Сообщений в теме: 20 Полезный текст

[FCDK]

В чем причина выделения ССС ШШШ на вокале?
Меня это прям нереально бесит - и выходит что это стало самым важным критерием .

Когда выделяетсякричит ААААА ИИИИИИ ЕЕЕЕ пусть хоть до крови из ушей это воспринимается адекватно (в реале человек тоже на такое способен) , но когда тебе прилетает СССССС ШШШШ это какая то сверхъестественная дичь

Сообщение отредактировал FCDK: 29 September 2018 - 14:15

[rs123]

Бывают присвисты у некоторых исполнителей, особенно пожилого возраста. Из-за не совсем качественно изготовленных зубных протезов.
Если вы слышите это - значит у вас хороший звуковой тракт с высокой разрешающей способностью. Вам нечего волноваться - с аппаратурой всё нормально. Единственно, старайтесь больше слушать молодых исполнителей.

[Morozko]

Всё, щас тут начнутся упражнения в юморе
Что за наушники то?)

[Тиму]

FCDK сказал:

В чем причина выделения ССС ШШШ на вокале?

За так называемые воздух, объем, пространство, прозрачность звука отвечают те же частоты.

[rs123]

FCDK сказал:

В чем причина выделения ССС ШШШ на вокале?

Если вокалист натужно поёт, то при этом он может выделять ССС и ШШШ

[Aspid]

Приподнятый диапазон 5-7 кГц, нижние ВЧ.

[lisiv]

Вам нужны Sennheiser HD650/660S, в них этот эффект будет минимален.

[FCDK]

проблема не в вокалистах, а девайсы у меня только начальногосреднего уровня бывают - по памяти например ни одни наушники сенхайзер акг градо что мне попадались таким не страдают (а нет вспомнил  затычки ие4 немного грешыли)
а если ачх смотреть бред не сходится
например эти сыкали
https://reference-au...-gmp-8-35-d.php
https://reference-au...rs-fi-5-pro.php

а эти сейчас вот одел не сыкают - да вообще вч мало, а на графике горб
https://reference-au...-770-pro-80.php
при том что 250ом вч пилили ,но тоже вокал не портили
вот еще  ачх вообще ахтунг а по памяти звучали комфортно просто мягко засыпая вч
https://reference-au...one-pro-900.php

сейчас еще вот валяются етимотик мц5 и такстар 80 чуть сыкают но терпимо - дживиси рх700 и етимотик хф5 даже намеков на сссс нет, у тех те же ат-м50 все норм
может вся эта сыкающая братва просто не дружит с бюджетными источниками выпирают какие то резонансы/ искажения? просто печально когда наушники прям всем подошли и тут эти сссс .....
еще вспомнил самые адовые наушники
https://www.innerfid...ItSoundsR50.pdf

Сообщение отредактировал FCDK: 29 September 2018 - 13:11

[Pers102]

К чему уши подключаете?

[Bruno]

весь тракт цикает (это и есть цифра) у всех так, многие просто не слышат))
нужно выбросить:
- весь кремний
- транзисторы
- ОУ
целлофан уйдёт.

Сообщение отредактировал Bruno: 29 September 2018 - 13:22

[FCDK]

lisiv (29 September 2018 - 12:05) писал:

Вам нужны Sennheiser HD650/660S, в них этот эффект будет минимален.

мне нужны закрытые для плеера , точнее у меня и так все более менее есть - но вот например хочется заказать мотики ер4 или уе900 ( а если они ссыкливые?) - а сенхи мне нравились были 580 (650 600 слушал ) у них все отлично

Pers102 (29 September 2018 - 13:11) писал:

К чему уши подключаете?

да это не важно всегда несколько разных бюджетных девайсов проблема не меняется

[Morozko]

Так сыканье же не от горбов/провалов на ВЧ зависит, а от уровня искажений на этом участке и вообще от уровня наушников. это болезнь начального/среднего уровня и есть, у дорогих ушей встречается редко, как бюджетное решение иногда помогает кабель перепаять, от дешевых штатных кабелей часто бывают сибилянты, проверено)

[FCDK]

Morozko (29 September 2018 - 13:27) писал:

Так сыканье же не от горбов/провалов на ВЧ зависит, а от уровня искажений на этом участке и вообще от уровня наушников. это болезнь начального/среднего уровня и есть, у дорогих ушей встречается редко, как бюджетное решение иногда помогает кабель перепаять, от дешевых штатных кабелей часто бывают сибилянты, проверено)

ну не знаю есть много бюджетный где все ок
по моему опыту как минимум у половины все окей (ну или  мини намеки проскакивают)  четверть в принципе пойдет - и с последней четвертью я не могу смириться.
но еще нужно добавить сюда то что бывают записи где даже они звучат почти нормально

[lisiv]

Morozko сказал:

у дорогих ушей встречается редко

Как раз таки псевдодетальность на ВЧ в моде сейчас (HD800, T1, что там еще...)  Ровные наушники топового уровня - редкость.

[Morozko]

Вообще не понимаю этого термина, "псевдодетальность". Подъем на ВЧ не равен сибилянтам.

[Dark_side_of_the_moon]

Понимаю ТС, тоже очень критичный для меня лично момент. Так и не понял до конца, от чего это зависит - от наушников или от источника. Айфон и все портативные плееры, которые у меня есть/были, страдали этим в той или иной степени - зависело от композиции. На стационаре такой проблемы нет - винтажный мультибитный проигрыватель Denon DCD-1530 на PCM61P и ламповый линейный пред на американских лампах (не помню точно какие, лень разбирать). Диски все фирменные, либо импортная лицензия. Вот прямо сейчас играет японский джазовый сборник Capitol Records - несмотря на то, что записи, видимо, очень старые и кое-где даже присутствуют артефакты и легкое "ппшшшшш" на почти всех треках, ничего не цыкает и не пилит.

[Vitality]

Сибилянты просто есть и ничего с этим не поделать. Существую специальные "приборы" для борьбы с ними (ди-эссор). Можно убирать "вручную" эквалайзером. Но в общем и целом, если они попали на запись, то ничего удивительного, что они воспроизводятся аппаратурой.
Наушник, убирающий сибилянты в записи, где они есть - не честный наушик)))
Как сибилянты в нашей повседневной речи - ничего ж с ними не сделаешь...

[Pers102]

Мне сибилянт ы в женском вокале и пиано доставляют
Золотая сони, chord hugo, calyx m, mm6, aks1305 вроде поменьше сибилянтят и по низам не плохо.
У каждого свой уровень.
Mojo не удалось нормально послушать

Сообщение отредактировал Pers102: 29 September 2018 - 15:59

[Volonter]

Morozko (29 September 2018 - 13:27) писал:

Так сыканье же не от горбов/провалов на ВЧ зависит, а от уровня искажений на этом участке и вообще от уровня наушников. это болезнь начального/среднего уровня и есть, у дорогих ушей встречается редко, как бюджетное решение иногда помогает кабель перепаять, от дешевых штатных кабелей часто бывают сибилянты, проверено)

T1, TH900, HD800, he-6, AD2000 в таком случае не топовые уши. Ведь они в той или иной мере цикают, сыкают или шикают. В большей или меньшей степени, в зависимости от ревизий, тракта, кабелей, музыки и особенностей слуха. Но такая тенденция（склонность к этому)  однако, у них у всех есть.
А вот некоторые средняки : hd660s, k712, fostex x00, he400i и прочие - имеют чистые, не искаженные верха, которые не режут слух на большинстве трактов и музыке.
Так кто тут, значит, топы, а у кого на лицо детские болезни？)))

Сообщение отредактировал Volonter: 03 October 2018 - 00:42

[Volonter]

На особенности проявления сибилянтов（их сила, характер）влияет ясное дело все в тракте.  Сила сибилянтов складывается из 2х вещей: 1) какое их количество имеется в записи （особенности артикуляции певца + как отрегулирована его запись）. 2) какое количество соответствующих частот имеет  итоговый звук тракта（наушники+система）.

Банально происходит наложение АЧХ записи на АЧХ системы+наушников. И дальше это суммируется с АЧХ слуха и психоакустики конкретного человека.
Никакой эзотерики. Все логично и элементарно как 2х2.

А на характер сибилянтов влияет то, какой конкретно участок ВЧ приподнят/провален, какой формы пик/спад, а так же качество и особенности отработки этой частоты. Искажения, обертоновая палитра.

Сообщение отредактировал Volonter: 03 October 2018 - 00:57

[Evgeny Voronov]

Volonter (03 October 2018 - 00:40) писал:

Банально происходит наложение АЧХ записи на АЧХ системы+наушников. И дальше это суммируется с АЧХ слуха и психоакустики конкретного человека.
Никакой эзотерики. Все логично и элементарно как 2х2.
А на характер сибилянтов влияет то, какой конкретно участок ВЧ приподнят/провален, какой формы пик/спад, а так же качество и особенности отработки этой частоты. Искажения, обертоновая палитра.

Всё так. Даже "разрешение" записывающих устройств влияет на то, будут ли просто звонкие/детальные верха (которые можно и успокоить обработкой), или шипение/ссыканье вместо точных звуков. Большинство недостатков записи выправляется прямыми руками, было бы желание/оборудование/опыт.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 03 October 2018 - 06:29