Альтернативные лампы для Laconic

[Freon3000 0]

Всем привет читал что можно использовать вместе с Laconic 06-PRO.

Вот такие лампы:

Для 6Н3П

2C51

6385

ECC42

5670

396A

E7102

 

Для 6Н24П

6Н14П

6FC7

ECC84

ECC89

E7019

 

Скажите кто знает какие из них лучше оригинальных а какие хуже?

[LabAT 56]

Все импортные лампы сегодня недоступны, их уже не выпускают. Остаются только 6Н14П и 6Н24П. Да и советские лампы, лучшие в мире, по отзывам на всех форумах мира.

[VVK 464]

Все импортные лампы сегодня недоступны, их уже не выпускают. Остаются только 6Н14П и 6Н24П. Да и советские лампы, лучшие в мире, по отзывам на всех форумах мира.

 

А я бы не был бы столь котегоричен.

Найти старые зарубежные аналоги сложно, но реально, а попробовать стоит, особенно из старых британцев и немцев. У меня такие пробы у лаконика 01-А 500 в перспективе.

[LabAT 56]

Попробовать можно, попытка не …

Только надо реально представлять из каких таких источников такие «древние» лампы могут появиться. Если из какого-нибудь действующего до сих пор оборудования, это одно, но лампы в этом случае уже выработали свой срок. Неликвидов на западе в ламповом обличии нет, откуда им взяться? Неликвиды связаны с резервом для долгоживущей техники, военной, например, на западе именно поэтому исчезло производство ламп, потому как такого оборудования уже нет. Ни одна фирма не собирает коллекцию своей продукции в масштабе, интересующем торговые организации. Излишки всегда продаются, потому что всегда требуется новое вложение средств, а не их консервация. Восстановление производства ламп на западе слишком медленное, и далеко ограниченное, значит, до этого типа малораспространенных ламп вообще может дело не дойти. Тогда вопрос на что именно следует надеяться?

В России все по-другому, именно потому, что данные лампы составляли значительную часть резерва, они и имеются в наличии сегодня, в процессе замены, на рынке появляются неликвиды.

Можно сказать и про качество, того советского времени. Большинство пользователей ориентируются на мнения обывателей, незнакомых с военным производством, а делающим выводы на основе качества ширпотреба, которое производилось в основном из отходов военного производства. Все эти наши комплектующие на Луну летали, а западные в основном по земле неуверенно ползали.

[VVK 464]

Остатки военные, студийные пока ещё есть, найти лампы указанные здесь сходу не получится. Другое дело аналоги 6н23п-их пока полно. Нарваться на замененные, ипльзованные, бракованные можно и вполне реально. Но если к примеру где-то попадется мне на глаза пара хороших? NOS вполне возможно рискну.

[LabAT 56]

Речь не идет о 6Н23П, это совсем другие лампы, к Laconic HA-06 не подходят.

[VVK 464]

Упомянул их только в сравнении доступности.

И кстати вопрос 6н23п очень популярные лампы особенно часто используются в усилителях для наушников. Но нет по моему ни одного Лаконика с этими лампами. интересно, почему?

[LabAT 56]

Потому что 6Н23П универсальные лампы производились во всех странах, поэтому и есть везде. Лампы 6Н24П специальные для двухэтажных схем. Почему? Пусть они у нас покупают, а не мы у них.

[VVK 464]

Почему? Пусть они у нас покупают, а не мы у них.

Оригинальный ответ на вопрос о том почему Лаконик не использует 6н23п!

[VVK 464]

LabAT!

А сравнивали ли вы лично звучание любого лампового или гибридного усилителя на наших лампах и зарубежных?

[LabAT 56]

Нет, не сравнивал. Впрочем, я вполне доверяю зарубежным фирмам, которые в самых своих лучших усилителях и с дорогой комплектацией ставят российские лампы, Stax, например. Конечно не из неликвидов, а свежие, но те же Svetlana, Sovtek или теперь они Electro-Harmonix.

[VVK 464]

Уважаемый LabAT!

Абсолютно согласен с вами насчет отечественных ламп- они очень хорошие, их звучание потрясающе подходит к современным источникам звука, особенно к ЗК и вы также правы. что их ставят в хорошие каскады известных фирм! Но при желании и возможности все равно бы не отказался попробовать NOS лампы. Дорогие за 100-250- дол. за штуку не рискну, а вот Tesla 80 гг. если найду для Лаконика то попробую обязательно. Попробовать другое звучание всегда интересно- а звучание практически любых NOS ламп имело свою изюминку, свой характер. Есть лампы которые даже пробовать категорически не советую любые китайские и югославские Ei любого года.

[MAC 18]

При проведения разного рода upgrade китайских изделий пришлось работать с китайскими лампами-новоделами. Вывод следующий, непатриотичный: несмотря на попсовый внешний вид лампы 6N9P и 6N8P показали пристойные характеристики, сравнимые с нашими лампами 6Н8С и 6Н9С выпуска 60-70 годов.

Но долговременную эксплуатацию проводить не пришлось, поэтому долговечность неизвестна.

[VVK 464]

Не знаю уважаемый MAC, как там с техническими характеристиками, но вот звучание китайских ламп мне например абсолютно не понравилось.

[Doost 21]

вот не так давно (сегодня стал обладателем усилителя laconic HA-06T, сразу подумал о том чобы взять для него комплектик ламп (на всякий случай)

поглядел цены на лампы тут:

http://istok2.com/

и тут http://www.e7e.ru/

сразу возникло пару вопросов

на докторхед продается комплект ламп к усилителю за некие деньги существенно бОльшие чем стоимость этих же ламп в розницу) как я понимаю - на др.хед лампы проверенные?

поэтому и вопрос - если я куплю 10 ламп - сколько из них будут надлежащего качества? как их проверять и подбирать (где-то слышал что по парам они должны быть? какого года выпуска лампы брать лучше? какие индексы желательны (ДР, Е, без индекса и тп.)

Подскажите пожалуйста.

(кстати аналогичные вопросы можно поставить и для выбора аналогов к 6Н3П и 6Н24П)

[MAC 18]

на др.хед лампы проверенные?

Все лампы, поставляемые в доктохед тестированны вживую, т.е на макете LunchBoxPro, и поставляются только тройками (комплектами)

[Doost 21]

на др.хед лампы проверенные?

Все лампы, поставляемые в доктохед тестированны вживую, т.е на макете LunchBoxPro, и поставляются только тройками (комплектами)

спасибо, но других вопросов это не снимает)

все-таки почти 500р за 3 лампы общей стоимость в 100-150р - это многова-то) хотя опять-таки смотря какой процент брака ...

[LabAT 56]

Откуда такое понимание?

Например, если одна хорошая жемчужина стоит определенную сумму, то две точно таких же жемчужины стоят не в два раза больше, а, по крайней мере, в четыре, а может быть и в десять. Все зависит от их редкости в отдельности.

Чтобы подобрать пару «одинаковых» транзисторов, иногда нужно сотню. С лампами несколько проще, но тоже не дешево.

На западе, за каждую «нашу» токую лампу, придется заплатить не менее 20-30$!!!

В чем дело, просто купите десяток недорогих ламп, а не дорогие, это, как правило «кот в мешке». Все десять возможно будут работать, но очень хороших будет не более трех в каждом десятке.

Вот Вам и гарантируют, что лампы будут обязательно хорошие, и все претензии будут удовлетворены, если они будут.

[Doost 21]

Откуда такое понимание?

возможно у меня неверное понимание. именно поэтому я тут и спрашиваю.

 

Например если одна хорошая жемчужина стоит определенную сумму, то две точно таких же жемчужины стоят не в два раза больше, а по крайней мере в четыре, а может быть и в десять. Все зависит от их редкости в отдельности.

полностью согласен, но я же не знаю сколько ламп из 10ти которые я куплю среднестатистически окажутся хорошим. если каждая 2я - это одно, каждыя 8 - совершенно другое.

 

я спрашиваю потому, что хочу знать имеет ли смысл заморачиваться с самостоятельным поиском ламп или это "экономия на спичках".

 

купив 10 ламп 6н3п за 350р и получив 4 хороших + за ещё

тройку 6н24п из которых возможно 1-2 подойдут - это один раслад, и это вроде как "выгоднее" (по деньгам) покупки готового комплекта.

совершенно другое если на 10 ламп попадается 1 хорошая, тогда естественно проще (да и дешевле) купить комплект уже проверенный.

[Iscar 2]

Зато время сэкономите, при наличии гарантии качественного подбора.

Да и "все уже украдено до нас" : -)

[LabAT 56]

Надо иметь хотя бы один «хороший» комплект, а вот затем можно и попробовать другие варианты.

Потом, отделить зерна от плевел, еще уметь надо.

[MAC 18]

Собственно, каждый волен выбирать оптимальный для себя вариант. Или вопрос только о ценообразовании?

[norman63 0]

...хочу знать имеет ли смысл заморачиваться с самостоятельным поиском ламп...

Продавец комплектов "тестированных вживую" ламп никогда не даст полной достоверной информации ни по проценту отбраковки, ни по методу подбора - это его хлеб. И он на все 100% прав.

В самостоятельном поиске возможны только пробы и ошибки.

Вполне вероятно, что при покупке на стороне одного комплекта, не "тестированного вживую", Вас полностью удволетворит их качество. Проблема необходимости отбора ламп может оказаться несколько надуманной или Вы просто не ощутите разницу (слух у всех разный).

Также может быть, что лампы не прошедшие нормоконтроль для Лакоников продаются в других фирмах в рознице. Ведь их же нужно куда-то девать в конце концов.

Но попробывать, я думаю стоит - не такие уж и большие деньги.

Честно говоря, сам бы купил россыпью, да нашел только в Митино, ни как не доберусь туда.

Может ближе к центру Москвы где-нибудь есть? Подскажите!

[MAC 18]

Продавец комплектов "тестированных вживую" ламп никогда не даст полной достоверной информации ни по проценту отбраковки, ни по методу подбора - это его хлеб.

Почему-же, это не такой большой секрет. Нормы отбраковки по LB Pro-примерно 60-70% для 6Н24П и 30-40% для 6Н3П для ламп одной партии. Бывает правда партия бракуется вся, или наоборот. Как повезет.

[norman63 0]

Нормы отбраковки по LB Pro-примерно 60-70% для 6Н24П и 30-40% для 6Н3П для ламп одной партии. Бывает правда партия бракуется вся, или наоборот. Как повезет.

 

to Doost

Ну вот видите, судя по приведенным цифрам, видимо более разумно приобрести отобранный комплект,

 

что мне надо и сделать пока кризис все не развалил