Перейти к содержимому


Приглашаем в наши магазины  Сосо Павлиашвили  Беспроводные наушники   
 

Усилитель для акустики использовать для наушников можно?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 23 November 2016 - 09:45

Господа мастеровые и понимающие, помогите. Есть ламповик на 300В с трансформаторным выходом мощностью ватт 15-25, точнее не знаю. Слушать сейчас акустику нет возможности. Можно его как нибудь приспособить под наушники? Спаять пару резисторов, если потребуется смогу сам. Домотать-перемотать выходные трансы - нет.
Наушники - динамические 35,250 и 300 Ohm.
Есть ли простое решение? Регулятор громкости имеется на входе.
будем жить!

#2 OFFLINE   Danfi

Danfi

    Постоялец

  • Пользователи
  • 109 сообщений

Отправлено 23 November 2016 - 09:57

Ламповый усилитель на 300В с выходной мощностью 15-25 Вт значит это двухтактный усилитель. Скорее всего с фоном должно быть все нормально.
О какой то перемотке звуковых трансформаторов даже не думайте - скорее всего просто все испортите.
Остается один способ - поставить параллельно выходу постоянные сопротивления скажем 20-25 Ом мощностью 5-10 Вт и с них снимать сигнал на наушники. Конечно надо учитывать возможность избыточной выходной мощности и быть осторожным.

Сообщение отредактировал Danfi: 23 November 2016 - 09:58

Транспорт на Cubieboard Cortex-A7 + ЦАП Lynx D47(клон) - усилитель "Семигор", 5 ламповый OTL, дискретный CFA усилитель ,Lehmann BCL (клон), однокаскадный однотакт на 6Э5П.
наушники Denon AH-D5000 ,Sennheiser HD800, ТДС-7 мод, Philips Fidelio X2hr.
Ламповый однотакт на 6С4С - АС Klipsch Heresy II

#3 OFFLINE   Foma Xaldy

Foma Xaldy

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:дармоед

Отправлено 23 November 2016 - 12:20

Danfi
Без делителей можно подключить, каким-либо способом ? Только к меня не лампа, а транзистор, densen beat 150, у него и выхода на наушники нет, а хотелось бы  изодинамику тугую подключить. Напрямую к клеммам цеплять стремно, там 100W(DIN) на канал.

#4 OFFLINE   Александр Карелин

Александр Карелин

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5547 сообщений
мои обзоры

Отправлено 23 November 2016 - 12:38

Foma Xaldy,
У вас есть положительный опыт игры в "на грош пятаков"?
"...сочинение  магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции "
Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60
Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша"
Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!)

Спойлер
наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было),  CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R
усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша
плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было)

телега

#5 OFFLINE   Danfi

Danfi

    Постоялец

  • Пользователи
  • 109 сообщений

Отправлено 23 November 2016 - 13:03

Foma Xaldy,
100 Вт(DIN) на выходе и без делителя - это серьезно. Спалите даже тугую изодинамику.
Делайте делитель и все хозяйство вместе с джеком в отдельную коробочку типа удлинителя.
Транспорт на Cubieboard Cortex-A7 + ЦАП Lynx D47(клон) - усилитель "Семигор", 5 ламповый OTL, дискретный CFA усилитель ,Lehmann BCL (клон), однокаскадный однотакт на 6Э5П.
наушники Denon AH-D5000 ,Sennheiser HD800, ТДС-7 мод, Philips Fidelio X2hr.
Ламповый однотакт на 6С4С - АС Klipsch Heresy II

#6 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 23 November 2016 - 14:05

Высокоомные можно и без проблем и,естественно, без всяких делителей. Я только так и слушаю. Вообще не понимаю такой вещи, как иметь наушниковый усилитель при хорошем колоночном. Даже 32-х омные можно, но уже осторожнее.
Сами посчитайте, там где на акустику 8 ом отдаётся 10 ватт (а у типового усилителя на 100 ватт это где-то ручка громкости на 10 часов), то на 250 ом будет отдано в 2508 = 31 раз меньше или 300 милливатт. И это в ПИКАХ.

Я спаял себе переходник jack -> 3 банана. Один земля (не важно какого канала) и 2 банана это + левый и + правый.
Я даже изодинамику на 40 ом только так и слушаю. И нет, у меня не балансирует ручка громкости около ноля. А бывает и 12 часов. Усилитель exposure 3010

#7 OFFLINE   Foma Xaldy

Foma Xaldy

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:дармоед

Отправлено 23 November 2016 - 14:15

 Александр Карелин сказал:

У вас есть положительный опыт игры в "на грош пятаков"?
Имеется, а что? Помощь нужна?
Danfi
Я пробовал с делителями,  ТДС7 и на другом усилке, резисторы ток режут и звук совершенно другой получается. Наверно, нужно, усилитель отдельный для тугих изодинам брать.

#8 OFFLINE   Foma Xaldy

Foma Xaldy

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:дармоед

Отправлено 23 November 2016 - 14:21

Гаруспик
Таким образом, как Вы предлагаете, одни ухи уже спалил и горят они не сразу, а постепенно, то ручку громкости нечаянно дернешь, то забудешь регулятор убавить после подключения к акустие, нужен безопасный вариант.

#9 OFFLINE   Danfi

Danfi

    Постоялец

  • Пользователи
  • 109 сообщений

Отправлено 23 November 2016 - 14:33

Foma Xaldy,
ТДС-7 я в свое время долго слушал прямо на выходе УНЧ ,сделал отдельный выкл. АС и джек  правда УНЧ был послабее ,всего 2х50 Вт на 4 Ом.
ТДС-7 пока были новые выдерживали много ,но сейчас пленка у них наверняка высохла и наверно не стоит проводить такие эксперименты.

Сообщение отредактировал Danfi: 23 November 2016 - 14:34

Транспорт на Cubieboard Cortex-A7 + ЦАП Lynx D47(клон) - усилитель "Семигор", 5 ламповый OTL, дискретный CFA усилитель ,Lehmann BCL (клон), однокаскадный однотакт на 6Э5П.
наушники Denon AH-D5000 ,Sennheiser HD800, ТДС-7 мод, Philips Fidelio X2hr.
Ламповый однотакт на 6С4С - АС Klipsch Heresy II

#10 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 23 November 2016 - 19:11

 Гаруспик (23 November 2016 - 14:05) писал:

Высокоомные можно и без проблем и,естественно, без всяких делителей. Я только так и слушаю. Вообще не понимаю такой вещи, как иметь наушниковый усилитель при хорошем колоночном. Даже 32-х омные можно, но уже осторожнее.
Сами посчитайте, там где на акустику 8 ом отдаётся 10 ватт (а у типового усилителя на 100 ватт это где-то ручка громкости на 10 часов), то на 250 ом будет отдано в 2508 = 31 раз меньше или 300 милливатт. И это в ПИКАХ.

Я спаял себе переходник jack -> 3 банана. Один земля (не важно какого канала) и 2 банана это + левый и + правый.
Я даже изодинамику на 40 ом только так и слушаю. И нет, у меня не балансирует ручка громкости около ноля. А бывает и 12 часов. Усилитель exposure 3010
Ну,  тоесть не надо земельные обмотки выходных трансов соединять на земле джека? А один канал "в воздухе" не повиснет? Выход у меня трансформаторный.
будем жить!

#11 OFFLINE   Гаруспик

Гаруспик

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1018 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 23 November 2016 - 21:25

 Foma Xaldy (23 November 2016 - 14:21) писал:

Гаруспик
Таким образом, как Вы предлагаете, одни ухи уже спалил и горят они не сразу, а постепенно, то ручку громкости нечаянно дернешь, то забудешь регулятор убавить после подключения к акустие, нужен безопасный вариант.
какое сопротивление было у наушников? При 300 омах вы выкрутите ручку скорее всего сильнее чем при прослушивании на 4-х омной типовой ас.

#12 OFFLINE   Danfi

Danfi

    Постоялец

  • Пользователи
  • 109 сообщений

Отправлено 23 November 2016 - 21:43

yakkii,
Не все так просто. Есть такой параметр как приведенное сопротивление вых. трансформатора. Если выходник рассчитан на 8 Ом а вы цепляете нагрузку в 300 Ом то нарушаются все расчеты и звучание будет другим.
В случае пентодного включения лампы выходные трансы вообще могут сгореть.
Транспорт на Cubieboard Cortex-A7 + ЦАП Lynx D47(клон) - усилитель "Семигор", 5 ламповый OTL, дискретный CFA усилитель ,Lehmann BCL (клон), однокаскадный однотакт на 6Э5П.
наушники Denon AH-D5000 ,Sennheiser HD800, ТДС-7 мод, Philips Fidelio X2hr.
Ламповый однотакт на 6С4С - АС Klipsch Heresy II

#13 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 24 November 2016 - 05:11

 Danfi (23 November 2016 - 21:43) писал:

yakkii,
Не все так просто. Есть такой параметр как приведенное сопротивление вых. трансформатора. Если выходник рассчитан на 8 Ом а вы цепляете нагрузку в 300 Ом то нарушаются все расчеты и звучание будет другим.
В случае пентодного включения лампы выходные трансы вообще могут сгореть.
Т.е. цеплять только один ух-  на одну обмотку. Придется разделывать все кабели наушников на балансное подключение? Сейчас все уши на джеках. То, что через делитель - я понял.

Сообщение отредактировал yakkii: 24 November 2016 - 05:12

будем жить!

#14 OFFLINE   Danfi

Danfi

    Постоялец

  • Пользователи
  • 109 сообщений

Отправлено 24 November 2016 - 07:34

yakkii,
Ничего не надо разделывать. Соединяете минус выхода АС вместе - это будет  общий для джека. Плюс АС уйдет на каналы.

Приведенное сопротивление выходного трансформатора задает правильный режим для лампы и если выходная обмотка рассчитана на 4 Ом то цеплять на неё 300 Ом не правильно. Хорошего звучание не будет. Для того что бы улучшить ситуацию и цепляют параллельно выходу резистор (а не делитель) тем самым шунтируя выходную обмотку.
Транспорт на Cubieboard Cortex-A7 + ЦАП Lynx D47(клон) - усилитель "Семигор", 5 ламповый OTL, дискретный CFA усилитель ,Lehmann BCL (клон), однокаскадный однотакт на 6Э5П.
наушники Denon AH-D5000 ,Sennheiser HD800, ТДС-7 мод, Philips Fidelio X2hr.
Ламповый однотакт на 6С4С - АС Klipsch Heresy II

#15 OFFLINE   yakkii

yakkii

    Знаток

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 24 November 2016 - 09:38

Спасибо, это я как раз и понял. Вместо акустики будет пара резисторов 10-20 Ohm, а параллельно - наушники :-)
Будем пробовать.
будем жить!

#16 OFFLINE   m.ix

m.ix

    Профессионал

  • Пользователи
  • 640 сообщений
  • ГородMoscow Izmaylovo
  • Занятие:Фотографирую то что ремонтирую.
мои обзоры

Отправлено 24 November 2016 - 11:24

подсказка
http://lospuntos.vv....jpg/vega120.jpg

или дополнить двумя комплектами
http://умзч.рф/wp-co...1/LAMP_6F5P.gif

Сообщение отредактировал m.ix: 24 November 2016 - 11:27

кто бы схему дал бы от Sony SBH-50 и MDR-10RBT
Что бы в них я громкость смог увеличить.
MDR-XB950BT Звучат громче 10

#17 OFFLINE   мегамен17

мегамен17

    Наблюдатель

  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • ГородСочи

Отправлено 06 December 2016 - 20:49

мне нравиться ламповые усилители, они мощьные.

#18 OFFLINE   aspiens

aspiens

    Знаток

  • Пользователи
  • 180 сообщений

Отправлено 28 January 2017 - 08:40

на крайней выставке в сокольниках, на одном стенде выставляли цап, название не помню, и наушники прекрасно играли от жирного тяжёлого пионера через делитель. Играли прекрасно. После этого много думал. Хороших,проверенных временем усилителей ,много больше чем ушных. История их создания куда как раньше началась. Да и винтаж приличный по деньгам поближе,чем новодельные изыски. С учётом того, что мощность не важна,  нагрузка в виде наушников очень лёгкая, выбор достаточно широкий. Из похода вернусь, начну изыскания.. по английскому старью для начала. Quad,Naim..
Tannoy Gold Monitor 12 + Tannoy Berkley + Quad 405-2 + ЦАП Flamenco от Энергетик + XLO Signature III + VanDenHul Clearwater + SANSUI B2102MOS Vintage +  T+A TB160  + в поисках станционарного ЦАПа - большое
Chord Mojo + Beyerdynamic T51P + Beyerdynamic T90 + AUDEZE LCD-2 + Onkyo A800- маленькое

#19 OFFLINE   chaosmaster

chaosmaster

    Профессионал

  • Пользователи
  • 726 сообщений

Отправлено 28 January 2017 - 09:25

Я тоже хочу сделать переходник и подключать LCD 2 к акустическим клеммам интегрального усилителя Sugden  A21SE , который выдает 30Вт (класс А) на 8 Омах.  Мне делитель  не нужен так как на нагрузке с импендансом 70 Ом выходная максимальная мощность усилителя будет 3,5 Вт. Рекомендованная мощность для LCD 1-4  Вт.

Сообщение отредактировал chaosmaster: 28 January 2017 - 09:58

Спойлер
Indoor: acoustic setup: Apple iMac [Retina 5K 27" Core i5 3,3 ГГц, 8 ГБ, 1 ТБ, AMD R9 M290], Player Audirvana + >>> USB DAC>>SUGDEN A21SE>>> Chord Carnival Silver Screen bi-wiring>>>ProAc Studio 100 (DYNAUDIO Stand 6)

Offfice: Deezer/TuneIn/DSD audio>>>ONKYO DP-S1A>>>Earsonic ES3
Outdoor:
ONKYO DP-S1A/Earsonic ES3
Airplan: iPhone/iPadmini>>>  BOSE QC 35

#20 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 785 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 28 January 2017 - 09:56

LCD2 вообще лучше не слушать громко - дорожки постепенно вытягиваются и в конце концов рвутся. Там не лавсан в чистом виде , а похоже какая-то фигня, которая вытягивается. Во всяком случае я работал с лавсаном со спама, толщиной в 2 мкм - он не сильно то и вытягивается. Это вам не старая добрая , упомянутая выше изодинамика ТДС7 с "наверняка высохшей пленкой" - которая по прочности даст фору несмотря на свои 25 лет. В ТДС7 дорожки могут отслаиваться, а лавсан там прочный.

Сообщение отредактировал Tralfamadorin: 28 January 2017 - 10:12

Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#21 OFFLINE   Voroneg

Voroneg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 28 January 2017 - 10:23

А чем плох вариант подключения резисторов последовательно с выходом колоночного усилителя? Ом на 200-300?  Сейчас провёл этот смелый эксперимент, вроде 32- омные уши хорошо играют...

Сообщение отредактировал Voroneg: 28 January 2017 - 10:29


#22 OFFLINE   Tralfamadorin

Tralfamadorin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 785 сообщений
  • ГородКрасногорск
  • Занятие:Встраиваюсь в окружающую реальность.

Отправлено 28 January 2017 - 11:25

Если ламповый трансформаторный - выше в ветке написано. Для того что бы работал в режиме нужно что бы нагрузка была близка к расчетной. А у вас 32+(200-300) вместо 4-16 Ом обычно. А пентодный может и сгореть ( правда это довольно редко бывает)
Если транзисторный тоже - он рассчитан на низкоомную нагрузку , а с вашей возможна потеря динамики, тональные искажения.
Я например в своем ламповом  триодном однотакте на 6 Ом поставил переключатель с тремя парами резисторов для переключения нагрузки в параллель с наушниками.
Наушники:  AKG240DF-600,BD DT990, CAL!,Audio-technica AD500,Audio-technica AD1000,Audio-technika R70x
  Изо/ОРТО : ТДС 5,5м,7,15,16,н21,н25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2fazor,RealisticPro30, FostexT50RP, Sawafugi 32Om, 120 Om.
Усилители:  Ламповый SE на 6н9с+6ф6с,
Ламповый OTL (от Danfi) 6Н23П+ 4 шт 6C19П-В, LynxHA61,  Lynx HA46(Germanium),  Назаровский Pecik ver 3 , Семигор,
ЦАПы:  Camelot Arthur v3.0
(на PCM1702+ ЦФ PMD100+выхлоп AD823AN), Назаровская Overture2.3(CXD1244S,TDA1541A), DIY TDA1541A(NOS), AsusXEO,
Плееры:  iHP100(MM4),Сayin N5,FiiO X3, FiiO X3-II.

#23 OFFLINE   Voroneg

Voroneg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 28 January 2017 - 14:28

Я полагаю что для транзисторного усилителя чем выше сопротивление нагрузки тем лучше, меньше искажений. Или это не так?
Теория это хорошо, но я люблю теорию практикой проверять. А на практике оказалось что колоночный усилок с гасящими резисторами во многом переигрывает специализированный наушниковый. Задумался....

Сообщение отредактировал Voroneg: 28 January 2017 - 14:29


#24 OFFLINE   Voroneg

Voroneg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 28 January 2017 - 14:40

128211870589008611.jpg Заметка на тему в журнале Радио



Кто может посчитать номиналы резисторов для подключения наушников  32Ом к 50-ваттному усилку по второму варианту?

#25 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 685 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 03 February 2017 - 19:32

 Tralfamadorin (28 January 2017 - 09:56) писал:

LCD2 вообще лучше не слушать громко - дорожки постепенно вытягиваются и в конце концов рвутся. Там не лавсан в чистом виде , а похоже какая-то фигня, которая вытягивается. Во всяком случае я работал с лавсаном со спама, толщиной в 2 мкм - он не сильно то и вытягивается. Это вам не старая добрая , упомянутая выше изодинамика ТДС7 с "наверняка высохшей пленкой" - которая по прочности даст фору несмотря на свои 25 лет. В ТДС7 дорожки могут отслаиваться, а лавсан там прочный.
Со стаксами происходит то же самое. Чем тоньше мембрана, тем быстрее. Органика...
Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.