JohnDavidson 17 Опубликовано 27 августа, 2019 (изменено) Предисловие Примерно месяца полтора назад, после сбора информации и мнений на форумах ixbt и doctorhead, я всё-таки немного рискнул и на замену Audio-Technica ATH-M50X в общем-то вслепую купил Audio-Technica ATH-A2000Z. За прошедшее время общее впечатление более-менее сложилось и устаканилось. Захотелось поделиться. Возможно, это будет кому-то интересно. Да и сложилось так, что пообещал на форуме хоть что-то написать о своём приобретении. Заранее предупреждаю знатоков, экспертов и ценителей АЧХ, воздушности сцены и точности передачи тембров роялей, контрабасов и балалаек — это мнение ИМЕННО дилетанта. Я в общем-то не разбираюсь ни в чем перечисленном. Думаю, с точки зрения посетителей этих форумов (особенно doctorhead!) я не просто дилетант, но и вообще дуб дубом! Глухой и ничегошеньки не понимающий. Так что далее не будет разборов нюансов АЧХ и рассуждений о точности передачи звучания скрипок на «вон той, всем известной записи с того знаменитого концерта». Просто общие впечатления «человека с улицы», сменившего одни наушники на другие. И только. Вводная информация: Прослушивание с компа; Creative G6; Режим Direct; Foobar 2000 WASAPI (по возможности flac, но и mp3 320 также присутствует). А также Яндекс.Музыка на HQ пресете. Началось всё с приобретения Creative G6. После заметного улучшения в звуке по сравнению со встройкой, как раз и появилась мысль о том, что стоит попробовать сделать следующий шаг и в аппаратуре воспроизведения. К сожалению, в силу определенных причин колонки из рассмотрения выпали, и встал вопрос о наушниках. Я отношусь к немногочисленной (ну по прочтении форумов ixbt и dh, сложилось такое ощущение) группе людей, которым в общем-то звучание ATH-M50X нравится. Какого-то особого криминала, гулкости, грязи и чудовищной басовитости я в них не слышу (ну, как минимум в своем экземпляре). Однако, басов, действительно, многовато, и как-то все остальное на их фоне немного «съедается». Я ранее писал на ixbt, что с ними у меня возникает такая ассоциация — будто случаешь концерт не из зала, а сзади из-за сцены. И поэтому лучше всего слышишь сидящего в глубине ударника, потом остальных музыкантов и как бы совсем в отдалении — вокалиста, т. к. он ближе всего к зрителям и, соответственно, дальше всего от тебя. Вот что-то подобное с ними в какой-то степени присутствует. Выбирал обязательно и только закрытые. Перед этим удалось послушать Audio-Technica ATH-MSR7 и Fostex TH610. А также померить какую-то открытую аудиотехнику с таким же креплением «с ушками», как на A2000Z. Эта аудиотехника очень впечатлила своей легкостью (в смысле веса) и неожиданным удобством посадки. Её не слушал, т. к. открытые к приобретению не рассматривал в принципе и пробовал только для проверки того, как подобная конструкция сидит на голове. Фостексы понравились, но на фоне вышеуказанной «какой-то открытой аудиотехники» в плане веса и посадки показались очень тяжелыми и какими-то громоздкими. Плюс почему-то у меня от них было какое-то ощущение, не знаю даже как сказать — гулкости что ли… Будто немного как в бочку звучали. И это ощущение дополнительно подпитывалось яркостью MSR7. Т.е. переходя с одних на другие при прослушивании, гулкость одних на фоне других была очень заметна. Может дело в экземпляре. Может в посадке. Может в моем восприятии. Не знаю. Т.е. звучанием 610-е понравились, но вот этим заметным ощущением какой-то общей гулкости звучания расстроили, насторожили и в итоге сподвигнули к дальнейшим поискам. Сами наушники На фоне M50X очень заметно, насколько они больше! Чашки. В диаметре. M50X на их фоне кажутся немного игрушечными. При этом A2000Z какие-то «плоские», что ли… Точнее кажется, что чашки такого диаметра должны быть гораздо глубже и при первом взгляде на них у меня было что-то вроде «Ух ты! А чего это они такие плоские! Куда там уши-то помещаются?!». Амбушюры неглубокие. Мои уши нормально влезли, ничего не мешает и ничего не касается. Но у меня не самые большие уши на свете — мне и в M50X ушам нормально. Не уверен на 100%, что людям с большими или сильно отстающими от головы ушами будет удобно в этих амбушюрах. Боялся, что после M50X будут мешать симметричные провода (просто привык к одному проводу слева). Оказалось зря. Вообще не мешает. Даже удобно. Чисто визуально симпатичные. Какой-то аурой премиальности и «дорогого продукта» с моей точки зрения не обладают. Ну большие. Ну блестят (немного необычно, но и только). В общем наушники, как наушники. Более того, поверхность как бы немного заштрихована по горизонтали и отражения не зеркальные, а как бы немного размытые и немного матовые. Но лампочки отражает хорошо! А еще эта поверхность замечательно пачкается — за месяц ничего не делал, кроме надевания на голову в общем-то чистыми руками, но обе чашки уже оказались все в каких-то ляпах и пятнах. Фиг пойми откуда... Для своих размеров очень легкие. Брать и надевать на голову удобно. Кожа амбушюр мягкая, нежная. Поэтому все время кажется, что она какая-то «не настоящая» - типа, одно неловкое движение и порвешь их к чертовой матери. Провод Провод по сравнению с проводом от M50X какой-то очень жесткий. Тот мягкий и гибкий, а этот мне напомнил советскую алюминиевую проводку. Не сам по себе, а в сравнении! Он реально жестче раза в два! Это немного неудобно. Хотя сейчас уже нашел как его раскладывать и уже в общем-то не напрягает. Хотя в самом начале было что-то типа «Твою ж…! Как тебя проложить-то?! Ты же не гнешься вообще!». Но опять же — это были больше ощущения после мягкого и податливого провода от M50X. Рулеткой не замерял, но показалось, что он немного короче чем провод у M50X. Но, возможно, это просто так получается при прокладке, как раз из-за его большей жесткости и того, что в некоторых местах он висит и лежит не вертикально, а как бы до сих пор помнит, что в коробке лежал в свернутом виде. В месте где провод раздваивается на отдельные провода к чашкам, он уже после раздвоения остался у меня еще на пару витков скрученным. И как-то нормально его раскрутить не получается. Он жесткий, не поддается, и весело скручивается обратно. Оставил так, тем более что это мне не мешает. Просто такая вот особенность. Посадка То, что беспокоило перед покупкой очень сильно. Конструкция специфическая. Чашки вращаются только в горизонтальной плоскости и не вращаются в вертикальной. На M50X люди часто жалуются, что они давят на голову. А мне всегда в них было комфортно и ничего не давило. Поэтому боялся, что из-за специфики конструкции A2000Z нормально мне на голову вообще не сядут. Тем более, что на форумах писали, что на небольшой голове с посадкой могут быть проблемы. В итоге — посадка очень хорошая. На голове практически не чувствуются. Совершенно невесомые. После них M50X реально немного давят. Не сползают. Но надо как бы чутка приноровится. Как только надеваешь они как бы чутка сползают вниз. Точнее даже не сползают, а как бы кажется, что «Вот сейчас вот… вот сейчас… точно поползут! Помогите! Они же не держаться на башке нифига!» После M50X хочется более плотного прижима. «Сейчас точно сползут!» А они не ползут. Ты их чутка поправляешь на голове, как-то интуитивно понемногу двигая туда-сюда… и происходит магия — ты их практически перестаешь чувствовать. Они не давят, не мешают, не ползут. И вообще ничего не весят. Будто их вообще нет. Просто вокруг ушей немного чувствуешь, что головы что-то касается. И все. При этом сидят как влитые. Даже если для проверки начать мотать башкой как попало — вообще ни капельки никуда не сдвигаются. Если сидеть много часов уши не потеют. В M50X, кстати, не сильно, но все-таки потеют. Две недели назад была жара и такая духота в квартире, что из дома выходил уже насквозь взмокший. В это время, да, потели. Но очень уж климат был специфический. Из-за крепления «с ушками» нет сплошного перекрытия головы сверху. Поэтому там вообще ничего не давит и не мешает. И иногда можно почесать тыковку посредине, не снимая наушники. Это удобно. С другой стороны — металлические дужки сильно отступают от головы вверх и я, например, пока не привык, иногда задевал их, пронося руку над головой. Но есть специфика. Из-за особенности конструкции чашки в итоге не параллельны друг другу (т. е. располагаются по вертикали как бы немного буквой V). И верхняя часть амбушюр прилегает к голове немного менее плотно чем нижняя. И если бы голова у меня была побольше, то есть подозрение, что сидели бы они лучше. M50X точно сидят более плотно. И равномернее в плане прижима верха и низа чашек. Ну и чашки реально большие. Верх у меня практически немного выше висков получается, а низ доходит почти до края нижней челюсти. Короче, вся голова с боков сверху до низу закрыта чашками. С непривычки из-за этого в первые пару дней они как раз сильно чувствовались щеками (не давили, а просто чувствовалось, что что-то на щеках есть). И после снятия было такое странное ощущение, будто тебе кто-то голову с боков немного примял и сейчас она потихоньку расправляется и приходит в норму. Потом это ощущение пропало. В итоге мне подошли очень хорошо, но после M50X по-прежнему интуитивно хочется более плотного прижима. После плотно сидящих M50X видать всё никак не получается поверить, что такая здоровенная хреновина может сидеть на голове абсолютно невесомо, неощутимо и при этом каким-то образом быть очень неплохо зафиксированной. Скорее всего через какое-то время это ощущение окончательно пройдет. При этом, что забавно, одевая M50Х уже кажется, что они сидят немного более плотно, чем хотелось бы. В общем — 7 из 10. Снял баллы за более слабый прижим верхней части чашек и ощущение, что если бы голова у меня была побольше (чуть шире), то сидели бы они вообще просто идеально. Вот чуть-чуть не хватает плотности прижима для полного идеала. И еще за расстраивающую фигню — из-за V-образного расположения чашек они довольно-таки плотно соприкасаются нижними частями амбушюр когда не надеты на голову, а просто лежат на полке. И прям видно, что нижние части чашек как бы немножко постоянно сплющивают друг друга из-за этого. Может стоит их в висячее положение перевести… Звук Самое первое и заметное отличие от M50X – они громче. Намного. Т.е. на одной и той же громкости выставленной, например на G6 и в фубаре, они громче чем M50X такое ощущение, что раза в полтора! У меня теперь все ползунки громкости везде стоят в районе 15-20%. Я даже не представляю, что будет, если всё на максимум выставить. Наверное, глаза вылетят к едрене фене… Второе отличие — в них можно слушать музыку, делая громкость гораздо больше, чем можно в М50Х. Я имею ввиду, что на М50Х при повышении громкости в какой-то момент становиться почему-то уже неуютно как-то. То ли по низам уже сильно долбит, то ли по верхам уже мозг выпиливать начинает, то ли еще чего — фиг его знает. Появляется какой-то дискомфорт. А на А2000Z можно сделать громкость НАМНОГО больше. И при этом никакого дискомфорта нет! И даже как бы хочется сделать немного погромче. Я сейчас точно слушаю музыку немного громче, чем позволял себе в М50Х. Может это и плохо, т. к. х.з. как это скажется на слухе в долгосрочной перспективе. Еще одно отличие, не знаю как это правильно называется, в звуковом давлении что ли? Суть в том, что в М50Х было иногда ощущение, что тебе аж вдувает воздух в уши. В А2000Z такого вообще нет в принципе. В общем у них это давление (или что это такое) явно меньше. Наверное, это хорошо. После долгого сидения в М50Х мне иногда было, как мне кажется, именно из-за этого немного даже дискомфортно. С A2000Z такой проблемы вообще нет. Звукоизоляция хорошая. Если жена легла раньше, а я засиделся, то ей не мешаю вообще. При том, что у нас гостинка и от моей головы в наушниках до ее головы на подушке примерно метра два с половиной, не больше. Звучание очень открытое, свободное. Никакой гулкости нет и в помине. Очень яркие и светлые. Не в смысле окраса звука, а в смысле, какого-то ощущения свободы воспроизведения. Нет никакого ощущения замкнутого пространства. Как-то ничего звук не сдерживает, не мешает ему свободно разливаться. Надеюсь, будет понятно о чем я. Не знаю, как по другому описать. Может этот как раз тот эффект, когда про закрытые наушники говорят, что они звучат, как открытые. Не знаю. Не могу сравнивать. По высоким, средним, низким по отдельности буду краток. Не ориентируюсь в аудиофильских терминах и, боюсь, что выдам (с точки зрения знатоков) какую-то «пургу». Высокие - звонкие, яркие, светлые, чистые. При этом на большой громкости мозг не выпиливают. Т.е. по идее сибилянтов (или как там они называются) нет. Ну или, как минимум, я их не слышу. Средние - (как я понимаю, та зона, в которой в основном воспроизводится вокал) замечательные. Не знаю, как правильно объяснить - как-то тембрально богаче звучат по сравнению с М50Х, что ли… И деталей больше, и что-то вот еще эдакое есть, чего раньше в М50Х не было, и что очень интересно и здорово слышать. Оказывается. И при этом как-то сложно словами объяснить, что же это вот такое появилось, чего раньше не было. Не знаю я, как это обозвать и описать. Может это просто проявляются пресловутые «детальность» и «сцена». Низкие — вообще отдельный разговор. Сразу после М50Х показалось что их очень мало. Но чуть попозже… Как бы объяснить... Ну, типа, как если бы раньше в М50Х было только 3 вида звука на нижних — бум, бам и бах. А тут оказалось, что их видов десять-двенадцать как минимум! И, скажем так, «бумкало» на М50Х по шкале от 4 до 7, а на A2000Z шкала гораздо шире - ну примерно от 1 до 10. Поэтому и показалось в начале, что маловато баса. Просто на A2000Z бас гораздо более разнообразный, чем я его до этого слышал. И поэтому на отдельных композициях его реально меньше, а на других — выдает дай боже! В общем, низкие просто супер. Намного интереснее чем раньше. Хотя «в среднем» баса выходит меньше, чем на М50Х. Сейчас ощущается, что М50Х как бы всегда долбит со всей дури с небольшими отличиями, а A2000Z воспроизводит басы гораздо более разнообразно — когда надо — его много, когда надо — его мало. И он еще и очень разный к тому же. Допускаю, что A2000Z просто передают бас более точно, а М50Х постоянно с ним перебарщивает и немного его «упрощает», приводит, так сказать, к общему знаменателю. И, кстати, сейчас, спустя месяц, звук М50Х стал восприниматься именно как звук с очень большим перебором по басу! У меня на работе М40Х на Creative G6, так мне уже и они излишне басовитыми казаться начали. И, кстати, я Fostex 610-e слушал мало: с телефона Яндекс.Музыку и flac’и с какого-то выданного в салоне hi-fi плеера. Чуть меньше получаса. Но у меня очень сильное ощущение, что по богатству, разнообразию и качеству передачи баса они и рядом с A2000Z не валялись! Но, вполне допускаю, что это проблемы источника воспроизведения и очень небольшой длительности прослушивания 610-х. Еще очень интересная штука появилась, которую я сперва отнес к эффекту новизны, но она и сейчас не прошла — в них стало, не знаю как правильно выразиться, очень завлекательно слушать музыку! Я уже несколько раз засиживался позже 3 часов ночи по схеме «Ну вот еще немножечко послушаю. Вот этот трек точно последний». В них ХОЧЕТСЯ слушать музыку. Впрочем, может быть, это все-таки еще не прошедший до конца эффект новизны. При этом есть такая странность, которая я не знаю чем объясняется, но думаю, что это как-то связано с требовательностью наушников, как минимум, к качеству трека. Есть давно мне известные треки, с которыми произошла некая метаморфоза — они стали звучать как-то более пресно, что ли, чем это было на M50Х. Но появились и треки, которые стали звучать гораздо более «сочно» и интересно! Плюс у меня стойкое ощущение, хотя это и очень похоже на какую-то смесь плацебо и паранойи, что у некоторых исполнителей немного изменился тембр голоса! Но, что удивительно, не у всех, что по идее было бы понятно, а скорее наоборот очень у немногих. Но чувствуется прямо сильно. Что это за спец-эффект и как это можно объяснить чем-то кроме «глюков» в голове — не знаю. Также некоторые мелодии (по большей части в электронной музыке) стали звучать менее «драйвово» - постоянная «долбежка» M50X сменилась на что-то, ну наверное, более аккуратное. И некоторые мелодии от этого немного потеряли в… привычной энергичности, что ли. По «инструментам» и «жанрам». Струнные - класс! Контрабасы и саксофоны - ваще вау! На армянском дудуке во флаке низкие частоты в некоторых местах пробирают, такое ощущение, что аж в туловище куда-то. Женский вокал с «оперным прицелом» типа Petra Berger – просто космос! Within Temptation, Delain, Edenbridge, Beyond the Black, Eternal Tears Of Sorrow и т. п. - офигенно. На «тежеляке», кстати, заметил, что стало интересно слушать некоторые вещи из того, что ранее казалось слишком тяжелым и каким-то «какофоничным», что ли. Возможно, низы стали более разборчивыми и то, что раньше было «кашей», превратилось в мелодию. Некоторая «попса» зазвучала... круто зазвучала! Modern Talking вернулся просто, как чума из юности... Sarah Brightman, Barbra Streisand, Il Volo - сказка. William Joseph - Standing the Storm, Giovanni - Romantico - льются сквозь тебя и не кончаются. Bonfire - Eye of the Tiger - вот так перепели! Электроника типа Yakuro - очень даже. Dave Koz - вот это да! Thomas Bergersen - Our Destiny, Starchild - вообще что-то невероятное! Проблемы, когда басы как бы заслоняют всё остальное, что заметно проявляется на M50X, нет в принципе! Мне до сих пор немного удивительно, как в некоторых композициях с, не знаю как правильно сказать, постоянным мощным "бамс-бумс-тыц" на ударных, вокал и высокие ими каким-то непонятным образом совершенно не перекрываются. Они как-то спокойно уживаются друг с другом. А две недели назад я впервые запустил Dirt Rally 2.0 с этими наушниками на голове. Как-то не приходило в голову до этого… Не знаю как описать, но после проезда первой трассы у меня было какое-то странное неведанное ранее ощущение реального присутствия в заезде. Я слышал, казалось, вообще всё — каждый шорох, каждый перекат камешка под колесами. По звуку понимал что происходит с движком! Я, если честно, потом просто сидел и тихо офигевал от услышанного. Разница совершенно ошеломляющая! Было ощущение, что до этого я слышал в M50X какой-то «поддельный» специально «не настоящий» звук. И только в A2000Z мне дали послушать, как звучит «настоящий». Подозреваю, что в основном это связано с более качественной проработкой баса. Итого В общем, если кратко, я этим «апгрейдом» очень доволен. Несмотря на некоторые шероховатости типа жесткости проводов и не до конца идеальной посадки (я, например, привык, что у M50X можно на время одну чашку прямо на голове сдвинуть за ухо, чтобы слышать, что происходит вокруг. А на A2000Z так не сделаешь — только снимать вообще), всё стало лучше и намного интереснее, чем было. Ну и появились вопросы — куда дальше? Да и надо ли вообще? Изменено 27 августа, 2019 пользователем JohnDavidson 12 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ololoshevkin 959 1 Тракты Опубликовано 27 августа, 2019 Прекрасный детальный обзор. У вас отлично получилось передать всю гамму ощущений. Отличная покупка! Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / Classe DAC1 / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900 Portable: Hiby RS6 / AKG N40 Fullbody Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
le'Mar 9 Опубликовано 27 августа, 2019 Да, здорово описано, спасибо! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HalfMoonBay 409 Опубликовано 28 августа, 2019 (изменено) Струнные - класс! Контрабасы и саксофоны - ваще вау! На армянском дудуке во флаке низкие частоты Обзор отличный. Не совсем понятно, почему автор многократно настаивает на том, что он дилетант, но при этом говорит об прекрасном звучании струнных, контрабаса с саксофоном и даже армянского дудака, промеждупрочим. Наверняка, есть опыт многократного живого прослушивания этих иструментов - иначе как поймешь, где "класс", а где "некласс". В общем, излишняя скромность. Изменено 28 августа, 2019 пользователем HalfMoonBay 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аштынбек 595 Опубликовано 28 августа, 2019 Неплохой обзорчик, коротенькый правда. * Удифил любит глазами. * Самая лучшая музыка - перед рассветом... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AntonZaycev 135 Опубликовано 28 августа, 2019 про 610 верно. просто форм фактор такой. гулкости там само собой нету. просто сравнивая подобные ушки с АТ более телесный и полновесный бас фостов воспринимается как гулкость Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AntonZaycev 135 Опубликовано 28 августа, 2019 звуковое давление это узкая сцена. если его нет то широкая))) ну относительно странно что шумка хорошая, помню слушал в дх шумка ахтунг была... яркие и светлые это окрас в звуке. не стесняйтесь в гипотезах. АТ все так звучат) кроме 3к разве что в общем то да 2к, 3к, 5к закрытые ат звучат как открытые и рвут даже некоторые модели открытых Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
reutover 2 223 Опубликовано 28 августа, 2019 звуковое давление это узкая сцена. если его нет то широкая))) Не совсем понял как связаны звуковое давление и узкая сцена. На сколько я понимаю звуковое давление это количество звуковой энергии, которое достигает уха слушателя. Чтобы достигнуть одинаковой громкости нужно, чтобы звуковое давление было одинаковым. А вот способ этого достичь может быть разный. Если площадь излучателя маленькая - придётся увеличить амплитуду колебаний. Если большая - можно обойтись меньшей. Также на звук влияют жёсткость излучателя и мягкость подвеса. ну а звуковое давление по моему никак не связано с шириной сцены. Yulong DA10...Sennheiser HD 800S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AntonZaycev 135 Опубликовано 28 августа, 2019 звуковое давление это узкая сцена. если его нет то широкая))) Не совсем понял как связаны звуковое давление и узкая сцена. На сколько я понимаю звуковое давление это количество звуковой энергии, которое достигает уха слушателя. Чтобы достигнуть одинаковой громкости нужно, чтобы звуковое давление было одинаковым. А вот способ этого достичь может быть разный. Если площадь излучателя маленькая - придётся увеличить амплитуду колебаний. Если большая - можно обойтись меньшей. Также на звук влияют жёсткость излучателя и мягкость подвеса. ну а звуковое давление по моему никак не связано с шириной сцены. думаю автор обзора впрочем как и я даже не понял тебя, друг. С ткаими теоретическими размышлениями - прямиком к доктору тихомирову (Супираудиону), он их любит. я не в теме, я просто пытался понять что думает автор обзора) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
reutover 2 223 Опубликовано 28 августа, 2019 @AntonZaycev,Да ничего страшного. Мы же здесь просто общаемся. Я тоже многого не понимаю. Yulong DA10...Sennheiser HD 800S 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AntonZaycev 135 Опубликовано 28 августа, 2019 сч это гитары еще. по нч вы просто услышали разницу между ударами разной степени силы. баса все также два - мид и суббас. суббас это бочка, мидбас это басуха. условно конечно и только если речь идет о роке и митоле где есть басуха и электруха. удар по томам тоже можно считать басом если лупят со всей дури. детализация нч у 2к достойная но конечно не уровень топов изодинамики. а 12 видов баса это чисто изза того что удары везде разные слышатся. у 610 бас конечно же намного лучше чем у 2к. он более телесный, мощный, а 600х фостов еще лучше ну и на скорости звук не сваливается в кашу обзор отличный. один из лучших что я видел. честно. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bimim 947 2 Тракты Опубликовано 28 августа, 2019 (изменено) Обзор меломана, очень позитивно и интересно. надо ли вообще? и куда дальше? Это вопрос принципиальный потому что чем "дальше в лес" тем больше нюансов в звучании тракта на разных жанрах, сомнений в "правильности" подобранных компонентов, разочарований в ожиданиях. Аудиофилия это способ убить время, если у Вас периодически есть "лишние" деньги. Если без фанатизма то добавив усилитель звучание существенно улучшиться во всех аспектах. Но не нужно забывать что тогда потребуются ещё и кабели. А вот тут уже Вам решать когда остановиться, и останавливаться ли вообще. Изменено 28 августа, 2019 пользователем Bimim Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет. 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volonter 8 341 Опубликовано 28 августа, 2019 (изменено) Да, мега обзор вышел! Все очень подробно, до скрупулезности (особенно про кабель и посадку). Звук описан пусть и своими словами, но максимально доступно для понимания всеми, и кто в теме и кто не в теме. И излишняя скромность тут ни к чему, это единственное, что у меня вызвало недоумение. Показная скромность какая-то. А скромничать то нечего, вы воспринимаете звук очень чутко и разнопланово. Получше, чем некоторые аудиофилы со стажем, честно. И музыку любите очень сильно, это было видно по эмоциям, когда вы описывали как преобразилось звучание любимых треков. И еще, сначала вы говорите, что не замечаете в м50х излишнего баса, а так же его низкого качества (гулкости, грязи, задавленной середины), а потом, на протяжении всего сравнительного описания этих 2х моделей - сами же подтвержаете, что все эти проблемы у них есть. Вообще, так приятно видеть, как люди начинают по-новому слышать музыку в высоком качестве. Когда они описывают свой восторг от того, что им открываются всё новые и новые нюансы музыки, всё её богатство и многогранность! Все мы через это когда-то проходили, получали вау-эффекты, когда слышали музыку в существенно более высоком разрешении. Представляю, какое это для вас открытие и откровение - услышать в знакомой музыке кучу всякой красоты и вкусноты, о которой раньше и не подозревали. Что она вообще там есть Изменено 28 августа, 2019 пользователем Volonter Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707. Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003 Главное хорошие наушники, аудио система приложится ) 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JohnDavidson 17 Опубликовано 29 августа, 2019 Всем привет. Ребята, вы меня, похоже, не совсем поняли. Когда я называл себя дилетантом, я не имел ввиду, что в первый раз в жизни надел на голову наушники, впервые запустил фубар и только вчера узнал, что бывает такая штуковина как "lossless". Я имел ввиду, что считаю себя недостаточно подготовленным и знающим, чтобы судить о тех или иных аспектах музыки и аппаратуры ее воспроизведения, так, как это делают на этом форуме другие люди. Поясню. Вот мне действительно, как я писал в обзоре, стало во всех аспектах лучше с новыми наушниками. Но! Это субъективно мое ощущение. Я не обладаю достаточными знаниями и опытом, чтобы утверждать, что то, что мне понравилось в новых наушниках - это правильно. Т.е. я вполне допускаю, что может, например, оказаться, что послушает эти наушники... ну не знаю... выпускник какой-нибудь консерватории, профессиональный музыкант или звукорежиссер или дирижер какой-нибудь. И скажет - "Наушники - фуфло! Рояль они окрашивают так-то и так-то, у скрипок на них не хватает вот того-то, оркестровый барабан звучит в них вообще не так, как надо! Там не хватает того, здесь этого... Не покупайте эту дрянь, берегите уши". И он будет прав на самом деле! А я, в силу того, что не специалист, все эти окрасы и несоответствия просто не слышу и не понимаю, что они вообще присутствуют. Мне всё зашибись! Вот в этом смысле дилетант. Ну или вот еще пример. Мне они на высоких действительно не ярчат и мозг не выпиливают. Но мне уже больше 40 лет и я, не будучи специалистом, не берусь утверждать, что эти наушники на верхах не ярчат "вообще и всегда". Они МНЕ не ярчат! А может быть на самом деле и ярчат, просто я уже в силу возраста или каких-то особенностей слуха этого не слышу. А какой-нибудь спец с форума посмотрит на кривую АЧХ (которая для меня просто "Какой-то график. Вроде чем прямее, тем лучше") или еще куда и скажет - "Точно ярчат! Вот смотри сюда на график, сюда на вот эти характеристики - видишь, что творится?!" А я в этом не разбираюсь, мое мнение весьма субъективно. Кто же я еще, если не дилетант? Вот как-то это я имел ввиду. Надеюсь, будет немного понятнее. Небольшие комментарии по некоторым моментам: 1. И еще, сначала вы говорите, что не замечаете в м50х излишнего баса, а так же его низкого качества (гулкости, грязи, задавленной середины), а потом, на протяжении всего сравнительного описания этих 2х моделей - сами же подтвержаете, что все эти проблемы у них есть. Я же писал обзор как сравнение с M50X и имел ввиду, что в начале, до покупки 2000Z, мне действительно было в общем нормально и просто казалось, что да - басят, но чутка совсем. А вот после полутора месяцев 2000Z уже стало видно, что баса в M50X очень много. 2. странно что шумка хорошая, помню слушал в дх шумка ахтунг была... Я о шумоизоляции сужу только косвенно - жене не мешает с небольшого расстояния. И только. Я со стороны не слышал как они звучат, когда у кого-то другого на голове. Просто у жены голова большая, она мне сенхайзеры RS 175 растянула так, что они у меня с башки просто сползают, хоть веревочкой привязывай. И я ее 2000Z попросил не надевать - еще их растянуть не хватало. Поэтому сужу только по ее реакции. 3. Мне все-таки бас в 610 показался не лучше, а намного хуже чем в 2000z. Если от 610 в плане баса у меня было - "ну да, лучше, поинтереснее, что-то вот тут новое появилось", то от 2000z было скорее что-то более близкое к "Вот это да! Ну нихрена себе! Нифига как оно бывает! Вау... Тыгыдыщ! Баммм-Баммм!!!" Но опять же - это только мое ощущение от конкретного экземпляра 610-х и недолгой их прослушки с какого-то hi-fi плеера. Но вот сложилось как-то ощущение по некоторым прослушанным и на 610, и на 2000z трекам, что 2000z просто ГОРАЗДО круче в этом плане. Но спорить не буду - не настолько разбираюсь. 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
reutover 2 223 Опубликовано 29 августа, 2019 Но! Это субъективно мое ощущение. Ну так здесь у всех субъективно личное ощущение! И оно у многих не совпадает. Это же не математика, где не может быть разночтений! А обзор отличный! Yulong DA10...Sennheiser HD 800S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volonter 8 341 Опубликовано 29 августа, 2019 (изменено) Вы преувеличиваете в отношении того, какие тут все профессионалы, слухачи, музыканты, физики и т.п. собрались. Большинство такие же как и вы : так же “по-своему” воспринимают звук, пишут свое ИМХО. Оценки с выводами у многих из нас тоже ну совершенно разные! Вообще, в аудиофилии НЕТ единых шаблонов, четких критериев и какой-бы то не было точности. Кто как слышит и чувствует, тот то и пишет. Все это наше занятие - дикая субъективщина, основанная не на каких-то знаниях, умениях, а на банальном “я ТАК слышу и мне ЭТО нравится/не нравится”. Вот и вся кухня А в умении досканально, очень подробно описать то, что слышишь (звук) и чувствуешь (музыка) - вы тут дадите фору большинству из нас. Этот обзор тому свидетельство. Изменено 29 августа, 2019 пользователем Volonter Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707. Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003 Главное хорошие наушники, аудио система приложится ) 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты