Перейти к содержимому


 

Помощь в создании аудиосистемы под наушники HiFiMan HE-560

he560 hifiman компьютер усилитель цап

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 123

#101 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 12 October 2017 - 15:45

Licvidator, Шурик, по линейному конечно.
Узнал, лаконик действительно был подключен в выход на высокоомы.
Сейчас в дх уточню, что у них с кайном ламповым, почему у меня при переключении режимов не было изменений в звуке->не менялся режим

#102 OFFLINE   convict

convict

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 994 сообщений

Отправлено 12 October 2017 - 16:41



Просмотр сообщенияUnrealFire (12 October 2017 - 15:45) писал:

Сейчас в дх уточню, что у них с кайном ламповым, почему у меня при переключении режимов не было изменений в звуке->не менялся режим
Так ведь режимы для высокоомов. Для изодинам может не играть никакой роли. Скорее всего при переключении режимов увеличивается импеданс и напряжение, а для изодинам важна мощность в основном.



#103 OFFLINE   macwin

macwin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
  • ГородКострома
  • Занятие:Худ.ОбработкаДраг.Металлов

Отправлено 12 October 2017 - 17:22

У меня на n5 тоже трещал хайрез 24/192.Вылечил форматирование флэшки.Но это не совсем тот треск который от перегруза происходит или клиппинг.Это больше напоминало заикание.В вашем случае это можно вылечить либо предусилителем,чтоб уменьшит сигнал.Или же подключить к ушному выходу и уменьшить громкость.Но это несерьезно)Проще подобрать усилитель который не дает треска.

Сообщение отредактировал macwin: 12 October 2017 - 17:34


#104 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 12 October 2017 - 22:49

macwin, я уже писал, что слушал и с другого плеера, и дело тут не в плеере. Идет именно клиппинг, и скорее всего это связано с тем что подключались наушники (не мной) к другому выходу, для высокоомов. А насчет второго ламповика я еще не узнавал, что с ним не так, что режимы импеданса не переключаются. Я проверю это на выходных.

Сообщение отредактировал UnrealFire: 12 October 2017 - 22:50


#105 OFFLINE   macwin

macwin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
  • ГородКострома
  • Занятие:Худ.ОбработкаДраг.Металлов

Отправлено 12 October 2017 - 23:08

Просмотр сообщенияUnrealFire (12 October 2017 - 22:49) писал:

macwin, я уже писал, что слушал и с другого плеера, и дело тут не в плеере. Идет именно клиппинг, и скорее всего это связано с тем что подключались наушники (не мной) к другому выходу, для высокоомов. А насчет второго ламповика я еще не узнавал, что с ним не так, что режимы импеданса не переключаются. Я проверю это на выходных.
Я подключал свои мэны аж к отл усилителю,который рассчитан на высокоомы, и никакого скрежета небыло.Конечно в вашем случае очень странная история.На лампе есть скрежет,а на хайампе нет.

#106 OFFLINE   AlexOK

AlexOK

    Постоялец

  • Пользователи
  • 127 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2017 - 23:12

UnrealFire, выложите файлик с музыкой где трещало, интересно его проанализировать.
нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

#107 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 12 October 2017 - 23:44

AlexOK, выкладывал пару страниц назад график, а вообще трещало на почти любых треках металлики, на нирване из тестового альбома продавца, на линкин парк. На остальном не слушал, т.к. в основном слушаю подобную музыку. альбомы были разными и рипы тоже.
если интересно могу выложить попозже.

У Schiit будут на днях день открытых дверей в мск, послушаю хоть что у них за усилки и цапы. А то прямо маркетинг интересный и оценивают высоко. Интересует в основном Lyr 2 который часто в ветке про 560ые на хеадфай советуют и их цап Bifrost. Оба вписываются в мой бюджет, грех пропускать. Опишу подробно ощущения, т.к. материала мало довольно по ним.

Сообщение отредактировал UnrealFire: 12 October 2017 - 23:46


#108 OFFLINE   AlexOK

AlexOK

    Постоялец

  • Пользователи
  • 127 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 13 October 2017 - 00:21

UnrealFire, на том графике ничего не видно. Давайте файлик.
нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

#109 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 13 October 2017 - 01:52

AlexOK, сюда можно кинуть ссылку на диск с тремя треками или лучше в лс? По правилам форума
В лс отправил, если кому то еще нужно будет и если тут можно разместить ссылку то кину сюда

Сообщение отредактировал UnrealFire: 13 October 2017 - 01:53


#110 OFFLINE   AlexOK

AlexOK

    Постоялец

  • Пользователи
  • 127 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 13 October 2017 - 02:16

в fade to black есть клиппинг

Пардон, не могу понять как убрать под спойлер



Изображение

Сообщение отредактировал AlexOK: 13 October 2017 - 02:22

нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

#111 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 13 October 2017 - 02:31

AlexOK, там один момент или много? просто там любой пик звучит именно таким хорошецким перегрузом. Ну и на транзисторных я этого не слышу.
Может в треке и есть, но я не особо обращаю внимания из за его количества. А вот там было огого просто. Любой пик и все, жесткач :)
Завтра на лаконике и на cayin ламповом проверю с нормальными выходами.

Ну и там все три трека клипповали, у них графики более вменяемые :)

Сообщение отредактировал UnrealFire: 13 October 2017 - 02:35


#112 OFFLINE   AlexOK

AlexOK

    Постоялец

  • Пользователи
  • 127 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 13 October 2017 - 07:21

На других графики лучше. К ним претензий особых нет. В Fade to black таких участков полно.
Тут чего вспомнилось: на альбоме AC-DC "High way to hell" на одноименной песне в первых аккордах есть клиппинг. Сколько я не перепробовал разных релизов, мастерингов, ремастерингов, первопрессов и пр. на всех он там есть. А также абсолютно на любой аппаратуре. Видимо, так уж они записались в далеком 79г. А на графиках его не видно.

Сообщение отредактировал AlexOK: 13 October 2017 - 10:29

нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

#113 OFFLINE   convict

convict

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 994 сообщений

Отправлено 13 October 2017 - 07:27



Просмотр сообщенияUnrealFire (12 October 2017 - 22:49) писал:

А насчет второго ламповика я еще не узнавал, что с ним не так, что режимы импеданса не переключаются. Я проверю это на выходных.
Кнопка заела, что ли? На ваших наушниках  переключение импеданса по идее и не должно себя проявлять.



#114 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 13 October 2017 - 09:31

Просмотр сообщенияAlexOK сказал:

На других графики лучше. К ним претензий особых нет.
Но клиппинг то был на всех трех. И на других треках тоже.

Просмотр сообщенияconvict сказал:

Видимо, так уж они записались в далеком 79г.
спс что напомнили, надо будет послушать :)

Просмотр сообщенияconvict сказал:

Кнопка заела, что ли? На ваших наушниках переключение импеданса по идее и не должно себя проявлять.
выходит что про кайн можно забыть, он просто не подходит? o_0

#115 OFFLINE   convict

convict

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 994 сообщений

Отправлено 13 October 2017 - 10:05



Просмотр сообщенияUnrealFire (13 October 2017 - 09:31) писал:

выходит что про кайн можно забыть, он просто не подходит? o_0
Почему? Переключатель импеданса как раз свидетельствует о том, что он универсален для большинства типов наушников. Просто слушаете на первом делении свои наушники. Мои баеры т1 слушал на последнем.



#116 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 13 October 2017 - 10:11

Просмотр сообщенияconvict сказал:

Почему? Переключатель импеданса как раз свидетельствует о том, что он универсален для большинства типов наушников. Просто слушаете на первом делении свои наушники. Мои баеры т1 слушал на последнем.
Вы же сами сказали:

Просмотр сообщенияconvict сказал:

Кнопка заела, что ли? На ваших наушниках переключение импеданса по идее и не должно себя проявлять.
Так что я немного запутался.
Ну и да, он клипповал на всех режимах. Сегодня поеду дх допытывать по этому вопросу.

#117 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 14 October 2017 - 01:51

В общем так.

1. Проблема треска/клиппинга была решена - в случае с лакоником включали в первый раз не в тот разъем, в случае с кайном  не дождался эффекта смены режима, не учел что ламповые усилки реагируют спустя пол минуты.

2. Что по звуку:
2.1 - Laconic Night Blues 3A + HE560 = Камерный звук, казалось играющий не в пространстве а в пределах чашек наушников, с сильным давлением пытающийся пробиться прямо в ушные каналы :) Довольно специфично вышло. Ему недостает некоторой атаки, это заметно на скоростных ритмичных отыгрышах. Разбираются чуть больше деталей, но музыка не кажется такой скоростной как должна быть. Бас тоже специфичен, лично мне не пришелся по душе. Его можно описать в двух словах как обширный и давящий. Большое количество суббаса (не уверен что это именно так называется, имею ввиду самые нижние диапазоны частот) и "обширность", несосредоточенность баса вообщем не дают музыке быть достаточно прозрачной.
Либо я просто не привык к такому басу, что в металлике у меня на голове наушники ощущаются сабвуферами, либо просто связка неудачная. Открытыми наушники не чувствуются вообще, сильно давят нижними частотами, сложности с атакой и скоростью.

2.2 Cayin HA-1AMK2 + HE560 = Мелодичный и чистый звук. Эта певчая птичка меня снова покорила. После лаконика кажется что он звучит "Вот именно так как надо". Бас там где он должен быть, благодаря этому композиции звучат намного "прозрачнее". Очень приятные высокие, разобрать которые в быстрой игре, включающей партию на бас гитаре становится легким делом. Сам бас более концентрирован, дозирован что ли. Это его и основной минус, кстати. То есть иногда хочется чуть чуть больше, но шиш, не дают. Но это уже придирки. В отличии от грязноватой и басово-давящей медленной игры лаконика мы получаем быструю, четкую и прозрачную картину, играющую вне головы. Выходят наружу многие мелкие детали, которые были незаметны из за обилия баса на лаконике.
Связка очень не плохая, на мой вкус. Мясца почти не убавилось, атака стала быстрее, высокие "улетают в космос", слышны любые касания тарелочек и тд. Строится довольно обширная и приятная на слух "выносная" игра вне наушников. Смысл брать хайфаймены и ограничивать их в пределах чашек? :D С кайном такой проблемы нет. Ну и да, сабвуферы на голове все еще остаются, просто они начинают работать не по всей длине трека :D

3. Мне придется убирать из любимчиков многие альбомы, из последних. Послушав нормально усилитель, я просто в шоке был с того, что они натворили. Это же слушать невозможно. Зато! Для меня просто откровением стали старые альбомы, которые раньше звучали довольно скучновато. На примере Fade to black: У меня уши на лоб, да даже на затылок скорее улетели от оригинальной версии по сравнению с последним альбомом. Когда только купил HE и слушал с плеера без усилка это в уши не бросалось, но теперь..... Ну скажем так, весь этот прямой, похожий на ровную заполненную линейку график обрел свое богомерзкое звучание в полный рост.

Завтра буду сталкивать Schiit Lyr 2 с Cayin. И пусть победит сильнейший :)
Очень надеюсь что Lyr 2 меня удивит, абсолютно на всех зарубежных ресурсах многие люди сватуют его с HE560 называя их идеальной парой.

Сообщение отредактировал UnrealFire: 14 October 2017 - 02:37


#118 ONLINE   Licvidator

Licvidator

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 880 сообщений
  • ГородВладимир
  • Занятие:Пожиратель звука

Отправлено 14 October 2017 - 02:45

Дело было не в бобине...
Спойлер
Слушаю припой и провод WE, на наушники не хватило.(

#119 OFFLINE   AlexOK

AlexOK

    Постоялец

  • Пользователи
  • 127 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 14 October 2017 - 10:31

Ну вот, а говорили "тугие",  что им нужно 2000+мВт.
У Cayin HA-1AMK2 в описании на ДХ указано:
Выходная мощность 2х1400 мВт (до 32 Ом)

2х850 мВт (до 64 Ом)

И слушали на 11 часов.

Ч.Т.Д.

нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

#120 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 14 October 2017 - 11:06

AlexOK, у него вообще не понятно на самом деле сколько там и где. На лаконике слушал на 3ч, на транзисторном кайне тоже 3ч.

#121 OFFLINE   Зашел Спросить

Зашел Спросить

    Постоялец

  • Пользователи
  • 134 сообщений

Отправлено 14 October 2017 - 11:46

Просмотр сообщенияUnrealFire (14 October 2017 - 01:51) писал:

2. Что по звуку:
    2.1 - Laconic Night Blues 3A + HE560 = Камерный звук, казалось играющий не в пространстве а в пределах чашек наушников, с сильным давлением пытающийся пробиться прямо в ушные каналы :) Довольно специфично вышло. Ему недостает некоторой атаки, это заметно на скоростных ритмичных отыгрышах. Разбираются чуть больше деталей, но музыка не кажется такой скоростной как должна быть. Бас тоже специфичен, лично мне не пришелся по душе. Его можно описать в двух словах как обширный и давящий. Большое количество суббаса (не уверен что это именно так называется, имею ввиду самые нижние диапазоны частот) и "обширность", несосредоточенность баса вообщем не дают музыке быть достаточно прозрачной.
Либо я просто не привык к такому басу, что в металлике у меня на голове наушники ощущаются сабвуферами, либо просто связка неудачная. Открытыми наушники не чувствуются вообще, сильно давят нижними частотами, сложности с атакой и скоростью.

Ой, какой-то "ужасный ужас" Вы с Лаконикой описали.
Сегодня попробую послушать свои НЕ-560 с Laconic Night Blues Mini на свежую голову - напишу впечатления. По памяти никакого такого "басового апокалипсиса" никогда не наблюдалось от этой связки ...
Аж в шоке немного...

#122 OFFLINE   Lorken

Lorken

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1032 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 14 October 2017 - 18:54

Хоть убейти не могу понять этого как можно любимые альбомы отправить на полку, изза плохой записи. В 90х конце за 192 готовы были днями в суслике сидеть, или с кривых болванок реинкодгалимый гонять днями. Такое ощущение что есть отдельный тип людей слушателей которые слушает хорошо сведенный звук а не сам материал

Сообщение отредактировал Lorken: 14 October 2017 - 18:55


#123 OFFLINE   macwin

macwin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
  • ГородКострома
  • Занятие:Худ.ОбработкаДраг.Металлов

Отправлено 14 October 2017 - 20:47

Интересно ваше мнение о Lyr2.Недавно рассматривал такой вариант под свои хешки.До прослушки дело не дошло,решил цап поменять.Но говорили что со стоковыми лампами не очень хорошо звучит,нужно филиповские миниваты ставить.Тогда и прозрачность и сцена появляется.Но для ваших жанров рекомендовали.

Сообщение отредактировал macwin: 14 October 2017 - 20:48


#124 OFFLINE   UnrealFire

UnrealFire

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Студент

Отправлено 15 October 2017 - 01:24

macwin
Lyr 2 зашел как надо. Чуть менее драйвовый чем кайн, но зато имеет нормальное количество баса. Мне баланс этой связки показался правильнее. Чуть недостает выделения косяков наверное, но в самих записях вроде ничего не теряет. Хз как это :)
Я для себя решил брать либо Lyr 2 + Bifrost Multibit либо, скорее всего, буду строить балансный тракт на предтопе: Mjolnir 2 + Gungnir Multibit. Связка явно более взрослая, хоть и не дает вау эффекта, но это сильно ощущается. Главное что услышал на балансе - более явное разделение каналов, построение сцены. Остальное можно думаю списать на тракт более высокого класса. Если кто то будет слушать громче чем я (таких идиотов мало :) ) то баланс актуален, Lyr 2 на хайгейне играет на 14ч, Mjolnir 2 на 11.
Любое изменение в кабелинге порождало изменение в звуке. Даже при подключенном цапе через фильтр USB Wyrd смена usb кабеля и то была слышна. Пробовал несколько раз, это явно не самовнушение :) Ну и про межблочники можно уже не упомянать, они влияют очень сильно.
Слушал кст Mjolnir на LISST транзисторах, звучание не "ламповое", но характер звука чем то похож. До сухости транзисторных не доходит вообще. Меньше баса немного, но все еще больше чем в кайне, ну и он правильнее. Видимо кайн реально не усиливает их, просто заставляет громко играть.
Так же довелось услышать их топовый тракт для акустики в деле. Выглядело внушительно, звучало как на концерте. Я и забыл как нормальная акустика может удивлять. Надо будет подумать о ней как появится возможность ее использовать. Когда нб когда будет свой дом с аудиофильским подвальчиком :)

Итог - если нужен усилок к HE560 - либо самому, либо взять Lyr 2. Думаю за свои деньги, особенно в USA, он очень и очень неплох. Тем более что можно менять лампы, делать из него транзисторный. Но мне захотелось чего то повеселее и навырост :)

Просмотр сообщенияЗашел Спросить сказал:

Ой, какой-то "ужасный ужас" Вы с Лаконикой описали.
Я думаю это дело привычки. Я уже привык к небольшому количеству баса, вот и пришел в ужас от лаконика. Для меня его там много, мне нравится поменьше. Я не бас в музыке слушаю :) Но с его отсутствием в достаточном количестве тоже не смирюсь. Но в лаконике перебор.

Просмотр сообщенияLorken сказал:

Хоть убейти не могу понять этого как можно любимые альбомы отправить на полку, изза плохой записи. В 90х конце за 192 готовы были днями в суслике сидеть, или с кривых болванок реинкодгалимый гонять днями. Такое ощущение что есть отдельный тип людей слушателей которые слушает хорошо сведенный звук а не сам материал
Немного не так выразился, сгоряча. Впервые услышал все дефекты трека. Полушоковое состояние, все дела.
Я скорее не откажусь, просто приму как есть, что альбом записан плохо. Ну и да, я из тех людей которые слушают музыку через звуки. Я вслушиваюсь буквально во все мелочи звучания и в голове "свожу" свою картину. Для меня удовольствие в прослушивании определяют все детали звука. Если что то будет не так, то удовольствие уменьшается. При этом у меня получается и слышать общую картину, мелодию так сказать. Могу получать удовольствие от нее. Радует моя всеядность в этом плане :)
Я буду слушать плохие работы если нравится, но это не может приносить мне полного удовлетворения. Ну и тенденция таких работ не радует :(

К вопросу, почему я в отличии от всех зарубежных аудиофилов не пою дифирамбы связке Mjolnir 2 + Gungnir Multibit? Я, как не имеющий опыта прослушивания устройств подобного уровня, потратив на ознакомление с ними пол часа не могу оценить их качество. Я его чувствую, но мой слух не пришел еще на тот уровень, который дает эта связка. Да, я сторонник теории, что слух может развиваться с опытом. Оценил это на себе, начинал с дешевых китайских ушей из ближайшего магазина Кодек и ... лучше вам не знать с чего я вообще музыку слушал :) Правда меня спасло то, что я даже тогда пытался различить отдельные инструменты в этой каше :D. Но если бы мне дали хорошие уши и отличные уши, я бы не оценил разницы вообще. Так и сейчас. Не дорос еще :)

Сообщение отредактировал UnrealFire: 15 October 2017 - 02:39






Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Темы с аналогичным тегами he560, hifiman, компьютер, усилитель, цап

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru