Убираем горб на Sennheiser HD800

[ss8545 48]

здравствуйте дорогие друзья

данный пост написан для владельцев HD800, у которых чувствительность собственных ушей к горбам АЧХ на ВЧ чуть лучше чем ноль

--

параметрический резонанс диафрагмы дает три горбика в области 5-10 кгц, но к сожалению альтернативы HD800 я не вижу (стаксы за 5 тыс. уе. не в счет) поэтому я сделал доработку, которая ну прямо очень хорошо избавляет от данной проблемы, и прибавляет в цене HD800 сразу 100500% !

все изложено на картинке

номиналами резисторов можно уменьшать влияние режектора от нуля до полного выреза диапазона аж до пола

--

подобным методом можно убрать горбы на АЧХ и у других ушей

(если вас раздражают горбы АЧХ на ваших ушах, несите их ко мне, я с ними разберусь)

--

подробности на картинке

(R1 - сопротивление катушки драйвера, не использовать его)

[psys 238]

или выкиньте асус!

выкиньте свои комментарии, толку от них никакого, бестолковый флуд

[Ilya-s 812 1 Тракты]

на иннерфиделити/хэдфае были попытки убрать "излишнюю" ВЧ-энегрию http://www.innerfidelity.com/content/di ... axilus-mod

[ss8545 48]

доработка внутренностей чашек войлоком это детский сад, на АЧХ она почти не влияет, просто CSD прилизывает, что и подтверждается замерами, я вообще не понимаю смысла данной доработки

--

подобные пассивные режекторы применяются в однополосных АС, для решения такой же задачи, т.к. у всех конусов тоже наступает параметрический резонанс после определенной частоты и справляются тоже вполне хорошо

[Ilya-s 812 1 Тракты]

на второй страницы АЧХ есть, хоть и не сильно влияет. и меандр. у lcd3 тоже экспериментировали с обратной волной, меняя задний демфер на туалетную бумагу и прочее - и АЧХ, хоть и немного, но менялась

[Mescalito 52]

выкиньте свои комментарии, толку от них никакого, бестолковый флуд

я сразу этого типа в игнор лист добавил и не читаю его комментов, т.к ни одного полезного у него нет, сплошная херня

 

ss8545, разве эти резисторы на качество звучания не влияют?

[ss8545 48]

резисторы на качество влияют, есть пленочные, есть графитовые, есть проволочные, есть американские, есть японские, выбирайте на свой вкус

но R1 не резисторы, см. выше

[Yurecde 153 12 Тракты]

ss8545

А можете посчитать такой фильтр для Денон D7000 с центральной частотой на 6200Гц с ослаблением 4 дб? сопротивление ушка 25.5 ома на этой частоте судя по измерениям Тила. А то самому мозгами шевелить, искать литературу тяжко. Заранее благодарю

 

И еще вариант на 10кгц ровно, с ослаблением на 3дб. Не знаю какой из этих горбов субъективно дает несколько излишнюю яркость, скорее всего первый, но на 100% не уверен.

 

Частоты определял прогоном свип-тона. Горбы на 4900, 6500 и 9200-12300Гц. Ямы на 3250, 7800Гц

[ss8545 48]

ребята вы чо

 

только чтобы смоделировать вырез на параметрике, уйдет несколько дней визирования на разном музыкальном материале, т.к. при единовременном прослушивании восприятие замыливается, и на следующий день оно может звучать по другому

 

и потом интерес должен быть взаимный ..

[Yurecde 153 12 Тракты]

ss8545

Зачем моделировать чтото на параметрике?, наверняка в инете программка лежит, которая считает параметры фильтра в зависимости от исходных параметров, я вроде все, которые могут понадобится при таком расчете привел, просто самому искать программулину которая это считает или литературу, где приведена формула рассчета этого фильтра и посчитать на калькуляторе номиналы элементов нет времени, ну да ладно, будет время - сам найду, особой точности не надо, все равно итоговые параметры на слух подгонять придется - и по глубине выреза и по точной частоте настройки. А в приведенной схеме из 3х элементов даже добротность не получится регулировать, она будет меняться вслед за изменениями резистора R2, который в свою очередь для изменения глубины выреза подбирается, а LC цепочка отвечает за частоту настройки, и тоже на добротность влияет - у кондера и особенно катушки паразитная омическая составляющая присутствует, которую в идеале бы тоже учитывать надо, но есть ли формула с учетом этого - уже х.з. Мнеб достаточно было примерных номиналов, а дальше подгонять на слух.

Интересно что выйдет, ведь такая цепочка еще и фазу прилично крутит, в колонках она и так здорово гуляет и особо фильтр там уже не навредит, а наушники практически фазолинейны, а тут такой финт - интересно былоб померять и послушать, понять как влияет, может гадит больше, чем улучшает.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Yurecde

вот, http://sim.okawa-denshi.jp/en/RLCbekeisan.htm

 

хм, судя по этой ссылке, http://www.allaboutcircuits.com/vol_2/chpt_8/5.html, полосно-заграждающий фильтр = ФНЧ & ФВЧ в параллельном включении. их передаточные функции знаем => тогда знаем и самого фильтра. по ним можно найти АЧХ и ФЧХ

[ss8545 48]

фильтр гадит меньше чем любой DSP параметрик, особенно если поставить дорогие элементы, ну там ленточные катушки, японские резисторы угольные, конденсаторы Мундорф суприм, провод купить монокристаллический (можно сделать из акустического кабеля), вместо пайки использовать скрутку болтом (ну вообще можно и паять аудиоприпоем, только надо скрутить жилы косичкой), а потом главное прогреть всю конструкцию на обычном усилке для колонок использовав вместо нагрузки мощные резисторы

--

тем кто слушает через компоненты сидишки да винил, это единственный выход избавиться от горбов на вч наушников

[ss8545 48]

методика такая:

1. прогоняем уши на генераторе, осознаем реальную АЧХ, записываем центры пиков, их примерную ширину и высоту в блокнот (желателен опыт настройки АЧХ на слух)

 

2. моделируем АЧХ на DSP типа Voxengo Gliss EQ, или PSP Neon и много слушаем разного материала, подгоняем график, перепроверяем на записаном в мп3 синусе, много раз (варианты возможны такие: иногда лучше сделать вырез уже, но глубже на главной частоте, а иногда лучше сделать менее глубокий но шире)

 

3. на LSP CAD считаем номиналы

 

4. выбираем компоненты и материалы по вкусу и делаем фильтр

 

---

 

учитывая что стоимость хороших элементов недешевая, лучше сначала сделать на дешевых с дискретными номиналами, но для намотки катушки нужен хотябы LC метр

 

конечно с недорогими ушами в 300 уе. нужно возиться самому, т.к. стоимость выйдет как сами уши

 

--

вообще ни Денон, ни Аудиотехника уши делать не умеют, так, что по сути дела эта доработка относится к HD800, просто не вижу смысла вырезать горбы на других ушах, оно того не стоит

--

ну и еще одно

т.к. при аттенюации горбиков будет уменьшение привычной "кристальной ясности", да и фазовые искажения тоже есть, то делать это нужно тем, кому реально мешают жить горбы на ачх, тем кто переваривает вообщем нормально, но просто хотел бы сделать лучше, париться не стоит т.к. скорее всего получится только хуже

[deeone 81]

Выпрямив таким способом АЧХ мы изуродуем ФЧХ?

[ss8545 48]

предвидя флуд про ФЧХ и наплыв "теоретиков", отвечать не буду, все уже сказал

[deeone 81]

ss8545

Извините не понял вас. Я что-то не то спросил?

[ringer 16]

ss8545

Подскажите, для чего в схеме резистор на 390 кОм? И на картинке не видно - на какой частоте средняя точка среза фильтра? Правильно я понял что фильтр убирает 5 дБ (то есть уменьшает громкость на этой частоте в 3 раза)? Почему вопрос о сдвиге фазы считаете флудом? Как долго уже слушаете с этим фильтром?

[Yurecde 153 12 Тракты]

ss8545

Насчет того что не парится если горбы не достают сильно - понял, у меня напряг только на небольшом количестве изначально кривых и сибилятивных записях, большинство не напрягает

поэтому в моем случае нагадить такой фильтр может больше, чем улучшить

 

ringer

390Ом - это эквивалентное сопротивление катушки самого наушника на данной частоте

[Serg53 6 978]

ss8545

Извините не понял вас. Я что-то не то спросил?

 

 

Плохо наверно слышит- в таком прикиде как на аватарке х.. услышишь и наушники надев разницу не почувствуешь

[Hardcorist 16]

ss8545

А можете посчитать такой фильтр для Денон D7000 с центральной частотой на 6200Гц с ослаблением 4 дб? сопротивление ушка 25.5 ома на этой частоте судя по измерениям Тила. А то самому мозгами шевелить, искать литературу тяжко. Заранее благодарю

важно знать не центр пика, а его пределы, т.е. начало подъема и конец спада, ну и крутизну.

судя по вашему описанию, например, фильтр, придавливающий диапазон от 3300гц до 7700гц (но тогда центральная частота получится в районе 5500гц) будет содержать емкость 1,9мкФ, катушку 0,5мГн и резистор порядка 10 Ом... но я бы советовал ставить переменник и им подбирать подавление, а потом заменять его на постоянный нужного номинала. емкость советую ставить ТОЛЬКО пленочные с диэлектриком типа МКР, а резисторы металлопленочные или проволочные.

[Yurecde 153 12 Тракты]

Hardcorist

спасибо что посчитали, может выдасться бездельное время - поиграюсь, естественно чем качественнее комплектуха, тем меньше бяки будет вносить

[Hardcorist 16]

Yurecde

да незачто) расчеты примитивнейшие)

а комплектуха не тока качеством влияет, но и применяемыми материалами. например карбоновые резюки дают объемный, смягченный звук с некоторым окрасом, а металло-пленочные точный и не окрашенный. емкости МКР дают деликатные чистые вч, МКТ намного более резкие, электролиты в сигнальных цепях вообще применять нельзя, а самые лучшие, ИМХО, это PPS, только паять их очень сложно - умирают от быстрого нагрева. ну и катушечки желательно из самой чистой меди с зеркальным качеством поверхности проводника...

[Yurecde 153 12 Тракты]

Hardcorist

Собственно под качественными детальками я и понимал именно это, но на поиграться можно и попроще тем более все равно номиналов надо много, чтоб точнее подобрать, а вот если действительно плюсов будет больше чем минусов, сделать из самого лучшего

[Hardcorist 16]

Hardcorist

Собственно под качественными детальками я и понимал именно это, но на поиграться можно и попроще тем более все равно номиналов надо много, чтоб точнее подобрать, а вот если действительно плюсов будет больше чем минусов, сделать из самого лучшего

я имею ввиду, что помимо стремления к предельному качеству комплектухи, можно поиграться с применяемыми материалами, для достижения желаемого характера звука. если наушники излишне резкие, можно скомпенсировать это карбоновыми резисторами и МКР-пленкой, а если они наоборот глуховатые и ватные, то металло-пленочные резюки вкупе со "звонкими" МКТ-емкостями могут добавить жизни. я как раз сейчас этим и занимаюсь собственно - получил тестовые семплы драйверов из сингапура и слушаю, что из них путного можно получить. одни неплохие драйверы попались, но уж крайне басовитые. поставил фильтр, заглушил чаши данаматом и звук стал достоен того, чтобы на его основе проектировать модельку наушников не самой бюджетной категории, чем я и займусь завтра

[Yurecde 153 12 Тракты]

Hardcorist

Тюнинг в этом разрезе - это по мне обработка шкуркой - нулевкой, а такой фильтр - как описан в этой теме - это обработка топором плотника, и если уж решаться на применение подобного фильтра, то потом полученный паз в бревне доводить мелкой наждачкой - смешно, ведь слабый кривой удар топором эквивалентен недельному зашкуриванию. Изменение на 5дб фильтром это на несколько порядков существеннее изменению 0.005дб от природы проводника в резисторе. Влияние же дайнамата и различных звукопоглотителей - гдето посередине между этими двумя крайностями