Перейти к содержимому


Приглашаем в наши магазины  весенняя распродажа  Маргулис 
 

Ламповый усилитель для наушников.

ламповый; усилитель; для науш

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 293

#226 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1443 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 01 September 2018 - 20:07

Почему никто не пишет про Leben CS-300F (он есть на вторичке) что за зверь?
Вообще что там с рекомендациями по усилителю ? (я тоже заинтересован). Разумеется мнения таких уважаемых участников форума  как Константин Мусатов и Demograf важны, в перспективе, но к теме имеют очень опосредованное отношение, мягко говоря.

Сообщение отредактировал Bimim: 01 September 2018 - 20:24

Нахожусь в "активном поиске" баса, верхней, нижней середины, и пр.

#227 ONLINE   Demograf

Demograf

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5261 сообщений
  • ГородАпшеронск

Отправлено 01 September 2018 - 21:12

Просмотр сообщенияКонстантин Мусатов (01 September 2018 - 20:04) писал:

Просмотр сообщенияDemograf (01 September 2018 - 18:48) писал:

Получается что у нас появилось новое открытие в физиологии. По моему огромному опыту я не встречал людей которые отличают хотя бы 3% от 0,01% искажений. Да и со слов самого опытного в мире лампостроителя Михаила Дмитриенко практически нету в природе людей слышащих искажения 1-2%. Откуда берутся данные о долях процента ? Интересно увидеть такого человека и проверить его на тесте.
Так сравнивать надо не с лапостроительной техникой, а с техникой, обеспечивающей минимум искажений. Просто так, если первому встречному одеть наушники и спросить: "Есть искажения?", ответ будет "Нет", если нет явного пердежа в звуке. То, что я вам рассказываю, не мои умозаключения, а результаты исследований. Провести корректно такой тест - это еще та задача. Вот так, на коленке, этого не сделать. Сначала, надо подобрать электро-акустические преобразователи, которые на нужном уровне развиваемого звукового давления дадут искажений меньше, тем те, что будут исследоваться. В противном случае, эффект будет маскироваться. И проблема не одна такая.
С этого и надо было начинать. Я про акустику и другие нюансы непозволяющие отличить в лучших системах эти самые пару процентов искажений. А результаты исследования можно выложить если это не просто очередной рассказ как и кто услышал и на чем эти самые 0,1-2 процента. Сколько раз лучшие слухачи провалили тест на уникальность своего слуха. А гепотетически все возможно :)   В реальности вопрос о разном звучании не сводится только к искажениям или вернее к тем искажениям которые привыкли измерять.

#228 OFFLINE   Константин Мусатов

Константин Мусатов

    Знаток

  • Пользователи
  • 216 сообщений

Отправлено 01 September 2018 - 21:33

Просмотр сообщенияDemograf (01 September 2018 - 21:12) писал:

С этого и надо было начинать. Я про акустику и другие нюансы непозволяющие отличить в лучших системах эти самые пару процентов искажений. А результаты исследования можно выложить если это не просто очередной рассказ как и кто услышал и на чем эти самые 0,1-2 процента. Сколько раз лучшие слухачи провалили тест на уникальность своего слуха. А гепотетически все возможно :)   В реальности вопрос о разном звучании не сводится только к искажениям или вернее к тем искажениям которые привыкли измерять.
Начинать надо с того, для чего мы строим систему, не важно наушниковую или с АС? Если строим только для получения удовольствия, то и рассуждения о слышимости искажений - мусорная информация. Если строим "по принципам", то лучше понимать на чем базируются принципы - не помешает. Исследования слуха - не гипотетические данные, а вполне себе конкретные и корректные. То, что многие на способны их повторить и по субъективным причинам и по объективным - не беда, но ведь заранее не сказать, может у вас появятся новые возможности в будущем.

#229 ONLINE   Demograf

Demograf

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5261 сообщений
  • ГородАпшеронск

Отправлено 01 September 2018 - 21:51

Оценка звучания аппаратуры в основной массе происходит банально просто. Нравится звук или нет. Не какие графики под это не подогнать. Для себя мы должны проводить измерения чтобы понимать что мы не выпали за пределы допусков и все соответствует техническому требованию. Заставить слушать плохо звучащий аппарат черз показ красивых графиков можно но не всех. А тенденция в мировой практике именно заставить покупать и слушать через графики и кучу другой информации не имеющей нечего общего с звуком который может нравиться или раздражать.

Сообщение отредактировал Demograf: 01 September 2018 - 21:52


#230 OFFLINE   Red Wine

Red Wine

    Постоялец

  • Пользователи
  • 137 сообщений

Отправлено 01 September 2018 - 22:16

Аппарат нравится как звучит - значит, хороший. Не нравится - плохой. Если нравится как звучит определенный усилитель - человек в теме, опытный, слухач. Если не нравится как звучит определенный усилитель - не дорос, не понимает ничего, нет вкуса. В приличных случаях - этот отличный звук просто не зашел. Еще страшно, когда вдруг больше понравится звук менее дорогой аппаратуры. Ну это совсем для тех, кто вообще не понимает Звук. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
Уайт вин & Доктор Уатсон.

#231 OFFLINE   Bruno

Bruno

    56

  • Продвинутые
  • 6609 сообщений

Отправлено 01 September 2018 - 22:20

если правая нижняя конечность "идёт в пляс" - это хороший увеселитель))

#232 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6122 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 01 September 2018 - 22:24

Просмотр сообщенияbruno093 (01 September 2018 - 22:20) писал:

если правая нижняя конечность "идёт в пляс" - это хороший увеселитель))

Амбидекстры, небось, с обеих ног вприсядку идут :spiteful:

У правшей, кстати, толчковая нога чаще всего левая.
Изящное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Energy Audio DACore - Shoker AMP V3 - Audez'e LCD-2 (Oyaide 102SSC) / Beyerdynamic T1

#233 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 655 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 08 September 2018 - 15:50

Просмотр сообщенияHeavyWeightDen (31 August 2018 - 13:57) писал:

Просмотр сообщенияbruno093 (31 August 2018 - 13:35) писал:

HeavyWeightDen, а у Abyss 1266 какова себестоимсть?
Да тоже не далеко ушла, диапазон 300-500$.
Разложу по полкам, опустим эксперименты с изготовлением и настройкой самой мембраны.
Магниты комплект в розницу 1000 рублей, оптом соответственно дешевле, баксов 10-15
Детали из фрезерованного алюминия и возможно нержавейки, чаши, оголовье, в масштабах производства тысячи 3000-5000 максимум.
Кожаные амбушуры и оголовье, так же в районе 1000.
Хорошие коннекторы и кабель 2000-3000.
Винты и прочий крепеж стоят копейки.
Остальное это расходы на сборку, содержание офиса, и аппетитов самого владельца.
А где затраты на разработку, эксперименты ( хотя вы их не считаете - они значительны) ,технологическую подготовку, аренду помещений, налоги, процент на затраты общие для предприятия, рекламу, гарантийный ремонт-возврат-пересылки, процент продавцов и логистики и многое другое. Или достаточно на 500 $ накупить деталей и набрать людишек с улицы? Конечно цена завышена , но все не так просто.

Сообщение отредактировал Tralfamadorin: 08 September 2018 - 15:53

Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000
                  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#234 OFFLINE   Bimim

Bimim

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1443 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 09 September 2018 - 20:03

individuuum ну так есть какое то понимание дальнейшего процесса? На чём то остановились ? Может что то уже послушать удалось ? Или даже уже приобрести ?
Нахожусь в "активном поиске" баса, верхней, нижней середины, и пр.

#235 OFFLINE   individuuum

individuuum

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 497 сообщений

Отправлено 10 September 2018 - 09:06

Просмотр сообщенияBimim сказал:

individuuum ну так есть какое то понимание дальнейшего процесса? На чём то остановились ? Может что то уже послушать удалось ? Или даже уже приобрести ?
Пока поставил этот проект на "паузу". Причина банальна - средства. Тоненький ручеёк моих финансов пришлось повернуть вспять и направить в другое русло.
Но идею о ламповом усилении забрасывать не хочу. Буду пока неспешно собирать информацию.
Конечно надо всё послушать, но пока нет возможности - суровые будни диктуют свои условия.
Спойлер
продаю Beyerdynamic DT250/250 ohm
в пользовании: Audio-Gd Nfb-10Es, Audeze LCD2 Classic, KRK RP5

#236 OFFLINE   whiteeagle

whiteeagle

    Сибарит

  • Гости
  • 10409 сообщений
  • ГородМосква и Королёв
  • Занятие:IT

Отправлено 10 September 2018 - 09:22

Просмотр сообщенияSoviet_Man (01 September 2018 - 22:24) писал:

У правшей, кстати, толчковая нога чаще всего левая.
Так как , пока бьём с правой, стоим на левой))) (исключительно по моему юниорскому футбольному опыту))

Сообщение отредактировал whiteeagle: 10 September 2018 - 09:22

Спойлер

Дома -

{Питание}: И/Т Toroidy > Oehlbach Powerstation 909(+Furukawa Acrolink 4.5x3)
{Источник}: PC(JRiver v24) > Synergistic research USB > Singxer SU-1(
+Furutech G-320AG)
{Цифровики}: SPDIF RCA от Олега Lukich / VDH MC-Silver IT Mk2 75Ом RCA
{Цап}: Luxman DA-06(+isol-8 isolink 3 - а/т Штиль)
{Межблоки}: Arkana Exquisotor XLR 1.0m / VDH MC-Silver IT Mk2 75Ом RCA (Межблок-цифровик) / Гибрид от Ilya-s
RCA / Mit CVT Terminator RCA
{Усилитель}: Luxman P-1(+SAA Power Cable - а/т Штиль). +Временно гостит ламповый усь от Victorvvo для электростатов (спасибо, Костя!)
{Наушники}:

STAX SR-009(SZ9-20xx)
Sennheiser HD800(31xxx)+RLS-50 от Sergst
Fostex TH900(045xx)  
Beyerdynamic T1(44xx)
Beyerdynamic DT990 600 Ohm
(VTG)
Beyerdynamic DT880 600 Ohm (VTG)
Pioneer 305 (VTG)
AKG K272 HD
Ritmix RH-508 :)

{АС}: Acoustic Research S40

Портативно -

{Плеер}: Colorfly C4 PRO(Версия с серийником на корпусе)
{Наушники}: Fostex TH900(045xx)  


--------------------

Былое (что запомнилось)..
Наушники: Fostex TH600, Beyerdynamic DT911 250 Ohm (
VTG+Lukich mod), Sony MDR-XB700
Цапы и усилки: NAD M51, Violectric V100
Другие железяки: SOUNDAWARE D200
Всякие провода: Kubala-Sosna Anticipation XLR 0.7m, Oyaide tunami terzo XLR 0.7m, SPDIF RCA WE от Sergst, VDH Optocoupler mk ii, Toxic Silver Poison (HD800), VDH the rock RCA, WE 1.2+1.0+0.5 RCA от Sergst, RLS-11 от Sergst

#237 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Специалист

  • Пользователи
  • 380 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 11 September 2018 - 09:42

Просмотр сообщенияRed Wine сказал:

Аппарат нравится как звучит - значит, хороший. Не нравится - плохой. Если нравится как звучит определенный усилитель - человек в теме, опытный, слухач. Если не нравится как звучит определенный усилитель - не дорос, не понимает ничего, нет вкуса. В приличных случаях - этот отличный звук просто не зашел. Еще страшно, когда вдруг больше понравится звук менее дорогой аппаратуры. Ну это совсем для тех, кто вообще не понимает Звук. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
Не понятно, этот текст положительный или отрицательный? По моему опыту, при сравнении аппаратов на слух, сколько экспертов, зачастую столько мнений.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Fischer audio FA-003Ti-W, Sennheiser  HD650, Sennheiser HD 380 Pro.

#238 OFFLINE   Red Wine

Red Wine

    Постоялец

  • Пользователи
  • 137 сообщений

Отправлено 11 September 2018 - 10:49

Игорь Тихомиров, Этот текст ироничный :)
Уайт вин & Доктор Уатсон.

#239 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2556 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 11 September 2018 - 10:55

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров сказал:

По моему опыту, при сравнении аппаратов на слух, сколько экспертов, зачастую столько мнений.
Экспертов для прослушки надо подбирать не менее, а даже более тщательно, чем подопытные аппараты.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#240 OFFLINE   Bruno

Bruno

    56

  • Продвинутые
  • 6609 сообщений

Отправлено 11 September 2018 - 10:57

на сегодня не существует чёткого регламента и понятий для осуществления аудио-экспертизы..
изучаем Пленум Верховного суда РФ, судебную практику..

Сообщение отредактировал Bruno: 11 September 2018 - 11:15


#241 OFFLINE   DudeLebowski

DudeLebowski

    Пользователь

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 November 2018 - 14:12

Кто-либо из мастеров может прокомментировать схему усилителя ? Насколько хорош и ориентировочно как звучит ?
Изображение

Сообщение отредактировал DudeLebowski: 30 November 2018 - 14:21

Спойлер
Luxman P1 , Sennheiser HD800 s/n/45... .

#242 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6122 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 30 November 2018 - 20:36

Просмотр сообщенияwhiteeagle сказал:

Так как , пока бьём с правой, стоим на левой))) (исключительно по моему юниорскому футбольному опыту))

Йа баскетболист, у нас другая причина. Правше легче вытянуть тело в струнку, если отталкиваться левой ногой и наоборот. Всё от игровой ситуации зависит, конечно, но тренер у каждого смотрел толчковую ногу, специфику броска, ну и давал индивидуальные советы, как всё это собрать в рабочую формулу.

В футбол тоже гонял, но больше на воротах нравилось стоять, да и получалось там сильно лучше, нежели в поле.
Изящное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Energy Audio DACore - Shoker AMP V3 - Audez'e LCD-2 (Oyaide 102SSC) / Beyerdynamic T1

#243 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1586 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 01 December 2018 - 15:39

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (28 August 2018 - 09:41) писал:

Есть разные концепции построения ламповых усилителей.
  Первая концепция предполагает применение "звучащих" ламп старой конструкции (типа 300В  др.). Низкие искажения в таких усилителях не обязательны. Тут дело не в гармонических искажениях из-за нелинейности передаточной характеристики лампы. 300В и подобные имеют крупноформатные и не очень жесткие электроды. Из-за этого электроды меняют свою конфигурацию и взаимное расположение в такт с электрическими процессами происходящими в лампе. Лампа как бы поет, иногда в прямом смысле, Звук такого усилителя зависит от конкретного экземпляра примененной лампы.
  Вторая концепция предполагает получения максимально достоверного звука. В этом случае необходимы низкие искажения сигнала и отсутствие перечисленных выше эффектов. Естественно выбор ламп, и не только, будет другим.
  
Вторая концепция подразумевает разложение на планы или всё в голове в одной точке , но с малыми искажениями.
Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#244 OFFLINE   александр шумилов

александр шумилов

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1586 сообщений
  • Городретузово

Отправлено 01 December 2018 - 16:27

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (30 August 2018 - 16:01) писал:

Мой фаворит 6Н30П. Я ее применил во всех своих крайних разработках  Лампа имеет потрясающе линейную передаточную характеристику.
Ну прям так и линейная, при одном и том же раскрыве, 5687 имеет в два с половиной раза меньшую вторую гармонику, ну и кто здесь разукрашивает?

Прикрепленные изображения

  • 6н30.PNG
  • 5687.PNG

Сообщение отредактировал александр шумилов: 01 December 2018 - 16:34

Спойлер
-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - EAR88 -TDA1540 - усилитель 211SE -  Grado SR225 & Audio Note J-Spe HG

#245 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Специалист

  • Пользователи
  • 380 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 01 December 2018 - 17:37

Просмотр сообщенияалександр шумилов сказал:

Игорь Тихомиров (30 August 2018 - 16:01) писал: Мой фаворит 6Н30П. Я ее применил во всех своих крайних разработках  Лампа имеет потрясающе линейную передаточную характеристику. Ну прям так и линейная, при одном и том же раскрыве, 5687 имеет в два с половиной раза меньшую вторую гармонику, ну и кто здесь разукрашивает?
Линейность вычислять по картинкам это здорово, правда для 6н30п режим странный. А вот прямые измерения спектра конкретного усилителя http://forum.doctorh...ic=32834&st=175#186. Лампу 5687 не применял, на судя по даташиту это скорее аналог 6Н6П или ЕСС99.

Прикрепленные изображения

  • Спектр пк 100мВт 15 Ом.jpg

Сообщение отредактировал Игорь Тихомиров: 01 December 2018 - 18:23

Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Fischer audio FA-003Ti-W, Sennheiser  HD650, Sennheiser HD 380 Pro.

#246 OFFLINE   DudeLebowski

DudeLebowski

    Пользователь

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 December 2018 - 20:50

Извините , что переспрашиваю .
Кто-либо из мастеров может прокомментировать схему усилителя ? Насколько хорош и ориентировочно как звучит ? И можно ли заказать у Мастеров ?
Изображение
Спойлер
Luxman P1 , Sennheiser HD800 s/n/45... .

#247 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2556 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 01 December 2018 - 21:02

DudeLebowski, спросите у мастеров директли , так сказать - в личку.

Сообщение отредактировал donPedro: 01 December 2018 - 21:03

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#248 OFFLINE   usual

usual

    Специалист

  • Пользователи
  • 367 сообщений

Отправлено 01 December 2018 - 21:55

donPedro, чтоб не палить их компетентность ? ))

#249 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2556 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 01 December 2018 - 21:58

Если вопрос с подковыркой был, то врят ли они, мастера, откликнутся тут, а если конкретный, то в личку было бы лучше такие схемы разбирать.
А о компетентности мастеров лучше всего судить по их творениям, а не по тестам ЕГЭ.

Сообщение отредактировал donPedro: 01 December 2018 - 22:01

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#250 OFFLINE   usual

usual

    Специалист

  • Пользователи
  • 367 сообщений

Отправлено 01 December 2018 - 22:10

Еслиб по их... судим по  виртуалу. Открытоисточниковоровано так сказать. В основном, но и на том спасибо ))





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.