Полу-портативный тракт на основе IFI Micro iDSD

[trostinsky 25]

Есть идея собрать полу-портативный тракт на основе IFI Micro iDSD.

Сценарии использования:

- Дома: iMac + IFI Micro iDSD.

- Длительные поездки / Дача / Офис: какой-то плеер + IFI Micro iDSD.

- В дороге: какой-то плеер.

 

Первое время в качестве источника буду использовать iPhone. В перспективе нужен всеядный плеер. К звуку в дороге (метро) я не особо притязателен, поэтому средний уровень думаю будет за глаза. Основной вопрос скорее вот в чем -

я так понимаю, что при использовании связки какой-то плеер + IFI Micro iDSD сигнал будет сначала обрабатываться цапом плеера => вносить в сигнал свои вкусовые изменения, а затем измененный сигнал будет поступать на цап iDSD, где будет включаться уже своя обработка сигнала. Предполагаю, что в качественном плане это отразиться на звуке не в лучшую сторону.

Ссуществуют ли всеядные плееры / моды / прошивки, которые позволяют использовать плеер в качестве источника в обход его цапа?

Я так понимаю, что популярные модели типа Fliio X3/5, iBaso DX50/90 этого не умеют?

[qsk 2 107 1 Тракты]

В качестве транспорта можно поискать на барахолке АК100 и по оптике подключить его к цапоусю (если такой вход в нем присутствует).

В данном случае ЦАП плеера не задействован. Правда, хороший оптический кабелек того же Venturecraft, например, стоит довольно прилично

Или все тот же А15 через usb.

 

По сути задача взять плеер, который умеет отдавать цифру каким-то способом и понять как ее передать на цапоусь.

 

P.S.

Судя по этой картинке, оптический вход там есть.

 

Изменено 8 октября, 2015 пользователем qsk

[trostinsky 25]

Или все тот же А15 через usb.

A15 через USB задействует свой цап или пускает сигнал в обход?

 

По сути задача взять плеер, который умеет отдавать цифру каким-то способом и понять как ее передать на цапоусь.

да именно так, вопрос только какой плеер это может сделать в обход своего железа.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем trostinsky

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

вопрос только какой плеер это может сделать в обход своего железа.

 

Просто к размышлению: отдать по USB сигнал в обход своего железа может любой приличный телефон либо на Android, либо (с бОльшими танцами) даже на iOS, через USB OTG + USB Audio Out (либо нативная поддержка, либо USB Audio Player Pro/Onkyo HF Player). Возможно, что если вы не очень требовательны к звуку в варианте "в дороге/только плеер" - это тоже путь.

[trostinsky 25]

@SV_huMMer, я думал о нем и в принципе на первое время так и будет (дальше уж как пойдет). андроид я не рассматриваю, а вот что касается iOS - есть некоторые сомнения.

В AppStore по сути есть всего 2-3 плеера, которые якобы играют в обход оси: Onkyo HF Player, iAudioGate и еще какой-то. Эти плееры стоят по 600-1100 рубл. и не имеют триальных версий (в случае с онкио в триальной версии порезан нужный функционал), а потому проверить реальную разницу не было возможности.

И почему-то мучают сомнения, что это больше маркетинг и никакого реального обхода там нет, скорее внутренними алгоритмами софта (считай эквалайзером) исправлены искажения которые вносит ось. Хотя я могу ошибаться.

 

Я как раз под это дело брал iphone с 128Gb, чтобы использовать его с HA-2. Как бы точно выяснить достоверность обхода в том же iAudioGate?

Изменено 8 октября, 2015 пользователем trostinsky

[qsk 2 107 1 Тракты]

A15 через USB задействует свой цап или пускает сигнал в обход?

в обход

[KOV 143]

Ушами) как еще, ну могу дать послушать)

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

Как бы точно выяснить достоверность обхода в том же iAudioGate?

приехать в ДХ и послушать

[KOV 143]

Как бы точно выяснить достоверность обхода в том же iAudioGate?

приехать в ДХ и послушать

они там обычно 44.1 дают слушать это надо свой материал везти и ехать в будни днем...между прочим у оппо на сайте есть семплы для сравнения

[trostinsky 25]

Как бы точно выяснить достоверность обхода в том же iAudioGate?

приехать в ДХ и послушать

У них есть на прослушке айфоны с указанными плеерами?)

[Revolution 695]

@trostinsky,

Не понял, зачем сторонние плеера?

iPhone по Lightning и так чистую цифру отдаст, конвертнули в Alac синхронизировали и все.

Не нужно никаких флаков, лучше чем iTunes каталогизаторов просто нет.

[KOV 143]

@trostinsky,

Не понял, зачем сторонние плеера?

iPhone по Lightning и так чистую цифру отдаст, конвертнули в Alac синхронизировали и все.

Не нужно никаких флаков, лучше чем iTunes каталогизаторов просто нет.

dsd тоже конвертнем?

[trostinsky 25]

@trostinsky,

Не понял, зачем сторонние плеера?

iPhone по Lightning и так чистую цифру отдаст, конвертнули в Alac синхронизировали и все.

Не нужно никаких флаков, лучше чем iTunes каталогизаторов просто нет.

На счет iTunes согласен на 100%. Я собственно так и делал пока ходил с OPPO. Но бытуют мнения что ios это не обходит и цап айфона задействуется.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем trostinsky

[Revolution 695]

@KOV,

На каких наушниках и с каким портативным ЦАПом собираетесь уловить разницу между DSD и CD?

Уж не на Оппе ли?

Я например на фокалах с любым портативным ЦАПом, эту разницу улавливать не собираюсь.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Revolution

[KOV 143]

А кто это говорит?

 

2 революшен: чтоли

Изменено 8 октября, 2015 пользователем KOV

[Revolution 695]

@KOV,

Для того, чтобы поймать эту разницу, во первых нужны ушки умеющие строить масштабную сцену и соответствующий ЦАП.

В противном случае это бессмысленно.

Да.., еще и записи под микроскопом выбирать.

Поскольку среди тех трехсот с чем то, что есть на ресурсе, шлака также немало.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Revolution

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

iPhone по Lightning и так чистую цифру отдаст, конвертнули в Alac синхронизировали и все.

 

Это не так. Вы не до конца изучили вопрос.

 

Как бы точно выяснить достоверность обхода в том же iAudioGate?

 

Подключить к ЦАПу, на котором есть хоть какая-то индикация ЧД и битности получаемого сигнала, и воспроизвести файл хотя бы 24/96. Если ЦАП покажет что получил именно такой сигнал - значит, точно все в обход. Если получите 16/48 - здравствуй, ресэмплинг от Apple. Onkyo HF Player работает точно в обход - проверено лично.

 

лучше чем iTunes каталогизаторов просто нет

 

О, да! )))))))))))))))))))))))))

Изменено 8 октября, 2015 пользователем SV_huMMer

[trostinsky 25]

Подключить к ЦАПу, на котором есть хоть какая-то индикация ЧД и битности получаемого сигнала, и воспроизвести файл хотя бы 24/96. Если ЦАП покажет что получил именно такой сигнал - значит, точно все в обход. Если получите 16/48 - здравствуй, ресэмплинг от Apple. Onkyo HF Player работает точно в обход - проверено лично.

Поскольку нет триала, то перед тестом все равно придется купить софт) Ну если Onkyo HF Player точно так работает, то наверное и iAudioGate.

 

О, да! )))))))))))))))))))))))))

 

Мне тоже очень нравится iTunes в качестве каталогизатора. Он имеет все необходимые функции и позволяет массово редактировать тэги. Учитывая, что на девайсах apple без itunes никуда, то в общем даже смысла нет искать альтернативу.

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

что на девайсах apple без itunes никуда

 

Вот ключевое!!! )) Просто у несчастных пользователей iOS-устройств нет или почти нет вариантов

[trostinsky 25]

@SV_huMMer, это тема совсем другого форума. предлагаю не холиварить.

 

Просмотр сообщенияRevolution сказал: iPhone по Lightning и так чистую цифру отдаст, конвертнули в Alac синхронизировали и все. Это не так. Вы не до конца изучили вопрос.

Можно по подробнее?

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

предлагаю не холиварить.

 

Не я начал

 

Можно по подробнее?

 

Можно, хотя на эту тему уже столько всего писано в интернете...

 

Очень коротко: "из коробки" iOS-устройство способно отдать на выход цифровой поток ТОЛЬКО по проприетарному протоколу Apple, и ТОЛЬКО на устройства, которые были надлежащим образом сертифицированы Apple (и в цене которых, вестимо, конская цена лицензии сидит). Таких весьма немного, и iDSD Micro точно не в их числе.

 

В этом режиме, опуская технические подробности, цифровое аудио выводится в пределах ограничений iOS, а именно - 16/48 поправка: 24/96 заявлено с некоторыми ЦАП, типа АК10). Зато все, что для этого нужно - это "луший в мире каталогизатор" + обычный шнур lightning to USB + внешняя железяка, которая заплатила Apple за право принять цифровой аудиопоток от яблодевайса.

 

Для того, чтобы использовать iOS-устройство с обычным внешним ЦАПом, который работает как Slave-устройство с хостом, и обычно подключается к ПК или Андроид-устройству через USB OTG, надо пошаманить.

 

Первое - надо купить Apple Lightning to USB Adapter (не кабель, а именно адаптер!). Второе - надо использовать сторонний плеер, который умеет направлять раскодированный им же PCM-поток напрямую на USB-вход ЦАПа. Преимущества - возможность воспроизводить материал с нативной глубиной битности и ЧД, включая DSD в режиме DoP. Недостатки - много переходников и проводков, плюс невозможность использовать "лучший в мире каталогизатор", так как заргужать композиции можно только в саму программу (при помощи все того же "лучшего в мире"...).

 

Вкратце, как-то так. Есть еще большая засада с допусками Apple по питанию в такой конфигурации, ибо стандартное Slave-устройство должно заявить хосту по шине USB свои требования по питанию. Тут Apple "!щедр до невозможности", и, ЕМНИП, даже iPad не отдаст больше 30-50 мА...

Изменено 8 октября, 2015 пользователем SV_huMMer

[trostinsky 25]

@SV_huMMer, супер! наконец-то вопрос окончательно прояснился. А значит вопрос с плеером в перспективе будет актуальным.

 

Так собственно какие средне бюджетные плееры могут отдавать "чистую" цифру? Что на счет Fliio X5II и iBaso DX90?

Изменено 8 октября, 2015 пользователем trostinsky

[Dmitriy1963 211]

@trostinsky, подозреваю, что вместо iDSD Micro с не меньшим успехом подойдёт вот такая штука:

https://doctorhead.ru/product/venture_craft_soundroid_typhoon/

дешевле втрое. Заточена под разные эплы.

[trostinsky 25]

@trostinsky, подозреваю, что вместо iDSD Micro с не меньшим успехом подойдёт вот такая штука:

https://doctorhead.r...ndroid_typhoon/

дешевле втрое. Заточена под разные эплы.

Да мне в общем то не требуется заточка по эплы. Я таскать бутерброд с собой не собираюсь. Да и сабж, судя по отзывам, будет намного-намного интересней.

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

дешевле втрое.

 

Боюсь, цена эта не отражает действительности В "неизменных ценностях" Тайфун стОит в диапазоне от 500 до 600, а iDSD Nano - 499. Так что....