Перейти к содержимому


Приглашаем в наши магазины  Новинка SONY MDR-Z7M2  БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА В РЕГИОНЫ

Что купить за 30-35 тыс. б/у


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 14:05

Добрый день. Искал какой цап взять в этой категории. Пока приглянулись Hegel hd11 и hd20.
Аналоги по качеству за 30 тысяч  б/у: matrix x-sabre, ps nuwave или gustard x20, onkyo 1000, какой нибудь чудо комбайн типа fostex a8 и nuforce dac9(вч еще резче чем у nuwave возможно), аппараты на wolfson. Electrocompaniet ecd-1 и pd-1(возможно) и abrahamsen v6 говорят намного лучше по балансу играют, а у меня усилитель не балансный.
Хотя не понятно почему тогда остальные цапы с балансным подключением- хегель и др. на играют намного лучше по нему. Они не полностью балансные как electrocompaniet?

Кому какой из хегелей больше понравился? Первый вроде как выше классом, но звук мутноватый как говорят. Что же тогда брать… Склоняюсь к hd11 немного больше из за "мутных" отзывов на hd20, но теплый звук и глубокая сцена это хорошо.
У hd11 я так понял намного яснее вч и середина, разрешение выше, немного меньше баса и он более проработан, плоская и очень отдаленная сцена что мне очень не нравится. У нd20 звук тёплый аналоговый, cцена больше и глубже. Поправьте меня пожалуйста, те кто слушал.

Или может лучше matrix x-sabre или ps nuwave у них сцена наверно поглубже(ближе) и массивнее чем hd11?
А вот вместо hd20 что бы не так мутно было, но "аналогово" можно видимо lavry 10 взять, но он говорят очень уж ровный, больше профессионалам пойдет, разрешение возможно у обоих низкое.

Из современных может что посоветуете, хотя качество уже не то будет за ту же цену. Я видел, правда чуть дороже только roksan kandy k3, gustard x20.

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 21 August 2018 - 20:04


#2 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1937 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 21 August 2018 - 14:11

Если встретите ps nuwave за тридцатник - хватайте не раздумывая!
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#3 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 14:25

donPedro, А как со сценой у него, глубокая? Резкость вч, бас, тембры?)
Чем он выделяется среди других не слышал, но за рубежом очень дорого б/у почему то. Я про версию без dsd, ее точно не будет за 30.
Стоит ли гнаться за dsd вообще, от flac то не сильно отличается, если с лупой не сидеть. Звучание цапа то гораздо важней...

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 21 August 2018 - 14:39


#4 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1937 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 21 August 2018 - 14:36

Просмотр сообщенияZabroshennyi (21 August 2018 - 14:25) писал:

donPedro, А как со сценой у него, глубокая? Детальность, бас, тембры?)
Это весьма приличная реализация "Сэйбра". Поэтому очень хорошо со сценой и детальностью. Тоналка ровная без акцентов в каком то из диапазонов. Но это надо сравнивать конкретно с какими то аппаратами, чтобы оценивать хуже/лучше. Из тех что Вы перечисляли - ни с одним не сравнивал. Может Хегели давно слушал, но видимо они меня не очень впечатлили, окромя тридцатого. По памяти тридцатый хегель звучит достойно, но запомнился прохладной окраской. Вроде PS потеплее и телеснее. Но боюсь ошибиться. Этот PS мне понравился много больше чем Moon 300D, NuForce 80, Moon 230. (мог циферки моделей перепутать)

Сообщение отредактировал donPedro: 21 August 2018 - 14:37

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#5 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 14:45

Я имел ввиду не dsd версию с бур браун. Не думал что dsd на сабре.
moon 300d и нуфорс 80 тоже интересны.
Nuforce по общему уровню звучания уступает остальным перечисленным?
Всё таки это бывший комбайн нюфорс дак 100 за 1000 долларов.. стоил 800 долларов, сейчас 550 новый.

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 21 August 2018 - 14:57


#6 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1937 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 21 August 2018 - 14:56

Тогда прошу прощения, даже не подозревал что существует версия на Буром Брауне. Я слушал DSD версию на Сабре. Наверно поэтому удивился, что за тридцатник можно отхватить такой аппарат. Оказывается предыдущую модификацию народ "сливает". Её не слушал, не скажу ничего.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#7 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1937 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 21 August 2018 - 15:10

Мун 300 вроде точно на Буром, а мне Бурые весьма симпатичны. Звук энергичный и достаточно телесный. Поэтому трёхсотый понравился - как будто домашние тапочки одел после "туфель на каблуках" НуФорса и 230 муна. Последний - это комбайн и как и в большинстве комбайнов одна из половин ущербная. Не буду рекомендовать 230й. НуФорс 80 вроде на АКМ-чипе. Я его недолюбливаю - звук воздушный и филигранный в ущерб телесности и энергичности. Хуже только Сабра в дешевых китайцах.
Так что Мун-300 неплохой аппарат с "привычным звуком".
Читал, что  Matrix Audio X-Sabre тоже очень неплохая реализация Сабры - попробуйте, думаю любопытный вариант должен быть, но это уже вылезает за рамки цены означенной.

Сообщение отредактировал donPedro: 21 August 2018 - 15:15

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#8 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 15:26

Про мун видел кучу отзывов что его нужно постоянно держать включенным, разогретым чтоб звук без цифрового окраса был))
Sabre да интересный, если подождать, поискать думаю можно найти в эту цену.
А что еще слышали на брауне?

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 21 August 2018 - 15:31


#9 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1937 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 21 August 2018 - 15:36

Брал на сутки послушать, слушал пару тройку часов, не более, только для общего впечатления.
Что ещё на ум приходит посоветовать... попробуйте M2Tech Yung DSD II  есть за сороковник. Потом к нему можно фирменный аккумуляторный БП прикупить - звук в два раза лучше станет. Но и с комплектным тоже очень хорошо играет. ДСД, опять же имеется. И да, он на Брауне.
Violectric 800 на Брауне, но без ДСД. Очень интересно звучит - косит под старинные мультибиты. Объективно конечно детальностью и пространством не может похвастать, но субъективно очень приятно звучит. На вторичке, однако встретился только однажды, да и то в виде китайского клона.

Сообщение отредактировал donPedro: 21 August 2018 - 16:00

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#10 OFFLINE   Олег Шастов

Олег Шастов

    Профессионал

  • Пользователи
  • 790 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 21 August 2018 - 17:29

Добавьте десятку и возьмите Nad51 на вторичке. Лучший выбор в бюджете
SU-1 --> MS audio 1.0 --> Ратша -2 --> HD650
Провода: S/PDIF WE 7x0.5,межблок RLS-RCA-3, power cord WE 3x2.5, RLS-24 от  sergst

#11 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 19:19

donPedro,
С Янгом не хочу связываться, потом же захочется бп.)
Violectric 800 бывает на известном немецком аукционе.
Блин хегель тоже на Акм..)

Олег Шастов,
У него звук своеобразный говорят- с глухими вч как и у hegel hd20, да и выходит за рамки моего бюджета.

#12 OFFLINE   16Bit

16Bit

    Χ Ξ Σ

  • Продвинутые
  • 5867 сообщений

Отправлено 21 August 2018 - 19:24

Просмотр сообщенияZabroshennyi сказал:

Искал какой цап взять в этой категории.
http://forum.doctorh...m&item_id=28604
Спойлер
MAC/HQPlayer/Roon/Tidal
Система - Lukich Audio:
ЦАП - BB PCM-56P-K/C3G/GZ34
Усилитель - SE C3M/EL12/GZ34
Телефоны - AB-1266/LCD-2
NBS/PAD

#13 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 19:50

, Не знаю, без прослушки опасно такой. К тому же из Киева. Я хотел что то современное.

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 21 August 2018 - 19:51


#14 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 21 August 2018 - 20:23

А может abrahamsen v6?

#15 OFFLINE   Monax

Monax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • ГородКочую по Шарику

Отправлено 21 August 2018 - 22:28

Просмотр сообщенияZabroshennyi сказал:

Я хотел что то современное.

Просмотр сообщенияZabroshennyi сказал:

А может abrahamsen v6?
:pardon:

#16 OFFLINE   Misyaka

Misyaka

    Постоялец

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • ГородEagleCity
  • Занятие:дисседент

Отправлено 21 August 2018 - 22:37

кстати Violectric сейчас продается с дикими скидками не за бугром всмысле, а тут, в два раза почти дешевле, это чуть выше обозначенного бюджета

#17 ONLINE   Dorian

Dorian

    Постоялец

  • Пользователи
  • 148 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Фотограф

Отправлено 21 August 2018 - 22:42

У Nad M51 все отлично с вч. Там точно нет глухоты. И я тоже считаю, что именно на этот аппарат стоило бы нацелиться. Цап от виолектрика похуже будет; тоже его слышал.... бездушный он какой-то.

#18 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 22 August 2018 - 00:38

Dorian, В любом случае в бюджет никак не влазит. Что-нибудь слушали из перечисленных, неужто ничего приличного нет?
Всё аппараты именитых фирм и ни о чем, что нормального тогда есть в вашем вкусе за 30-35?

Monax, Я конечно имел ввиду дельта-сигму.

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 22 August 2018 - 00:52


#19 OFFLINE   Monax

Monax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • ГородКочую по Шарику

Отправлено 22 August 2018 - 01:04

Недавно читал подобную тему, на более продвинутом в плане цапов форуме. Чел тоже желал, что-то приятное в районе 30-40, но увы, ничего приличного, без прослушки, ему предложить так и не смогли. В Вашем бюджете можно брать, что угодно и звучать это будет примерно одинаково, нормальные ДАКи начинаются от сотки, даже самоделки. Возьмите на вторичке IFi micro idsd, уверяю, что если не больны филией, вам этого аппарата хватит надолго.

#20 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5908 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 22 August 2018 - 02:05

Просмотр сообщенияMonax сказал:

Недавно читал подобную тему, на более продвинутом в плане цапов форуме. Чел тоже желал, что-то приятное в районе 30-40, но увы, ничего приличного, без прослушки, ему предложить так и не смогли. В Вашем бюджете можно брать, что угодно и звучать это будет примерно одинаково, нормальные ДАКи начинаются от сотки, даже самоделки.


Ну да. Жить в Англии гораздо лучше, чем в России, поэтому нет никакой разницы между Москвой и Урюпинском! :spiteful:

Давайте без лозунгов. На каждый ЦАП найдётся прибор получше и подороже. Но музыкальную железяку можно найти и в небольшом бюджете. Равно как и отличия между, например, ЦАП на TDA1453 и Sabre только глухой не услышит. С бюджетом автора темы всё ясно, осталось выбрать по вкусу.

...

Я купил на вторичке Energy Audio DACore и очень доволен. Не гарантирую, что он понравится автору ветки, но к изделиям Энергетика я бы рекомендовал присмотреться. NAD-у M51 (который в другой ценовой категории) DACore уступает в пластичности подачи и телесности звуковых образов, зато превосходит по скорости и динамике. Неяркий, тембры для дельта-сигмы очень хорошие, построение сцены достойное, бас глубокий и быстрый. Поддержка DSD есть. На классике и мелодичных жанрах я бы предпочёл M51, а вот на тяжмете, для которого и покупал второй ЦАП, мне больше нравится DACore. С классикой он тоже хорошо справляется (хотя и немного суховат), но HD800/K501 я предпочитаю слушать с DAC56, который им больше подходит по характеру.

Ну и Metrum Octave вспоминается. По цене как раз между ЦАП-ами Энергетика (дорогие не берём) и M51 находится. Ещё можно вспомнить новосибирский MS Audio DAC, но я его так и не послушал, а Dorian, который владел им, говорил, что M51 значительно лучше. Про DACore я такого сказать не могу (в целом NAD повыше уровнем, но пропасти между ними нет), так что заочно голосую за тульские изделия.

Сообщение отредактировал Soviet_Man: 22 August 2018 - 18:39

Изящное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 / AKG K501

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Energy Audio DACore - Shoker AMP V3 - Audez'e LCD-2 / Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG)

#21 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 22 August 2018 - 02:31

Monax, Ну это как минимум хороши даки, но никак не нормальные, за сотку то б/у если.
Понятно что без прослушивания то... но блин хочется что то нормальное взять и с надеждой на то что в моем вкусе играет. Конечно всё одного уровня, но вкусы у всех разные. Если начну перепродавать, перебирать то заболею. Мне хватит что бы по отзывам более менее совпадало.

А к чему IFi micro idsd, это совсем портативный комбайн к тому же не дорогой, практически всё перечисленное тут лучше будет. Разве что он значительно новее, неужели поэтому только совсем не уступает по звуку?

Soviet_Man, Согласен Dacore должен быть весьма неплох! Не слушал но солидарен)) Благодарю за развернутое описание :)
Octave думаю не моё, в ms audio очень сомневаюсь по разным причинам.

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 22 August 2018 - 03:28


#22 OFFLINE   Gurt

Gurt

    Знаток

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 22 August 2018 - 05:23

За эту цену все стандартно:)
Моджо и ifi из комбайнов, причем новые, бу метрум октав, бу над51, арес.

Матрикс у меня был год, хорошая сабра, но сабра:) быстрая, детальная, но неглубокий бас и акцент на детальные вч никуда не делся. Джаз и классику может и самое оно слушать, на более драйвовых жанрах мяса не хватало. Поменял на моджо и полностью доволен, слитно играет, порядок с басом.

Вобще без прослушки брать не стоит, не угадаете:) кстати не увидел жанровых предпочтений и источника что тоже важно.

Сообщение отредактировал Gurt: 22 August 2018 - 05:26

стационар: Raspberry pi3+502dac+chord mojo+HD650
портатив: cayin n3+chord mojo+philips tx2/ V Moda M-100

#23 OFFLINE   16Bit

16Bit

    Χ Ξ Σ

  • Продвинутые
  • 5867 сообщений

Отправлено 22 August 2018 - 07:50

Audio Note DAC Zero - за 36 к. на "сундуке"

Цифро-аналоговый преобразователь, 24-бит/96 кГц с ламповым выходом.

ЦАП Audio Note интересен уникальной технологией Direct From Disc — “Прямо с диска”. Эта так называемая “однократная передискретизация” (отсутствие цифрового фильтра и каких-либо преобразований потока данных) позволяет получить недостижимое ранее качество воспроизведения компакт-дисков. Лучше не найти в этой ценовой категории.

Сообщение отредактировал bruno093: 22 August 2018 - 07:54

Спойлер
MAC/HQPlayer/Roon/Tidal
Система - Lukich Audio:
ЦАП - BB PCM-56P-K/C3G/GZ34
Усилитель - SE C3M/EL12/GZ34
Телефоны - AB-1266/LCD-2
NBS/PAD

#24 ONLINE   Dokken

Dokken

    STAX

  • Продвинутые
  • 2344 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 22 August 2018 - 08:06

Если за недорого - Proceed без вариантов. Дешевая дельта-сигма это полная ерунда....
1) Sony CDP2700, Roksan Atessa, Mark Levinson 360, Stello U3
2) Flux labs KGBH v.2.2; ?
3) Stax SR007A, Stax L700, Audio-technica W3000anv, AKG K612Pro, AKG K240, Koss Pro/4AAA
4) Virtual Dynamics Master 3.0 и  Virtual Dynamics Revelation signature edition, Audioquest RAVEN (AES- EBU)

#25 OFFLINE   Zabroshennyi

Zabroshennyi

    Постоялец

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 118 сообщений
  • ГородТаганрог

Отправлено 22 August 2018 - 17:50

Gurt, Слушаю рок, блюз, электронику, трип-хоп и тп. Источник пк-куплю конвертер(матрикс спдиф2, gustard u12 или чуть лучше)

Dokken, Вполне возможно, а как там с верхами, разрешением?

А что скажите о pegasus, unicorn? Чипы цап у них хорошие, а что с реализацией..

Сообщение отредактировал Zabroshennyi: 22 August 2018 - 18:27






Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.