HD800 или T1? Прошу помочь с выбором

[Topaze 0]

Здравствуйте!

 

Тут у меня появилась идея поменять свои HD595 на что-нибудь более стоящее, а чтобы не коситься потом каждый раз в сторону более продвинутых наушников, я решил же сразу взять одни из лучших на рынке (не считая электростатических, конечно, но лучшие электростаты сейчас далеко за пределами моего бюджета, к сожалению).

 

Требования к наушникам такие:

 

1. Классика, классика и еще раз классика. Преимущественно камерная, но в последнее время все чаще слушаю симфоническую музыку. Детальность звучания обязательна, как и широкая сцена.

2. Где-то далеко после классики: рок, синти-поп, New Age, хард-рок и метал.

3. Надежность и комфортность. Надежность в целом важнее.

 

Это что касается наушников. Что касается усилителя, то я присматриваюсь к Lehmann Audio Black Cube Linear. Вообще-то, присматривался я к USB-варианту, но потом как-то передумал, так как прочитал, что ЦАП там не то что бы плохой, но по сравнению с самим усилетелем его класс заметно ниже. Отсюда вопрос: что можно посоветовать из ЦАПов c USB ценой где-то до ~500 вечнозеленых?

 

Система подбирается так, чтобы ничего лишнего в ближайшее будущее докупать не приходилось. Важно именно USB-подключение, так как никаких проигрывателей и плееров у меня нет и покупать я их не собираюсь (собственно, даже если бы и были, возиться с целой кучей дисков - как-то не для меня).

 

Что вы можете посоветовать? Естественно, вопрос касается всей системы, включая и усилитель.

[v@deus 1]

HD800+Meyer Audio StageDAC+? Под ? я бы порекомендовал что-нибудь ламповое (под Вашу музыку хорошо должно получиться).

[immozart 985]

Я бы не советовал ни то, ни другое.

Лучше всего - Grado PS1000.

Если дорого, то - Grado GS1000.

[Valery 0]

слушал Т1 - очень достойные уши в своей ценовой категории, очень теплое звучание, разделение инструментов потрясающее, вокал очень натуральный, хорошо оформленный, бас структурированный... и очень универсальные для любых жанров

[Nifrigel 857 8 Тракты]

У меня есть под рукой T1 и ATH-W5000. Под классическую музыку лучше последние. Глубже сцена, лучше передаются тембра акустических инструментов. Симфоническая классика - основное предназначение этих наушников.

[AlAnBek 748]

Lehmann Audio Black Cube Linear и ЦАП за 500 баксов!

Бедная классика.

[Topaze 0]

Я бы не советовал ни то, ни другое.

Лучше всего - Grado PS1000.

Если дорого, то - Grado GS1000.

Grado?

Можно послушать, конечно, но о них я, честно говоря, даже не задумывался. А в чем их преимущество перед HD800, к примеру?

[Topaze 0]

Lehmann Audio Black Cube Linear и ЦАП за 500 баксов!

Бедная классика.

Сорри, рамки бюджета такие, и больше я на аудиосистему сейчас все равно выделять не буду. Хотя не очень понял иронию: BCL не самый лучший усилитель, конечно, но, насколько я понимаю, вполне приличный и очень хорошо подходит к HD800 (насчет совместимости с T1 не читал). Да и ЦАП, вообще-то, не слишком дешевый.

 

Кстати, насчет ЦАПа - меня тут заинтересовал Music Streamer Pro. Кто-нибудь знаком с ним? К Meyer StageDAC тоже присмотрюсь, конечно.

[Equalizer 15]

может что-то из комбайнов мееровских взять цап + усь ?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Хотя не очень понял иронию: BCL не самый лучший усилитель, конечно, но, насколько я понимаю, вполне приличный и очень хорошо подходит к HD800 (насчет совместимости с T1 не читал). Да и ЦАП, вообще-то, не слишком дешевый.

BCL с натяжкой можно было назвать лучшим за свои деньги среди ассортимента магазина эдак года 3 назад. Сейчас уже есть усилители не хуже BCL за меньшие деньги, а тратить деньги попусту вдвойне не стоит, когда на ЦАП 500$ выделено. Для классической музыки это не серьезно. Ориентируйтесь хотя бы на Meier StageDAC. Совершенно не понимаю привязанности к двум моделям, означенным в заголовке. Для классической музыки это совершенно точно не лучшие наушники за свою стоимость. Audio-Technica ATH-W5000 и Grado GS1000 лучше.

[Topaze 0]

Насчет наушников я еще подумаю, но для этого потребуется время; кроме того, из отзывов на headfi у меня не создалось впечатления, что они хуже, чем ATH-W5000 или тем более Grado GS1000. Если говорить о Grado (обеих моделях) то я еще и не совсем уверен в их комфортности и надежности, хотя, конечно, надо будет проверить.

 

А что касается продукции Meier, то, насколько я понимаю, здесь порекомендовали Corda Concerto вместе с Corda Stagedac, так? Или же Corda Symphony (2 в 1). Стоимость у них примерно одинаковая. Что в таком случае лучше?

 

Кстати, стоит ли обращать особое внимание на наличие асинхронного режима работы USB? Спрашиваю потому что в Music Streamer Pro, о котором я тут говорил, этот режим точно есть. Насчет Corda Stagedac не уверен; если не ошибаюсь, его там нет.

[AlAnBek 748]

Lehmann Audio Black Cube Linear и ЦАП за 500 баксов!

Бедная классика.

Сорри, рамки бюджета такие, и больше я на аудиосистему сейчас все равно выделять не буду. Хотя не очень понял иронию: BCL не самый лучший усилитель, конечно, но, насколько я понимаю, вполне приличный и очень хорошо подходит к HD800 (насчет совместимости с T1 не читал). Да и ЦАП, вообще-то, не слишком дешевый.

 

Кстати, насчет ЦАПа - меня тут заинтересовал Music Streamer Pro. Кто-нибудь знаком с ним? К Meyer StageDAC тоже присмотрюсь, конечно.

 

Ирония вполне объяснима. ЦАП за 500 ведь планируем какой-нибудь фирменный и новый, к нему леманн, выводим цифру с компа. О шнурках речь, наверное, вообще не ведется. На систему более тратиться не намерены. Ко всему этому посредственному железу цепляем топовые уши и наслаждаемся классикой (да еще и преимущественно камерной).

Трудно ожидать от такого подхода серьезного результата.

Если проблема с финансами, то лучше уж поискать уши подешевле и серьезнее вложиться в ЦАП и усилитель. Или уж делать апгрейд постепенно.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Насчет наушников я еще подумаю, но для этого потребуется время; кроме того, из отзывов на headfi у меня не создалось впечатления, что они хуже, чем ATH-W5000 или тем более Grado GS1000. Если говорить о Grado (обеих моделях) то я еще и не совсем уверен в их комфортности и надежности, хотя, конечно, надо будет проверить.

 

А что касается продукции Meier, то, насколько я понимаю, здесь порекомендовали Corda Concerto вместе с Corda Stagedac, так? Или же Corda Symphony (2 в 1). Стоимость у них примерно одинаковая. Что в таком случае лучше?

Только не думайте, что у продуктов Meier есть какая-либо особая синергия. StageDAC - приличный ЦАП, а Concerto - приличный усилитель. Вместе они будут играть хорошо. Но с любым другим равным по уровню усилителем ЦАП станет играть не хуже. Те же усилители MS Audio Laboratory или Flux LAB HA-04 не хуже Concerto или BCL, а стоят дешевле. Кроме того, crossfeed в Concerto вам едва ли пригодится, если вы StageDAC покупать будете, потому что crossfeed будет в ЦАПе.

 

К отзывам с headi-fi надо относится с осторожностью: там царит запредельная толерантность (активно поддерживаемая модераторами) по отношению к флагманским моделям основных спонсоров. Можно подумать, что на HD800 и T1 свет клином сошелся, но это далеко не так. Это - безусловно хорошие наушники и одни из наиболее универсальных. Тем не менее, конкретно для классической музыки они не являются лучшими. К тому же, если вы Head-fi много читаете, вы не могли не заметить, что сейчас там ортодинамика бал правит, и новый кумир - Audeze LCD-2, которые горячие головы уже активно именуют "лучшими наушниками современности". Пока все до одного сравнения LCD-2 с T1 и HD800 заканчивались безоговорочной победой LCD-2, впрочем, я абсолютно уверен, что как только маркетинговая истерия и волна заказных обзоров схлынет, LCD-2 окажутся в одном ряду с остальными флагманами, не более.

[Topaze 0]

Да, я читал про LCD-2, но пока что пропустил их мимо ушей (во всех смыслах слова) - именно из-за новизны и запредельной восторженности. Если будет возможность послушать самому, то, конечно, обращу внимание.

[immozart 985]

Grado?

Можно послушать, конечно, но о них я, честно говоря, даже не задумывался. А в чем их преимущество перед HD800, к примеру?

 

У GS1000 очень классная середина, яркая, воздушная и при этом теплая и приятная.

А PS1000 - это, как говорят, те же GS1000, но так сказать, доведенные до совершенства,

избавленные от присущих им недостатков на басе и еще не помню от чего.

Может, кто напишет подробнее!?

У HD800 середина, на мой вкус, несколько пресная, она как бы на удалении, не то это. Уж поверьте!

Ну а если не боитесь проблем с усилением, то можно и W5000 попробовать.

[AlAnBek 748]

А PS1000 - это, как говорят, те же GS1000, но так сказать, доведенные до совершенства,

избавленные от присущих им недостатков на басе и еще не помню от чего.

Может, кто напишет подробнее!?

 

Наверное, еще и избавленные от пластикового окраса и более прозрачные.

Но это уже совсем другая ценовая категория.

[immozart 985]

Наверное, еще и избавленные от пластикового окраса и более прозрачные.

Но это уже совсем другая ценовая категория.

 

Стаксы бы выпустили, избавленные от пластикового окраса.

Я бы, по правде говоря, подкопил на PS1000. Мне они интереснее Омеги.

[v@deus 1]

Кстати, а почему всё упирается именно в УСБ? Если не ноутбук, то может стоит ещё внимание на ЗК с качественным выводом цифры обратить внимание.

[Bimber 1]

Topaze

Поскольку Вы только вступаете на тернистый путь выбора аппаратуры для того чтобы слушать и получать удовольствие от такой сложной и требовательной музыки, именуемой классикой, скажу Вам следующее:

- на хедфае надо очень осторожно подходить к чтению обзоров и отзывов, среди тонн шлакомнений попадаются единицы действительно грамотных и очень-очень полезных отзывов и мнений

- касательно таких полезных мнений о w5000 отмечу следующее - эти наушники уступают разве что stax omega II в требовательности к усилению и к источнику.

Я это пишу для тогоьэ чтобы Вы четко понимали во что ввязываетесь, касательно подбора усиления, источника и сопутствующих финансовых затрат, ну и коммутацию не забываем, это на закуску.

[Topaze 0]

Кстати, а почему всё упирается именно в УСБ? Если не ноутбук, то может стоит ещё внимание на ЗК с качественным выводом цифры обратить внимание.

Именно что ноутбук.

[Topaze 0]

Topaze

Поскольку Вы только вступаете на тернистый путь выбора аппаратуры для того чтобы слушать и получать удовольствие от такой сложной и требовательной музыки, именуемой классикой, скажу Вам следующее:

- на хедфае надо очень осторожно подходить к чтению обзоров и отзывов, среди тонн шлакомнений попадаются единицы действительно грамотных и очень-очень полезных отзывов и мнений

- касательно таких полезных мнений о w5000 отмечу следующее - эти наушники уступают разве что stax omega II в требовательности к усилению и к источнику.

Я это пишу для тогоьэ чтобы Вы четко понимали во что ввязываетесь, касательно подбора усиления, источника и сопутствующих финансовых затрат, ну и коммутацию не забываем, это на закуску.

 

Спасибо за совет.

А насчет W5000 могу сказать только то, что до этой темы я о них даже и не вспоминал. Хотя чего-то плохого о них я тоже не слышал (если не считать той самой требовательности).

[Bimber 1]

Topaze

Тут вопрос такой - торопитесь медленно

ну и конечно для классики в конечном итоге прийдется раскошелится, но тут еще надо будет понимать на что стоит тратиться, а на что нет.

[v@deus 1]

Кстати, а почему всё упирается именно в УСБ? Если не ноутбук, то может стоит ещё внимание на ЗК с качественным выводом цифры обратить внимание.

Именно что ноутбук.

Тогда ещё варианты - PS Audio Digital Link III, Lavry Black DA-10. Периодически возможно на вторичке поймать. Есть ещё вот такое местное предложение.

[Topaze 0]

Кстати, а почему всё упирается именно в УСБ? Если не ноутбук, то может стоит ещё внимание на ЗК с качественным выводом цифры обратить внимание.

Именно что ноутбук.

Тогда ещё варианты - PS Audio Digital Link III, Lavry Black DA-10. Периодически возможно на вторичке поймать. Есть ещё вот такое местное предложение.

 

О DA-10 я читал, но он, если я правильно помню, гораздо дороже (что-то около 1100 долларов). Хотя б/у должен быть дешевле, конечно.

Жаль что тут нет никакой информации о HRT Music Streamer Pro - если у них все в порядке с выходом, они подошли бы мне гораздо больше, чем более громоздкие решения. На западных форумах его хвалят практически в один голос, но я боюсь, что тут такая же ситуация, как и с LCD-2.

 

(Кстати, я тут еще раз посмотрел на LCD-2 - до чего же они все-таки страшные, особенно этот поролон, приклеенный к дужке. Чтобы терпеть это убожество на голове нужно какое-то божественное звучание, ИМХО).

[Nifrigel 857 8 Тракты]

PS1000 тут вроде бы никто не слышал еще. А что касается head.fi - я обратил внимание, что все восторженные отзывы о PS1000 написаны людьми, кто до этого сидел на градовских деревяшках. Чтобы кто-то не из поклонников Grado внезапно проникся конкретно PS1000 - не встречал. Очень похоже, что PS1000 - это такой эксклюзивный апгрейд "для своих", а отсюда и цена. А так - лично я бы мог позариться на наушники за 2k$ в качестве универсального Ultimate-решения, но реальность такова, что они наоборот самые вкусовые (что PS1000, что Edition 9 в свое время были).