Перейти к содержанию

1920x420.png

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

Авторизация  
NeakroN

Trends UD-10.1 не дорогая альтернатива 40ом ATH-W1000?

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех!

Это 1я моя тема у Вас, пока как гостя. Но в дальнейшем я у Вас поселюсь =)

Как не жаль, но начну с просьбы помочь, да подсказать.

 

На днях мне привезли мою мечту уже как 5 лет Audio-Technica ATH-W1000! Вот только только, пережив копеечные подкопления в универе, 2 года армии, 2 заочных обучения... наконец добыл столь заветные и смешные 16 т.р. Я еще не чего в жизни так беспокойно не ждал, и вот оно! думал потеряюсь с этого мира на несколько суток... Но нет!

Звука которого я ждал, детального, с чистым структурным басом который лишь изредка ударяет с глубины... Короче, аккуратно подсоединил к своему Creative Audigy2 (которому в свою очередь уже лет 5), и услышал что-то не понятное, бас залил всё своим тупым гулом, средние частоты, гитара с вокалом СТРАШНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ! ВОБЩЕМ! писать нет смысла! Это не музыка! слушать я это я не мог, пол ночи укратками по 20 минут мучал свой слух.

 

В данный момент ищу звуковую карточку, но в пределах 7-10 т.р. Также с тем, что её хватит на 40ом'ные наушники. У нас в городе нет возможности послушать что либо. По этому как и Наушники беру в слепую. Но это пока... через годик пожертвую отпуском и послушаю у вас Black Cube со всем что полагается, а пока читаем да развиваемся =)

 

На днях зарплата, и есть бюджет в 7-10 т.р.

Пока, из присутствующего у Вас приглядел Trends UD-10.1 Lite. Я понимаю что не для того предназначен, и смутил джек на 3.5мм. Привлек ЦАП "PCM2704 IC"! на сколько я понимаю качественнейшая вещ. Идущее усиление на наушники на сколько достойное?

2й вариант: ASUS Xonar Essence ST. Но, уж теперь оОчень плохого мнения о именитых широко специализированных брендах. Всему виной мой Creative. Которому в свою очередь все же благодарен, т.к. куплен был дабы избавить от ужаса ... встроенки.

 

Взял бы конечно что нибуть получше, да еще месяц без музыки не проживу. Да и к томуже лежат на столе столь долгожданные ушки, которые после прочтенных тысячи отзывов просто не могут быть плохими, или же не тем чего хочу.


 

 

Уже десять лет меня радует Levz DAC-S-014 с Audio-Technica ATH-W1000

Улица iPhone и Yuin

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ASUS Xonar Essence ST или Auzen X-Fi Prelude 7.1 со встроенными ушными усилителями. Но наушники Audio-Technica ATH-W1000 нормально звучат только с ламповым усилителем, с правильно подобранными лампами. Серединка у этих наушников может быть неприятна на таких ЗК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приветствую всех!

Это 1я моя тема у Вас, пока как гостя. Но в дальнейшем я у Вас поселюсь =)

Как не жаль, но начну с просьбы помочь, да подсказать.

 

На днях мне привезли мою мечту уже как 5 лет Audio-Technica ATH-W1000! Вот только только, пережив копеечные подкопления в универе, 2 года армии, 2 заочных обучения... наконец добыл столь заветные и смешные 16 т.р. Я еще не чего в жизни так беспокойно не ждал, и вот оно! думал потеряюсь с этого мира на несколько суток... Но нет!

Звука которого я ждал, детального, с чистым структурным басом который лишь изредка ударяет с глубины... Короче, аккуратно подсоединил к своему Creative Audigy2 (которому в свою очередь уже лет 5), и услышал что-то не понятное, бас залил всё своим тупым гулом, средние частоты, гитара с вокалом СТРАШНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ! ВОБЩЕМ! писать нет смысла! Это не музыка! слушать я это я не мог, пол ночи укратками по 20 минут мучал свой слух.

 

В данный момент ищу звуковую карточку, но в пределах 7-10 т.р. Также с тем, что её хватит на 40ом'ные наушники. У нас в городе нет возможности послушать что либо. По этому как и Наушники беру в слепую. Но это пока... через годик пожертвую отпуском и послушаю у вас Black Cube со всем что полагается, а пока читаем да развиваемся =)

 

На днях зарплата, и есть бюджет в 7-10 т.р.

Пока, из присутствующего у Вас приглядел Trends UD-10.1 Lite. Я понимаю что не для того предназначен, и смутил джек на 3.5мм. Привлек ЦАП "PCM2704 IC"! на сколько я понимаю качественнейшая вещ. Идущее усиление на наушники на сколько достойное?

2й вариант: ASUS Xonar Essence ST. Но, уж теперь оОчень плохого мнения о именитых широко специализированных брендах. Всему виной мой Creative. Которому в свою очередь все же благодарен, т.к. куплен был дабы избавить от ужаса ... встроенки.

 

Взял бы конечно что нибуть получше, да еще месяц без музыки не проживу. Да и к томуже лежат на столе столь долгожданные ушки, которые после прочтенных тысячи отзывов просто не могут быть плохими, или же не тем чего хочу.

Три вопроса к Вам:

1. Сколько часов они в работе (примерно)?

2. На какой громкости слушаете?

3.Какая музыка?


 

Система:

транспорт Soundware D100pro

ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod)

Усилитель: 47 Labaratory 4736

Наушники в наличии:JVC HA-SW01

портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9

провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos

Loudspeakers Neat Petite SX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ASUS Xonar Essence STX - очень достойная звуковая карта. Ранее ASUS не занимался звуковым оборудованием так плотно как сейчас и всю новую линейку можно считать новыми разработками.

Кстати говоря TRENDS UD 10.1 тоже очень достойный аппарат за свои деньги.

Я рекомендую приобрести ASUS, а затем к ней ламповый усилитель, хотя бы Laconic Lunch BOX HA-06 PRO.


Хотите скидку в DrHead - пишите на new@doctorhead.ru или в личку ) Поможем)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, вот таким манером можно и отрицательное мнение составить о прекрасных наушниках.

Отличные наушники ATH-W1000, по мировому рейтингу входят в 10-ку лучших моделей в своем формате!!!

Такие наушники противопоказано слушать с ширпотребом в союзе, для них нужны компоненты не хуже, а иногда даже лучше самих наушников, иначе вот так и буде все трещать, такие наушники то не обманывают.

Без специального усилителя слушать бессмысленно, и источник должен быть достойный. Самым простым и доступным усилителем будет именно ламповый Laconic HA-06 Lunch Box II, полупроводниковый с таким же звучание будет в 5-6 раз дороже.


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Та музыка что вы перечислили на Audio-Technica ATH-W1000 будет звучать совершенно без драйва и с неприятной серединой.

Beyerdynamic 990 pro / Sennheiser HD 650 будут гораздо интереснее. Вокал, струнные инструменты, сакс и рояль. Вот для чего нужны эти наушники.

Задесторшенные гитары тут все портят. Тоже самое но еще хуже и на моделе AD1000. А вот новая модель A1000X / A2000X не имеет таких требований и прекрасно звучит с любыми направлениями Рок музыки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Самым простым и доступным усилителем будет именно ламповый Laconic HA-06 Lunch Box II, полупроводниковый с таким же звучание будет в 5-6 раз дороже.

Полупроводниковый с таким же звучанием не будет в 5-6 раз дороже, и лаконик не дружит с низкоомными наушниками да и сам производитель этого абсолютно не отрицает.


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Усилитель Laconic HA-06 Pro мощнее обычного, у наушников W1000 40 Ом и 100dB/mw, это значит что им нужно всего 1Vrms для пиков сигнала, даже более простой усилитель легко справляется с таким требованием.

Не дружит, это не значит, не может, просто усилитель разрабатывался для высокоомных наушников, и как он работает с низкоомными наушниками, не выявлялось специально, работает, но не со всеми хорошо.


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Многоуважаемый clubnewmen, ваш совет принял , спасибо =)

 

VVK

Три вопроса к Вам:

1. Сколько часов они в работе (примерно)?

2. На какой громкости слушаете?

3.Какая музыка?

 

Отвечаю:

1. Часов 10 наиграли

2. Если взять чуть выше среднего "рок" за 60%, то играли на громкости 30-60%.

3. Слушали также и друзья тяжеляк в мп3, я пытался послушать Флёр, Lacrimosa, Opeth, Theatre Of Tragedy, Би-2, Within Temptation, Сплин... да вообще всё (моё во FLAC.44).

 

Я думаю Вы многое уже поняли но добавлю:

1. Наушники явно сырые, требуют минимум часов 100 прогрева.

2. W1000 очень музыкальные наушники и с хорошим усилителем и источником воздадут Вам сторицей, особенно на джазе, инструментале, классике, лаунже. Более тяжелая и ритмичная музыка не их специализация.

3. С ламповым усилителем они очень хороши, лучший ламповый усилитель для них до 20 тыс.-Лаконик НА-08.

4. Источник подобрать для них сложная задача.


 

Система:

транспорт Soundware D100pro

ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod)

Усилитель: 47 Labaratory 4736

Наушники в наличии:JVC HA-SW01

портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9

провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos

Loudspeakers Neat Petite SX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Усилитель Laconic HA-06 Pro мощнее обычного, у наушников W1000 40 Ом и 100dB/mw, это значит что им нужно всего 1Vrms для пиков сигнала, даже более простой усилитель легко справляется с таким требованием.

Не дружит, это не значит, не может, просто усилитель разрабатывался для высокоомных наушников, и как он работает с низкоомными наушниками, не выявлялось специально, работает, но не со всеми хорошо.

 

lac1.png

Видно, что ни о какоих 1 Vrms речи даже не идет.

Мои собственные замеры показывают тоже самое, темболее, что в отличии от бытовых карт, у e-mu 1212m четко нормированы входы и выходы.

И всегда можно точно расчитать сколько вольт подается, и сколько приходит.

"С низкоомной нагрузкой выходная мощность невысокая, этот режим является всего лишь дополнительным. Уровень искажений вполне нормальный для лампового усилителя, но при этом уровень мощности на выходе мал. При дальнейшем повышении громкости начинается рост гармоник высоких порядков. Со слов производителя этот режим сделан лишь для универсальности." (с)

 

Могу сказать, что это не вина лаконика, даже трасформтаорному усю приходится очень туго с низкоомной нагрузкой, при 1Vrms. Т.е. ламповая техника не для низкоомных наушников - это нужно принять как факт. Поэтому я перешел на гибридник, у которого таких проблем нет.


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу сказать, что это не вина лаконика, даже трасформтаорному усю приходится очень туго с низкоомной нагрузкой, при 1Vrms. Т.е. ламповая техника не для низкоомных наушников - это нужно принять как факт. Поэтому я перешел на гибридник, у которого таких проблем нет.

Бестрансформаторная Зана (НА-08) мне очень понравилась с W1000.


 

Система:

транспорт Soundware D100pro

ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod)

Усилитель: 47 Labaratory 4736

Наушники в наличии:JVC HA-SW01

портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9

провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos

Loudspeakers Neat Petite SX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бестрансформаторная Зана (НА-08) мне очень понравилась с W1000.

Есть кому и лаконик 06 на большой громкости нравится на низкоомных и что? Я себя приучать к отровенно искаженному сигналу не собираюсь. Меж тем ты сам в результате купил согласующий трасформатор к викторам, мне кажется есть повод задуматься? Лаконик 06, с низкоомами дает гипертрофированный и очень некачественный бас.

Есть нормальный вариант, вернее скоро появится Universal SI, нормальный трансформаторный аппарат, конечно ждать от него откровения на низкоомах не стоит, но играть будет очень хорошо, особенно джаз, классика даже опера идет на ура. А вот с высокоомами, он раскроется так как мало какой усилитель за куда большие деньги.

Но я все равно выбрал Melo, который абсолютно с ним в одном классе, но более универсальный в плане нагрузок и имеет более фундаментальный и структурированный бас, хотя все равно универсал звучит на мой вкус натуральнее по тембрам.

И потом замена ламп на Melo дает офигительный эффект, это тоже подкупило очень сильно, т.е. методом подбора я найду тональный баланс как у универсала :D

Да и вообще согласование не дураки придумали, как и трансформаторы.

И вот кстати из-за хренового согласования, нагрузка - усилитель, потом и появляются басни о "теплом ламповом звуке".


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Меж тем ты сам в результате купил согласующий трасформатор к викторам, мне кажется есть повод задуматься?

+1. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бестрансформаторная Зана (НА-08) мне очень понравилась с W1000.

Есть кому и лаконик 06 на большой громкости нравится на низкоомных и что? Я себя приучать к отровенно искаженному сигналу не собираюсь. Меж тем ты сам в результате купил согласующий трасформатор к викторам, мне кажется есть повод задуматься? Лаконик 06, с низкоомами дает гипертрофированный и очень некачественный бас.

Есть нормальный вариант, вернее скоро появится Universal SI, нормальный трансформаторный аппарат, конечно ждать от него откровения на низкоомах не стоит, но играть будет очень хорошо, особенно джаз, классика даже опера идет на ура. А вот с высокоомами, он раскроется так как мало какой усилитель за куда большие деньги.

Но я все равно выбрал Melo, который абсолютно с ним в одном классе, но более универсальный в плане нагрузок и имеет более фундаментальный и структурированный бас, хотя все равно универсал звучит на мой вкус натуральнее по тембрам.

И потом замена ламп на Melo дает офигительный эффект, это тоже подкупило очень сильно, т.е. методом подбора я найду тональный баланс как у универсала :D

Да и вообще согласование не дураки придумали, как и трансформаторы.

И вот кстати из-за хренового согласования, нагрузка - усилитель, потом и появляются басни о "теплом ламповом звуке".

Зана подходит к W1000 по характеру, добавляя основательности, ритмичности на нижней середине и басах, снижая акцентированность верхней середины и верхов у W1000.

Архиповские усилки, слушал не один с W1000, в данной паре не впечатлили, мало того, скажу, что прочувствовать W1000 мне помогла именно Зана, без трансформатора и сразличными источниками. Именно послушав W1000 я изменил о них своё мнение. Скажу более Зана на мой взгляд идеальный для них усилитель.

Теперь о тонкостях:

Согласующий трансформатор дал мне возможность слушать Зану и низкоомные наушники на большой громкости без искажений (это касается в первую очередь DT48,-здесь наушники раскрыли себя по полной программе именно с согл. трансом и на большой громкости перестали резать верхами уши и Викторов-здесь подобрались, перестали быть гулкими басы). Что касается W1000, то наушники великолепно слушаются на средней громкости с Заной без трансформатора-не зря спросил про громкость у автора ;) , а также в силу синергии характеров Заны и W1000-не требуют 100% согласованности сопротивления.

Лампы сильно влияют на звучание, но характер усилителя не меняют.

И ещё раз акцентирую W1000 (пока их нет у меня :( ) , а также EW9 (покупал для плеера, слушаю с Заной, при чем без трансформатора :) ) великолепны с Заной (конечно учитывая жанровую специализацию W1000). W5000-это другая песня. :)


 

Система:

транспорт Soundware D100pro

ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod)

Усилитель: 47 Labaratory 4736

Наушники в наличии:JVC HA-SW01

портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9

провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos

Loudspeakers Neat Petite SX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

VVK

 

Ладно не будем спорить :drinks: Я сказал с теоритической точки зрения ты говоришь с практической. Обе имеют право на жизнь. Кстати зана 08 это совсем не 06 лаконик ;)

Я вот интересный труд выложил в разговорах ни о чем. Прочитал с удовольсвием. И самое главное, теперь уверен, что выбрал усилитель 100% правильно причем интуитивно.

Я для себя определил, что отныне куплю только усилитель в классе А, только без ООС. Все официально принятые методики измерений годятся только для таких усилителей. С усилителями в классе АВ и с ООС они показывают результаты не отвечающие никакой реальности.

Собственно говоря исходя из написанного, Melo практически эталонный усилитель, даже эталоннее, чем полностью ламповый универсал :) И теперь я опять послушаю др. дак 2 так как теперь я знаю в чем искать причину своей утомляемости. Подобные др. даку усилители могут звучать похоже, на такие как Melo или универсал, и это будет зависеть и от глубины ООС (оказывается если и применять, то очень глубокую) и от быстродействия оперов (чем больше тем лучше), но всегда будут в роли догоняющих...

Оно и раньше все было на слух понятно, но в первые я увидел, труд который это грамотно объясняет и не словоблудием, а исследованиями, графика и реальными замерами, с предложением более адекватных методик.


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Усилитель Laconic HA-06 Pro мощнее обычного, у наушников W1000 40 Ом и 100dB/mw, это значит что им нужно всего 1Vrms для пиков сигнала, даже более простой усилитель легко справляется с таким требованием.

Не дружит, это не значит, не может, просто усилитель разрабатывался для высокоомных наушников, и как он работает с низкоомными наушниками, не выявлялось специально, работает, но не со всеми хорошо.

 

lac1.png

Видно, что ни о какоих 1 Vrms речи даже не идет.

Мои собственные замеры показывают тоже самое, темболее, что в отличии от бытовых карт, у e-mu 1212m четко нормированы входы и выходы.

И всегда можно точно расчитать сколько вольт подается, и сколько приходит.

"С низкоомной нагрузкой выходная мощность невысокая, этот режим является всего лишь дополнительным. Уровень искажений вполне нормальный для лампового усилителя, но при этом уровень мощности на выходе мал. При дальнейшем повышении громкости начинается рост гармоник высоких порядков. Со слов производителя этот режим сделан лишь для универсальности." (с)

 

Могу сказать, что это не вина лаконика, даже трасформтаорному усю приходится очень туго с низкоомной нагрузкой, при 1Vrms. Т.е. ламповая техника не для низкоомных наушников - это нужно принять как факт. Поэтому я перешел на гибридник, у которого таких проблем нет.

 

Этот ваш график на самом деле даже не информация, а дезинформация.

Какое напряжение Вы измеряли, что именно вам видно, RMAA это не может зафиксировать, а у ЗК это может быть и 0,5М и 2V RMS. Так что именно вы измеряли?

Например, в номинальном режиме для RMAA у меня, это около 1V RMS (просто больше ЗК не примет, или нужен аттенюатор на выходе усилителя) на 32 Ом реальной нагрузки, значит, уже значение приближается к максимуму для пиков, например AD700 (им нужно 1,3V). На большем 40 Ом импедансе Laconic HA-06 выдаст большее напряжение, значит, он может раскачать W1000 даже со значительным запасом, примерно вдвое, чем им нужно. Здесь калькулятор.

http://www.headphone-amplifier.com/calculator.htm

bba7d655b87d.png


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Усилитель Laconic HA-06 Pro мощнее обычного, у наушников W1000 40 Ом и 100dB/mw, это значит что им нужно всего 1Vrms для пиков сигнала, даже более простой усилитель легко справляется с таким требованием.

Не дружит, это не значит, не может, просто усилитель разрабатывался для высокоомных наушников, и как он работает с низкоомными наушниками, не выявлялось специально, работает, но не со всеми хорошо.

 

lac1.png

Видно, что ни о какоих 1 Vrms речи даже не идет.

Мои собственные замеры показывают тоже самое, темболее, что в отличии от бытовых карт, у e-mu 1212m четко нормированы входы и выходы.

И всегда можно точно расчитать сколько вольт подается, и сколько приходит.

"С низкоомной нагрузкой выходная мощность невысокая, этот режим является всего лишь дополнительным. Уровень искажений вполне нормальный для лампового усилителя, но при этом уровень мощности на выходе мал. При дальнейшем повышении громкости начинается рост гармоник высоких порядков. Со слов производителя этот режим сделан лишь для универсальности." (с)

 

Могу сказать, что это не вина лаконика, даже трасформтаорному усю приходится очень туго с низкоомной нагрузкой, при 1Vrms. Т.е. ламповая техника не для низкоомных наушников - это нужно принять как факт. Поэтому я перешел на гибридник, у которого таких проблем нет.

 

Этот ваш график на самом деле даже не информация, а дезинформация.

Какое напряжение Вы измеряли, что именно вам видно, RMAA это не может зафиксировать, а у ЗК это может быть и 0,5М и 2V RMS. Так что именно вы измеряли?

Например, в номинальном режиме для RMAA у меня, это около 1V RMS (просто больше ЗК не примет, или нужен аттенюатор на выходе усилителя) на 32 Ом реальной нагрузки, значит, уже значение приближается к максимуму для пиков, например AD700 (им нужно 1,3V). На большем 40 Ом импедансе Laconic HA-06 выдаст большее напряжение, значит, он может раскачать W1000 даже со значительным запасом, примерно вдвое, чем им нужно. Здесь калькулятор.

http://www.headphone-amplifier.com/calculator.htm

bba7d655b87d.png

 

Там на графике все подписано, и мерял не я, а свои выходные данные я уже написал, в отличии от бытовых карт у проф. все четко нормированно и четко написано в мануале. Мерял romanrex, а он в этом деле не лох и мерял как нужно. Методика измерений прекрасно описана на сайте хобота в соотвествующем обзоре.

Могу сразу сказать у трансформаторного усилка на низкоомную нагрузку искажения намного меньше, а гибридного вообще кроме первой гармоники можно сказать и ничего нет. Так как -110 у третьей - это immaterial :)


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Khronos

Вы сами подумайте, по-вашему, что, ЗК это измерительный прибор, проходит метрологическую поверку? О каком нормировании может быть речь, коэффициент усиления может отличаться слишком значительно, и неизвестно как, это то же самое как два географических пункта рядом, три лаптя по карте.

И каким образом на графике обозначена мощность, это каким образом, ведь как Вы утверждаете, выход ЗК «нормирован», значит, всегда одинаков, надо полагать, тогда с увеличением сопротивления, мощность должна падать, а на графике обозначено наоборот.

Профессиональные измерения не делаются на ПК такими программами, значит и измерители такие же непрофессиональные. Для того чтобы подобные программы имели ПРАВО на профессиональную метрологическую точность и адекватность, это должно быть оговорено в метрологическом контроле, а в дополнении к программе кроме нее самой должен быть калиброванный эталон, что уже само по себе сложно реализовать в целом.


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Khronos

Вы сами подумайте, по-вашему, что, ЗК это измерительный прибор, проходит метрологическую поверку? О каком нормировании может быть речь, коэффициент усиления может отличаться слишком значительно, и неизвестно как, это то же самое как два географических пункта рядом, три лаптя по карте.

И каким образом на графике обозначена мощность, это каким образом, ведь как Вы утверждаете, выход ЗК «нормирован», значит, всегда одинаков, надо полагать, тогда с увеличением сопротивления, мощность должна падать, а на графике обозначено наоборот.

Профессиональные измерения не делаются на ПК такими программами, значит и измерители такие же непрофессиональные. Для того чтобы подобные программы имели ПРАВО на профессиональную метрологическую точность и адекватность, это должно быть оговорено в метрологическом контроле, а в дополнении к программе кроме нее самой должен быть калиброванный эталон, что уже само по себе сложно реализовать в целом.

 

Те параметры которые меряет RMAA она меряет не хуже, всем известного дорого комплекса. И вопрос не в этом. Это кустарные измероения, как и снятие АЧХ и годятся лишь для сравнительного анализа.

Данные измерения, касаемо усей без ООС, на 100% соотвествуют действительности и субъективным впечатлениям. Лаконик в низкоомном режиме, очень сильно проигрывает по качеству звука и Мело и Универсалу. Он даже др. даку проигрывает, который вообще поидее звучать не должен, а звучит;). И я говорю только о низкоомном режиме.

Вообще-то в зависимости от схемотехнике, на разном сопротивление может быть при одном и том же значении выходного напряжения быть разная мощность (и случай когда при меньшем сопротивлении мощность меньше так же возможен) и это зависит от выходного сопротивления усилителя, странно что Вы про это забыли.

http://www.ixbt.com/multimedia/head/head2.shtml


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выходная мощность – это мощность, рассеиваемая на нагрузке. Вы же говорите про полную мощность, это совсем другое!

W=Uн^2/Rн

Напряжение измеряется на нагрузке, и мощность рассчитывается на нагрузке, внутреннее сопротивление здесь никак не влияет, на нем своя мощность рассеивается.

Поэтому никогда не бывает ситуации, это просто нонсенс, когда на меньшем сопротивлении при одном и том же напряжении рассеивается меньшая мощность. Смотрите формулу, всегда при уменьшении сопротивления (знаменатель дроби) дробь, а значит мощность, увеличивается.


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите в статье есть график для всех усилителей. Зависимость усиления от нагрузки. Измерялось все только до роста гармоник высших порядков.

Да и вообще чего я оправдываюсь не за свою работу. :D В статье все довольно понятно написанно. Да и до статьи я прекрасно слышал, что лаконик искажает на низкоомных наушниках, других у меня пока и нет. Но думал, что может наоборот дак врет, но с появлением универсала и мело, мои сомнения развеялись, лаконик искажает. Вот с HD650 все было просто замечательно...

Случилась недавно кстати досадная неприятность, каким-то образом отвалился внутри провод от RCA разъма, какие-то они ломкие. Пришлось заменить проводки на оба канала, благо был подходящий экранированный, старые жутко окислились.

LabAT у меня вопрос, а есть какие нибудь сторонние программы, которые меряют динамичские искажения? То что их активно меряют я уже знаю на 100%, и знаю, что они болезнь схем с ООС, по напряжению или току.


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Khronos

Если Вы не в курсе, LabAT также принимал, в свое время, участие в обсуждении методики тех измерений, на которые Вы ему указываете :D

Что Вы понимаете под набором букв "динамические искажения"? :)

Если то, что и все грамотные инженеры, так RMAA это способна мерять двумя из трех общепринятых способов. :D


Наушники:Technics RP-F880,ТДС-16-40 ЭХО, Audio-Technica ATH-W1000

Источники:Kenwood DPF-7002, Kenwood DP-1001, Denon DSD-980, Panasonic SL-CT820,

Hercules Gamesurround Fortissimo 4, Club3D Theatron CMS-THDTS, Diamond Monster Sound MX300,

Audiotrak Prodigy HD2, Audiotrak Dr.DAC2

 

Попробуйте и убедитесь: читать гораздо полезнее, чем писать. Но гораздо труднее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Khronos

Если Вы не в курсе, LabAT также принимал, в свое время, участие в обсуждении методики тех измерений, на которые Вы ему указываете :D

Что Вы понимаете под набором букв "динамические искажения"? :)

Если то, что и все грамотные инженеры, так RMAA это способна мерять двумя из трех общепринятых способов. :D

честно говоря для меня эти разговоры уже потеряли всякий смысл...


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Напрямую, нет никакой адекватной методики, позволяющей измерять «динамические» искажения. Косвенные методы, конечно, существуют, это измерение интермодуляции, прежде всего. Только все равно, точно оценить не позволяет уже сам факт неверного расчета общих гармонических искажений, поскольку и сама интермодуляция рассчитывается аналогичным способом, что не помогает оценить истинную разницу лампового и транзисторного усилителя. Налицо противоречие аппаратного и субъективного контроля.


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Динамические искажения легко рассчитываются по каждой петле усиления через бином Ньютона. В результате можно построить график, где при импульсе полка будет состоять из затухающих колебаний, только из-за прохождения сигнала ООС по петле.


Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек.

LabAT

 

 

Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux

Maya44, DAC Matrix-mini

Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000

AKG: K24P, K514, K530LTD, K601

Grado: SR325i

Sennheiser: HD595, HD650

MB Quart: QP400, QP805HS

Beyerdynamic: DT880 (2005)

Creative: AURVANA LIVE!

Fostex: T-50 RP

Cresyn: CS-HP700 (Red)

Pioneer: M10R

Koss: The Plug, PortaPro

ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7

Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.