AKG K612 Pro

[pollar 8 807]

Если честно, я бы хотел попробовать какую-нить бюджетную лампу, типа Дарквойса, ради интереса, чтобы услышать ламповый звук.

Не самая лучшая идея подключать 612-е к "традиционному" ОТЛ усилителю. Не смотря на не самый низкий импеданс, они достаточно трудны в раскачке. Во всяком случае у меня с ОТЛ усилителем (Лаконик Зана) 612-е играли "без огонька". Заметно лучше они зазвучали при подключении к транзисторному МС Аудио.

Так что, если лампа, то лучше обратить внимание на усилители с трансформаторным выходом или на определённую группу бестрансформаторных усилителей, с которыми у 612-х прослеживается синергия(по отзывам владельцев), это ОТЛ усилители от форумчанина Данфи

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем pollar

[ElRamon 0]

@pollar, А какая именно модель МС Аудио для них подойдет?

[pollar 8 807]

@pollar, А какая именно модель МС Аудио для них подойдет?

У меня MS Audio fha1.2, модель старая и у меня на нём заменена вся обвязка, так что и звучание несколько отличается от стокового. У хозяина этих наушников(они у меня гостили больше месяца) в паре с ними работает Архиповский Мело. Я его у себя тоже слушал, но очень непродолжительное время, так что никаких выводов о предпочтительности того или другого делать не берусь.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем pollar

[DrDick 28]

Ребята, пару слов о плюсах/минусах в сравнении с shp895?

+ глубже бас (но он так же НЕ задран).

+ немного прозрачнее весь диапозон частот, середина в частности.

+ сцена еще немного шире, вплоть до некой разряженности (это уже может и не плюс, на вкус)

+ детальнее высокие, соотвественно разрешение по ВЧ выше.

+ конструкция удобнее и надежнее (у 895 с этим не очень) + дизайн красивее.

 

- более сухая, формальная середина, 895 несколько более певучие, эмоционально открытые на вокале.

- имеется локальный пик на 2.5-3 кгц, который добавляет некой жестковатости, въедливости тембрам. У 895 в этом плане лучше, они звучат комфортнее, гармоничнее.

 

В общем, у 612х класс звука выше, они более аналитичны и техничны, но вот некой душевности, что есть в 895х в них не достает.

спасибо за детальный расклад! сцена, внешний вид, эргономика и надежность 895 меня полностью устраивает (за 10 лет на амбушюрах даже потертостей не появилось, хотя на дужках обломалось понятно что), а вот чуть больше баса (особенно если такого же твердого) и прозрачности это интересно. похоже, в шорт-лист вместе с gmp400.

[sheff71 0]

612 отлично работают от ms audio 1.7 с низкоимпедансного выхода, например при подключении на выход для наушников комбайна aune s16 - сразу заметна упрощенная схематическая подача, падает объем, скорость и количество баса. Усилитель им нужен мощный и хороший, иначе не раскрываются полностью.

[PITBULL 284]

Только сегодне заметил у свойх 612-х что каждий канал звучит по разному . У отдного СЧ просто рай ( имхо-но показалось лучше чем у лцд-3), а другой кокой то звонкий( аш режет ухо). Короче китай есть китай. При покупке ставте моно режим и сравнивайте. И ещё----если хотите бассо больше срывайте у динамика плёнки с заде, ну и звук шире станет. На фото видно етих плёнок .

[Bubenchik 1]

Сегодня приехали мне 612е ... из за не имения уселителя и цап-а, подключил к компу, лучше чем наушники за 1000р но не настолько. Понимаю что нужен весь комплект дабы услышать именно тот звук.....

 

Нужен совет

 

По уселителю понял что дешевле (без б/у) Darkvoice 336SE (17 500р) достойного по советам не найти, может собственно есть что то аналогичное по качеству но дешевле?

По ЦАП-ам вообще еще не понял что нужно ... прошу помощи как в бюджетном варианте, так и необходимого для полного раскрытия данных ушей...

[pollar 8 807]

По уселителю понял что дешевле (без б/у) Darkvoice 336SE (17 500р) достойного по советам не найти,

Не покупайте под 612-е ОТЛ ламповики! Ну может кроме вариантов, по которым есть положительные отзывы(к примеру ОТЛ на 6С19П от Данфи)

[Bubenchik 1]

По уселителю понял что дешевле (без б/у) Darkvoice 336SE (17 500р) достойного по советам не найти,

Не покупайте под 612-е ОТЛ ламповики! Ну может кроме вариантов, по которым есть положительные отзывы(к примеру ОТЛ на 6С19П от Данфи)

а как увидеть ассортимент товарища Данфи? И почему ОТЛ ламповики не подходят? Этот дарквойс везде советуется в 612ым...

[Volonter 8 341]

Ламповый усилок Дамфи достаточно, что бы уши достаточно раскрылись и преобрели при этом нужную музыкальность)

а по цапам, как уже писал, нужно что бы вы сказали с чего будете пускать на него цифру.

 

Ассортимента вы и не найдете, т.к. он себя нигде не рекламирует, это просто форумчанин, который может делать усилители на заказ другим форумчанам.

[Volonter 8 341]

Обратитесь к нему лично вот его профиль:

http://forum.doctorhead.ru/index.php

[pollar 8 807]

По уселителю понял что дешевле (без б/у) Darkvoice 336SE (17 500р) достойного по советам не найти,

Не покупайте под 612-е ОТЛ ламповики! Ну может кроме вариантов, по которым есть положительные отзывы(к примеру ОТЛ на 6С19П от Данфи)

а как увидеть ассортимент товарища Данфи? И почему ОТЛ ламповики не подходят? Этот дарквойс везде советуется в 612ым...

В основном обо всем уже Илья рассказал. От себя добавлю, что если Вы уверены в тех отзывах, в которых говорится о связке 612-х и ДакВойса, как об удачных, тогда берите ДакВойс. У меня не слишком удачный опыт по подключению 612-х к ОТЛ усилителю, поэтому посчитал нужным и Вас предупредить.

Несколькими постами выше эта тема уже затрагивалась http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25088&st=625#entry904339 и ниже.

[rostksk 18 1 Тракты]

Прочитал тему, заинтересовался 612-ми. Всю свою жизнь слушаю музыку через стереосистему с напольной акустикой. Только начал приобщаться к наушникам. Первый робкий шаг - Ритмикс508. Понравилось. Музыку слушаю разную (если хорошая), но основная - джаз, блюз, рок. Основа системы: Marantz SA и PM 8003, для цифры Цап Arcam irDac. Полный рекаблинг на всю систему. Уважаемые форумчане, подойдут ли 612-е к моим стилям и системе (через выход усилителя, на SACD он никакой)?

[tekerrr 37 1 Тракты]

Не самая лучшая идея подключать 612-е к "традиционному" ОТЛ усилителю. Не смотря на не самый низкий импеданс, они достаточно трудны в раскачке. Во всяком случае у меня с ОТЛ усилителем (Лаконик Зана) 612-е играли "без огонька". Заметно лучше они зазвучали при подключении к транзисторному МС Аудио.

Так что, если лампа, то лучше обратить внимание на усилители с трансформаторным выходом или на определённую группу бестрансформаторных усилителей, с которыми у 612-х прослеживается синергия(по отзывам владельцев), это ОТЛ усилители от форумчанина Данфи

 

Не покупайте под 612-е ОТЛ ламповики! Ну может кроме вариантов, по которым есть положительные отзывы(к примеру ОТЛ на 6С19П от Данфи)

 

Я всё же не могу не вмешаться.

pollar, А Вы только по одному неудачному опыту использования OTL, теперь будете весь класс дискредитировать?

1) Да, у 612 не самый низкий импеданс. Но при этом он не самый высокий - 120 Ом. Вот это как раз могло создать проблемы с НЧ из-за коэффициента демпфирования. Но с ДаркВойсом проблем не наблюдается.

2) Трудность в раскачке для OTL - это как раз плюс. Обычно мощности у них с запасом. И уж точно выше, чем у усилителей с трансформаторным выходом или гибридов.

3) pollar, а Вы ДВ сами слушали? Или слушали хотя бы 612 с другим OTL, кроме Заны? Я прожил со связкой ДВ+612+сенхи 580 год. На форуме есть еще один участник со связкой ДВ+612. Кроме того, запускал 612 на OTL с начинкой вдвое дороже чем в ДВ, проблем не было.

4) Ради эксперимента сейчас сравнил звучание ДВ и усилителя в teak ud-503. Принципиальных различий нет. Да, у 503 несколько выше детальность, но стоимость при этом выше.

 

PS стоит учесть, что в моем распоряжении клон ДВ с установленными ПП-кондерами. С одной стороны детальность выше, с другой с коэффициентом демпфирования проблем больше.

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем tekerrr

[pollar 8 807]

Не самая лучшая идея подключать 612-е к "традиционному" ОТЛ усилителю. Не смотря на не самый низкий импеданс, они достаточно трудны в раскачке. Во всяком случае у меня с ОТЛ усилителем (Лаконик Зана) 612-е играли "без огонька". Заметно лучше они зазвучали при подключении к транзисторному МС Аудио.

Так что, если лампа, то лучше обратить внимание на усилители с трансформаторным выходом или на определённую группу бестрансформаторных усилителей, с которыми у 612-х прослеживается синергия(по отзывам владельцев), это ОТЛ усилители от форумчанина Данфи

 

Не покупайте под 612-е ОТЛ ламповики! Ну может кроме вариантов, по которым есть положительные отзывы(к примеру ОТЛ на 6С19П от Данфи)

 

Я всё же не могу не вмешаться.

pollar, А Вы только по одному неудачному опыту использования OTL, теперь будете весь класс дискредитировать?

1) Да, у 612 не самый низкий импеданс. Но при этом он не самый высокий - 120 Ом. Вот это как раз могло создать проблемы с НЧ из-за коэффициента демпфирования. Но с ДаркВойсом проблем не наблюдается.

2) Трудность в раскачке для OTL - это как раз плюс. Обычно мощности у них с запасом. И уж точно выше, чем у усилителей с трансформаторным выходом или гибридов.

3) pollar, а Вы ДВ сами слушали? Или слушали хотя бы 612 с другим OTL, кроме Заны? Я прожил со связкой ДВ+612+сенхи 580 год. На форуме есть еще один участник со связкой ДВ+612. Кроме того, запускал 612 на OTL с начинкой вдвое дороже чем в ДВ, проблем не было.

4) Ради эксперимента сейчас сравнил звучание ДВ и усилителя в teak ud-503. Принципиальных различий нет. Да, у 503 несколько выше детальность, но стоимость при этом выше.

 

PS стоит учесть, что в моем распоряжении клон ДВ с установленными ПП-кондерами. С одной стороны детальность выше, с другой с коэффициентом демпфирования проблем больше.

Нет, кроме Заны, других бестрансформаторных усилителей с 612-ми слушать не доводилось, как не слышал и ДВ-са. Если Вы прочтёте внимательнее, то заметите, что и я исключения предполагаю.

А что касается импеданса, то не им одним... У меня 32-х омные Градо прекрасно работают с Заной, мне больше нравится, чем с МС Аудио, хотя должно быть наоборот, а Вот Деноны(25Ом) с Заной вообще никак не играют, как и "должно" быть. При этом Градо и от собственного "чудо-усилителя" играют прилично, а Деноны никак, 612-е тоже паршивенько с Градовским RA1 играют, это наталкивает на мысль, что 612-е очень не просты в раскачке. Это косвенно и прямо подтверждает и множество отзывов реальных пользователей. Поэтому и предупредил человека.

А в принципе нравится/не нравится может что угодно. Я не сколько не сомневаюсь, что Вы абсолютно чистосердечно пишите о том, что связка 612 - ДВ, на Ваш взгляд отлично играет, но не факт, что она и (к примеру) мне (или кому-то другому) понравится так же. Как не факт, что и Вам понравится что-то из того, что удовлетворяет меня. Это нормально.

А то, что Вы "вмешались", абсолютно правильно. То. что я высказываю, это ведь не догма, а всего лишь собственное мнение, ни чем не отличающееся от (к примеру) Вашего. Не за этими ли мнениями ТС и обратился к форуму?

[tekerrr 37 1 Тракты]

@pollar,

Я, конечно же, не спорю с тем, что "нравится/не нравится" это чисто субъективное понятие. Помимо всех параметров системы слух и вкус у всех разный.

Просто меня удивила забраковка всех OTL по одной Зане. Главное (и единственное) отличие OTL это высокое выходное сопротивление. Но помимо этого, в характеристиках усилителей есть тональный баланс, разрешающая способность и т.д. Так что не факт, что Зана не прошла именно из-за высокого сопротивления.

А по поводу ДВ, я не берусь утверждать, что связка ДВ+612 обязательно понравится ТС. Может банально тональный баланс не подойдет, но это сугубо индивидуально. Кроме того, сам звук будет в первую очередь зависеть от лампы. Но я могу утверждать что с раскачкой (в том числе с контролем баса) проблем не будет.

 

А вообще кроме ДВ и ОТЛ от Дафни есть вариант лампы с трансформаторным выходом (Kryl007 продает). Но хватит ли мощности - без понятия.

Кстати, никто не пробовал 612 через семигор слушать?

[PilyaSega 75]

Вот тот самый SRPP-усилитель от Danfi с которым я просто офигел от 612-х. Единственной причиной продажи стала грязная электросеть - усилитель тихонько гудел и в наушниках был слабый фон на максимуме РГ. А самого Александра (Danfi) дома все ок, гробовая тишина. Вообще, у меня все торы гудят, вот и перешел пока на портатив. Кому-то еще может не хватить громкости именно с 612-ми, мне хватало точно, но слушал уже в положении РГ 12-15 часов, то есть, запас небольшой. Однако тембрально связка мне понравилась даже больше, чем с 800-ми, для которых он изначально и заказывался, трехмерная сцена, проработка по всем важным аспектам - высший пилотаж.

Кстати, никто не пробовал 612 через семигор слушать?

Я слушал - не рекомендую, если сравнить с тем же SRPP - это как земля и небо.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Добавлю еще, что наушники AKG достаточно толерантны к высокому выходному сопротивлению, особой деградации качества НЧ нет и с 612-ми, и с относительно низкоомными (62 Ом) 712-ми, чего нельзя сказать о линейке низкоомных Denon-Fostex, например. Зато повышение музыкальности 612-712 на ламповом усилителе слышно сразу. Проверено с ещё одним вариантом усилителя OTL на 5 лампах от danfi.

[Bubenchik 1]

Ламповый усилок Дамфи достаточно, что бы уши достаточно раскрылись и преобрели при этом нужную музыкальность)

а по цапам, как уже писал, нужно что бы вы сказали с чего будете пускать на него цифру.

 

Ассортимента вы и не найдете, т.к. он себя нигде не рекламирует, это просто форумчанин, который может делать усилители на заказ другим форумчанам.

 

Благодарю всех за разъяснения. По уселителям я вроде как понял что нужно

 

 

Слушать буду с компьютера...на материнской плате https://www.asus.com/ru/Motherboards/Z170-A/ есть оптика .... может стоит ЗК купить ?

[tekerrr 37 1 Тракты]

@Bubenchik,

Скажу так. Замена ЗК на что-то более серьезное (не из серии ЗК для компьютеров) даст прирост в звуке. Но только в том случае, если устраните слабое звено в виде отсутствия усиления для 612. Иначе меняй, не меняй - улучшения не будет.

[safary147 319]

@PilyaSega,

А куда OPPO дEлись?

[Bubenchik 1]

@Bubenchik,

Скажу так. Замена ЗК на что-то более серьезное (не из серии ЗК для компьютеров) даст прирост в звуке. Но только в том случае, если устраните слабое звено в виде отсутствия усиления для 612. Иначе меняй, не меняй - улучшения не будет.

 

Купить сразу все у меня не получится ... но если рассмотреть последовательно - каким будет верный ход?

1 Наушники (есть) - Уселитель - ЦАП

2 Наушники - ЦАП - Уселитель

 

и такой вопрос, при наличии цапа ...имеет ли значение источник цифры ? Будь это компьютер или сетевое хранилище или медиа- плеер ....?

[tekerrr 37 1 Тракты]

@Bubenchik,

С 612 однозначно усилитель, а только потом ЦАП. Я могу сказать, что есть немало людей, которым замена ЦАПа (даже при наличии должного усиления) не принесла существенных изменений. Они несомненно есть, и ЦАП в общем-то определяет характер звука. Но его влияние на начальном уровне меньше, чем влияние усиления.

До определенного уровня системы (думаю до 600$) степень влияния на звук можно охарактеризовать так

Наушники > усилитель > ЦАП.

Просто в Вашем случае Вы выбрали наушники, которые без усиления не звучат никак.

 

Про источник цифры. На данном уровне компонентов может вообще не обращать внимание на данный вопрос. Гораздо дешевле будет поменять ЦАП на более дорогой, чем пытаться выжать максимум из системы, подбирая "правильный" источник цифры. Банальный комп с usb перекроет 99% потребностей. Единственная проблема может быть, если с компа идёт "грязный" usb с большим количеством помех. Но на Вашей материнской плате такого не должно быть, если только блок питания не самый дешевый.

[Volonter 8 341]

Как вариант возьмите вот такую карту. Если у вас в компе pci-e, конечно.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item

Очень выгодное данное предложение. И карта получше, чем широко распространенный асус ксонар. С ее аналогового выхода вы сможете пускать уже качественный преобразованный сигнал - на ламповый усилок. Да и даже ее встроенный усилок нормально раскачает 612е, просто звук будет не таким вкусным, музыкальным, как после подключения к ней лампы. Но наушники и с нее уже покажут свой класс. Усилок лишь добавит глубины сцены, мощи баса и мягкости верхней середины.

[Volonter 8 341]

Плюс такой карты в том, что за 10 тыс она имеет на борту цап, который выше уровнем, чем у usb-комбайнов за эти же деньги. И она не занимает место на столе.

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем zontik