообще отдельный телефон за 5тр?

 

На Сони свет клином не сошелся, все равно буду слушать, благо DH рядом. Главное понять в каком направлении смотреть.

 

Отвлекаясь от темы: а зачем тогда существуют плееры за 300К, если они не могут реализовать даже затычки и им нужен внешний усилитель и крутой топовый тракт простаивает? Или это "косяк" именно ZX2?

 

Это косяк зх2 только. У него усиление слабое. Можно топплеер брать это удобнее в плане габаритов. Многие плееры уже не продаются но все еще одни ищ лучших. Некоторые есть в других магазах. Окуб послушайте и сентранс. Они лучше пха3. Для оптики есть ак100 как транспорт.

[qsk 2 107 1 Тракты]

@Andrey Smolev, Мой совет поменьше слушайте советчиков, ваши уши вам будут единственным советчиком.

 

Для оптики есть ак100 как транспорт.

ага, запихните в него две карты, хотя бы по 128 гб, и устанете материться на то как он их читать будет и постоянно терять одну их двух карт - морально (и материально) устаревшее устройство.

 

Окуб послушайте и сентранс. Они лучше пха3.

да не лучше/хуже, а другие -мультибит и АКМ, они звучат все по-другому.

Изменено 17 января, 2017 пользователем qsk

[slayer1 15]

Нуили так

[Dante322 158]

Присмотритесь к https://doctorhead.ru/product/chord_mojo/ Компактный, в меру мощный и главное хорошо звучащий. Есть большая ветка по нему, за вечер осилите http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=31018&hl= К нему даже выпустили специальный транспорт, управляемый смартфономhttp://www.head-fi.org/t/831348/chord-announces-poly-hugo-2-and-blu-mkii-ces-2017#post_13145488, но пока инфы от пользователей нет. Центранс м8 и окуб это цена качество. Есть очень мощный и очень функциональный https://doctorhead.ru/product/ifi_micro_idsd/ и самое главное они все дешевле рна-3. Я не хочу сказать что он плохой, но переплата где-то в 10к имеет место быть имхо. По дизайну мне он например больше других нравится, но это не самое важное. Важнее всего я думаю понять, какая звуковая подача вам больше нравится. zx2 отличный плеер, но только если затычки в приоритете. Использовать его всего лишь как транспорт считаю пустой затеей из-за цены, лучше и правда ак100 или dx50.

[Pers102 1 373]

В каком формате у тебя вся музыка?

Стриминговые сервисы используешь?

Какие затычки или полноразмеры хочешь следующие?

Z5 не советую - звук отличный. но эргономика никуда не годится. Упираются корпусом в ушах и долго не послушаешь начинает болеть. Сильно торчат из ушей и под шапкой мешать будут. Раскачиваются только мощным плеером или усем. zx2 их не тянет, как и все высокоомные уши.

Не многим лучше и А1-А3

У меня уже 2-й год zx2 с лайла кастом. Все отлично!!! Много памяти +SD. Долго на одном зарядя работает. Никаких глюков вообще. Конечно тяжеловат и не маленький, но в карман влазиет в родном чехле из толстой кожи. В слепую легко переключать песни, паузу, громкость даже в перчатках и сквозь одежду.

Бутр нужен только если у тебя затычки трудно раскачиваемые или полноразмер. Обычно плеера хватает для затыконов.

Бутер крайне не удобно носить и пользоваться смартфоном. Может ловить помехи от сотовой, блютус и вифи. Лучше конечно в авиарежим, но накой тогда смарт?

Почитай тему про Chord Mojo многие пишут что с Андроидом звука трудно добится. Посмотри компаньена Mojo Poly/ Сцепляются в один девайс и управляется с смарта.

Управлять музыкой не удобно - нужно доставать бутер и смотреть на смарт. Либо какие то часы приспосабливать для управления.

В авто я нпример нави включаю на смарте и это нагрузка на проц и как это все к медисистеме в авто подключить по кабелю. Не удобно ИМХО.

[Andrey Smolev 0]

Важнее всего я думаю понять, какая звуковая подача вам больше нравится. zx2 отличный плеер, но только если затычки в приоритете.

 

Спасибо за варианты, на IFI Micro IDSD тоже смотрел. Mojo не нравится внешне (мне и шашечки и ехать )

 

У меня исключительно для внитриканальных, так как основной сценарий - это улица + метро

[Andrey Smolev 0]

В каком формате у тебя вся музыка? Стриминговые сервисы используешь?

 

95% Flac немного mp3 320, стриминг не использую.

 

Какие затычки или полноразмеры хочешь следующие? Z5 не советую - звук отличный. но эргономика никуда не годится. Упираются корпусом в ушах и долго не послушаешь начинает болеть. Сильно торчат из ушей и под шапкой мешать будут. Раскачиваются только мощным плеером или усем. zx2 их не тянет, как и все высокоомные уши. Не многим лучше и А1-А3

 

Согласен про Z5, у меня по этой же причине A2 не прижились. Летом еще мирился с тем, что выпирают из ушей, зимой, когда стали мёрзнуть уши сдался и купил N1. Что удивительно, не смотря на то, что на один драйвер меньше, детализация больше. Хотя, возможно, это издержки того что через телефон...

В дальнейшем рассматриваю только затычки, так как важна компактность, а дома АС.

 

Бутр нужен только если у тебя затычки трудно раскачиваемые или полноразмер. Обычно плеера хватает для затыконов. Бутер крайне не удобно носить и пользоваться смартфоном. Может ловить помехи от сотовой, блютус и вифи. Лучше конечно в авиарежим, но накой тогда смарт? Почитай тему про Chord Mojo многие пишут что с Андроидом звука трудно добится. Посмотри компаньена Mojo Poly/ Сцепляются в один девайс и управляется с смарта. Управлять музыкой не удобно - нужно доставать бутер и смотреть на смарт. Либо какие то часы приспосабливать для управления. В авто я нпример нави включаю на смарте и это нагрузка на проц и как это все к медисистеме в авто подключить по кабелю. Не удобно ИМХО.

 

Вот я немного пожил с мыслью о бутере и тоже пришел к таким же выводам. Или отдельный плеер покупать или куча ограничений, вроде невозможности пользоваться в авто для навигации и слушать музыку.

 

Мой совет поменьше слушайте советчиков, ваши уши вам будут единственным советчиком.

 

Это понятно, но важно и мнение других людей. Может я не в ту сторону смотрю вообще. Например, отзывы людей, живущих с бутербродами очень полезны. А то может такой головняк, что через месяц на продажу буду выставлять.

Изменено 18 января, 2017 пользователем Andrey Smolev

[qsk 2 107 1 Тракты]

о понятно, но важно и мнение других людей. Может я не в ту сторону смотрю вообще. Например, отзывы людей, живущих с бутербродами очень полезны. А то может такой головняк, что через месяц на продажу буду выставлять.

У меня бутерброд только для дома и офиса, на улицу только с плеером выхожу и другими IEM - просто практичнее так.

В спокойной обстановке можно устройство посерьезнее слушать, а на ходу просто хорошего плеера достаточно.

Я таскал когда-то везде с собой бутеры- устаешь от этого.

Да и жалко мне лимитированный вантам по улицам таскать ))

Плеер - вещь непостоянная, сам буду скоро менять на другой из-за оптики. А вот цапоусь - это другое дело, если повезет, то насовсем ))

Но на меня не смотрите - аудиофилия в последней стадии!

Изменено 18 января, 2017 пользователем qsk

[Andrey Smolev 0]

У меня бутерброд только для дома и офиса, на улицу только с плеером выхожу и другими IEM - просто практичнее так. В спокойной обстановке можно устройство посерьезнее слушать, а на ходу просто хорошего плеера достаточно. Я таскал когда-то везде с собой бутеры- устаешь от этого. Да и жалко мне лимитированный вантам по улицам таскать ))

 

Да, уже тоже склоняюсь к тому, что под мои нужды - плеер.

 

Плеер - вещь непостоянная, сам буду скоро менять на другой из-за оптики. А вот цапоусь - это серьезное устройство, если повезет, то насовсем ))

 

Тогда, видимо, для меня цапоусь - следующий шаг, если захочется еще на одну ступеньку в ушах подняться. Если это вообще имеет смысл для улицы.

 

Но на меня не смотрите - аудиофилия в последней стадии!

 

 

Посмотрим еще на меня через год

[qsk 2 107 1 Тракты]

@Andrey Smolev, у меня в разное время разное к этому отношение было. Сейчас так обстоятельства складываются ,что музыку я чаще всего слушаю на работе.

Пешком практически не передвигаюсь, не считая иногда магазина или детсада. Вернее я передвигаюсь на прогулке с детьми, но с ними музыку не послушаешь)

[Andrey Smolev 0]

@qsk, Жизнь - штука переменчивая.

 

А ваш плеер можете порекомендовать? Какие у него плюсы-минусы?

[qsk 2 107 1 Тракты]

@qsk, Жизнь - штука переменчивая.

 

А ваш плеер можете порекомендовать? Какие у него плюсы-минусы?

Минус - его здесь не купить пока, т.е гарантии не будет. Хорошее устройство, современное, на полноценном Андроиде и вайфаем (все лишнее можно отключить при прослушивании)

Я писал в теме по нему впечатления. Достойная машинка очень хорошего уровня.

[Andrey Smolev 0]

@qsk, спасибо, изучил, интересно!

 

В общем, для меня вопрос решился. Под мои нужны надо смотреть в сторону хорошего плеера. Осталось выбрать

[Lorken 367]

А че бы кулс360 или с4 не взять и не париться с бутерами... Кому это нужно когда есь готовые ркшения с хорошим усилком и звуком.

[qsk 2 107 1 Тракты]

Кому это нужно когда есь готовые ркшения с хорошим усилком и звуком.

Ну это для вас решение, для меня, например, нет такого решения среди плееров.

Можете назвать топовый плеер на ЦАПе TI Burr-Brown с балансным выходом? Все верно, нет такого в природе. А вот цапоусь есть.

Ну автору не стоит, думаю, так заморачиваться.

[Andrey Smolev 0]

Так, сходил в DH, жизнь легче не стала

 

Слушал:

AK70 - все звуки есть, дизайн и эргономика хорошие, а музыки нет...

AK300 - То же самое что и AK70, но лучше дизайн и больше звуков.

ZX2 - в целом понравился, музыкальный, но темноватый для меня.

QP1R - все хорошо кроме управления, оно сделано чужими для пришельцев, НО! только на нем я услышал то что внутренне ожидал от отдельного плеера. Все чисто, гармонично, и в музыке появляется волшебство (простите, но не знаю как еще описать)

 

По итогу, единственный девайс, ради которого готов таскать отдельный кирпич- QP1, но это уже другой бюджет...

 

В итоге остался пока на телефоне, который, как оказалось, оооочень солидно играет по сравнению с плеерами до 50К, по крайней мере, с моими наушниками.

 

Пошел на переговоры с жабой по поводу QP1...

Изменено 19 января, 2017 пользователем Andrey Smolev

[Pers102 1 373]

Я вот слушаю ZX2 и думаю менять и на что перечитал уже всемфорумы. Чесно даже боюсь слушать топовые АК. Вдруг прям очень круче играют и понравится. Докладывать то там надо не хило

[Dante322 158]

Если не смущает юзабилити dx100 и с4рго то это отличные варианты. Что хорошо у них усилители очень мощные плюс отменный звук, у каждого свой. qls qa360 более современный вариант из их лиги также со своим почерком и мощным усем. Еще отменный вариант в виде cayin n6, топ плеер, мощностью пониже чем у предыдущих, зато с отменным звучание. zx2 по удобству и юзабилити идеальный вариант, вот только маломощный. Изучите и поспрашивайте о разнице подачи и отличительных чертах звукового подчерка каждого. Под ваши жанры подойдут больше с4рго и n6. http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1305.s_XOwnLTJQza2SPhW2o33t50IDWLq9uqIqHfwNecidI.8c6ac0f3147bcc3f8a5e3c939d532e385430e617&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXTjZlcENfWnlCOGw0dGVFRzkxeXZST0hDTnI0LXJreFVyemZoNnQ1bUY3RlNvWnN2YktjdFlLYnVsbHotUGNsNVpYZ0VoVVVaeE5iRXBDNEpMWmtkYllqVnRTc0FqY1p0M2RLeFJjX1BXWjhFOHZLV0Q3bmIxSGNaMF9qYWE1Z3d4S3VMZldaZEtnWExJbl8yeE1EMHYxSHN5eDVWamhfNHc&b64e=2&sign=9e458b154af1ceac5b6e4d75e36cd840&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4BWM_uhLTTxMs1RgQwKMQGoBmYK54LTW3dGU-8sS_QSDMz8W4e7MVC7bUVRFtNKZ9rCIhQgPpew2K-5adWQGFXRermKmIkQB11pRuyKhuJqzgzjDdKF6keVUqmG2lJyc9JpXDRulbPmu2BiSe4KYvEVeQVdduaPtTKR-xzOnIMW19ueeXHCSpxHjHpoyNFxpYpOrFThnF22-T73sP-SCcOxe-o0x-9f3QB24_mv94aa8TuIAijnTyz6KmCb3DJ7FfbCZCuoL7xzQ5LaT3WZ3KqW9Lkhf5cYCF88EGV9zyp1-DXIIJAr2u-Xgqc7IFG_UTUa4iuxLVTpmiXGKbkdVtSXQwKmV0eRbykeZZTllakTot6-QESxubNv2fsP7gGZ0rUnylfTXU8lTVgh33K2_br_pk7cOhHB3KAsNbUyJh6KvwC3ef_QUX4TAwQT6VoHpEgEDyVJujOcnRqQ9GAV2TRx-kE-u8xYetoss1EXZuyUCsKXx9tbZyNMF6_H8l1tAzm8UIlivFTRbMrxLxcLT50Wj7a3zvDpecdvm4ryz3gbHynEtKow44T9fE2ZIzNg-xkfFx9wwyp6GPiGbnktxLM23g5cBL4T9U&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpKSblKBvUaUgCeYKIw42ll2c-CmaXwJ26DgyHDrk1z3Fyx5L3N5NN8XZ3RlgC-ZAQ&l10n=ru&cts=1484766850667&mc=4.897833861834932

[qsk 2 107 1 Тракты]

А мощность-то автору зачем? Наушники-то у него телефонные.

Не гонитесь вы за супер усилением, оно вам не нужно.

 

А что же вы LPG не послушали? Модно сейчас.

Изменено 19 января, 2017 пользователем qsk

[Andrey Smolev 0]

Я вот слушаю ZX2 и думаю менять и на что перечитал уже всемфорумы. Чесно даже боюсь слушать топовые АК. Вдруг прям очень круче играют и понравится. Докладывать то там надо не хило

 

Вот вплоть до АК300 (дальше не слушал), ZX2 вне конкуренции для меня. Но ZX2 не настолько лучше моего телефона, чтобы жить с еще одним устройством.

 

А что же вы LPG не послушали? Модно сейчас.

 

А это что за зверь?