individuuum 2 719 Опубликовано 15 апреля, 2015 Предлагаю пройти тест на "тугоухость" На просторах интернета был найден интересный онлайн сервис с помощью которого можно пройти тест на способность отличить музыку во Flac от музыки в MP3. Тест организован очень удобно. Загружается трек есть две кнопки нажимая которые можно на лету переключаться между флаком и православным мптри, за какой из кнопок скрывается тот или иной формат не известно нужно на слух выбрать дорожку с более высоким качеством и нажать ещё одну кнопку выбора. Вот и всё. После пяти попыток будет показан результат. Давайте делиться результатом с указанием аппаратуры на которой пройден был тест. Мой результат ноутбук Lenovo thinkpad x1 carbon 2 gen -> Focal spirit pro 3 из 5 http://test.tidalhifi.com/ основное: Chord Hugo TT 2, Audeze LCD-5, FOCAL Solo 6 BEв запасе: Audio-Gd Nfb-10Es, К е н н е р т о н Magni, Beyerdynamic DT250 250 Ohm 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Milhouse 434 Опубликовано 15 апреля, 2015 3 из 5Учитывая что Tidal пытается построить свою кампанию в значительной доле основываясь на качестве звука, подобные результаты очень печальны для их будущего бизнеса ;-) Phones: AKG K812, AKG K712 PRO, Audio-Technica ATH-A990Z, Beyerdynamic T1, Beyerdynamic T5p-2, Beyerdynamic T90, Beyerdynamic T70p, Beyerdynamic T51i, Beyerdynamic DT 1770 PRO, Fostex TH-X00, Sony MDR-Z7 + Kimber Kable, Sennheiser HD600 (ca. 2003), Sony MDR-V6 (ca. 1991), Sony XBA-H3, Ultimate Ears TripleFi 10, Ultimate Ears SuperFi 3, Bose QC25 / QC20i / QC15 / QC1, AKG K391NCAmps: TEAC HA-501, Beyerdynamic A1, Violectric V200, Lake People G109-S, HeadRoom Little (1st gen ca. 1995)DACs: TEAC UD-503, Meridian Director, Meridian Explorer, CEntrance HiFi-M8, CEntrance Mini-M8, CEntrance DACport HD, Sony PHA-3, AudioQuest Dragonfly, Beyerdynamic A200pSource: Pioneer N50, TEAC HA-P90SD, Windows / iOS / Android devices. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 775 4 Тракты Опубликовано 15 апреля, 2015 Сервис не предлагает загружать дорожки. Он стримит их онлайн, я так понимаю. Соответственно, процесс оценки уже не верен.Почему нельзя просто взять флак, сделать из него мп3 и сравнить? И вообще, это слишком изжеванная тема. Разницу слышат все люди (кроме глухих совсем). Просто многие не обращают внимание на различные мелочи Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Wladislav26 846 Опубликовано 15 апреля, 2015 Баянистый баян.Эта и еще куча тем:http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=29196&hl=mp3&st=0 Astell & Kern AK240(v3) +Noble Kaiser 10U.Fostex TH-900 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аид 164 Опубликовано 15 апреля, 2015 как то так с первого раза.Слушал с наушникого тракта №3(AUDIO NOTE DAC2.1+AUDIO VALVE RKV Mark II+Зенхи 700+ ноут Сони f22m1r+валявшийся свисток hiface) Audionet DNP+dCS Scarlatti DAC +Krell Duo 300+Krell Illusion II=Triangle Magellan Quatuor sw2 = Mercedes-Benz GL-klasse AMG 2015 Наушниковые тракты распроданы. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lee.H.R. 139 Опубликовано 15 апреля, 2015 3/5Ошибся на:1. Daft Punk, что собственно неудивительно, т.к. электронной музыке в целом хватает и 320 kbps формата mp3. Обычно записи с более низким качеством более басовиты, на основании этого и сделал выбор, но ошибся;2. The Eagles - Hotel California - просто не услышал разницы, поэтому выбирал одно из двух. Fiio E18 / Darkvoice 336SE / AKG K612 Pro З.Ы. Тоже считаю, что отличить lossless от mp3 может любой человек, особенно если музыка живая или сложная. А электронную музыку можно и в mp3. E-Mu 1010 - Arcam Delta Black Box - Darkvoice 336SE - Sennheiser HD650 Fiio X5 1st gen FW2.5 - Philips Fidelio X1 / ISK MDH9000 / Ritmix RH-508 / Sennheiser CX 300-II Precision Продам:HiFiMAN HM-603 / Sony XBA-A3 Было:Audio-Technica ATH-M50 / Denon Ah-D7000 / Yamaha RH-5Ma / AKG K612Energy Audio Beta 22 Лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
firewheel 1 618 4 Тракты Опубликовано 15 апреля, 2015 (изменено) Тема просто улёт.... Отличить флак от мп3... Изменено 15 апреля, 2015 пользователем firewheel Digital Source: Moon 260D CD Transport DAC: Muse 192 INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination Archipov Laboratory Universal Dual Octal HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock HEADPHONES: HD800S ------------------------------------ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Milhouse 434 Опубликовано 15 апреля, 2015 Тема просто улёт.... Отличить флак от мп3...Улётнее всего как раз то что статистически, 50% на 50% результат гарантирован при отсутствии какой либо разницы. 3 из 5 - в пределах погрешности. Phones: AKG K812, AKG K712 PRO, Audio-Technica ATH-A990Z, Beyerdynamic T1, Beyerdynamic T5p-2, Beyerdynamic T90, Beyerdynamic T70p, Beyerdynamic T51i, Beyerdynamic DT 1770 PRO, Fostex TH-X00, Sony MDR-Z7 + Kimber Kable, Sennheiser HD600 (ca. 2003), Sony MDR-V6 (ca. 1991), Sony XBA-H3, Ultimate Ears TripleFi 10, Ultimate Ears SuperFi 3, Bose QC25 / QC20i / QC15 / QC1, AKG K391NCAmps: TEAC HA-501, Beyerdynamic A1, Violectric V200, Lake People G109-S, HeadRoom Little (1st gen ca. 1995)DACs: TEAC UD-503, Meridian Director, Meridian Explorer, CEntrance HiFi-M8, CEntrance Mini-M8, CEntrance DACport HD, Sony PHA-3, AudioQuest Dragonfly, Beyerdynamic A200pSource: Pioneer N50, TEAC HA-P90SD, Windows / iOS / Android devices. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sam5248 225 Опубликовано 15 апреля, 2015 (изменено) щас попробую пройти тест рандомом - без звука) Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Sam5248 Топчик на продажу 1. KOSS ESP-62. Beyerdynamic DT220 (аналог 150х)3. Те самые Биги на 400-600 Ом4. Тдс-5 с любым сопротивлением5. Корпуса и запчасти винтаж Секты: PRO/4 и Ovation 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ARXETIP 573 Опубликовано 15 апреля, 2015 Тут и отличать нечего. Хотя многое зависит от материала. На БУМ-ТЫЦ сложно отличить. Вобще мр3 курочит пространство (воздух) сушит звук,это я о 320 говорю... ,на 192 вобще уже слушать не могу He who knows one knows none Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergafan 97 Опубликовано 15 апреля, 2015 (изменено) Есть замечательный тест который поможет попробовать различить форматы сжатия. ABX тест для foobar2000 Изменено 15 апреля, 2015 пользователем Sergafan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asheraddo 3 662 Опубликовано 16 апреля, 2015 Тема просто улёт.... Отличить флак от мп3... Я примерно так читаю темы типа "помогите выбрать USB кабель", "какой сетевик лучше - за 20к или слишком низкий уровень?" и т.п. Дом: PC -> Tchernov Reference USB -> Luxman DA-06 (SAA Endorphin Power) -> Audio-GD Master 9 (Vovox Textura) -> Audio-Technica AWKT (Forza Noir Hybrid recabled, Dekoni Elite Leather) / Focal Alpha 65 (для девочек) Работа: Topping DX3 Pro+ -> Audio-Technica WP900 С собой: Fiio KA3 -> Audio-Technica ES10 / Marshall Major III 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgeny Voronov 221 Опубликовано 16 апреля, 2015 (изменено) Есть замечательный тест который поможет попробовать различить форматы сжатия. ABX тест для foobar2000Может и не поможет. Для любого объективного сравнения нужен скрупулезный "научный" подход, а это целый комплекс пунктов и условий (+ масса времени, деньги и желание иметь для этого достаточно качественное оборудование). Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Evgeny Voronov Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST + Sennheiser HD380 + JBL LSR305 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergafan 97 Опубликовано 16 апреля, 2015 foobar2000 ABX тест ставит точки над и. Позволяет погонять различные мелодии. И установить для себя слышите, не слышите, в каких записях, на какой аппаратуре и в чём эта разница Flac и MP3 заключается. Всё это тест позволяет. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shiter 887 Опубликовано 16 апреля, 2015 И вообще, это слишком изжеванная тема. Разницу слышат все люди (кроме глухих совсем).Тут и отличать нечего. Хотя многое зависит от материала.Я смотрю здесь всё по-старому: один перед другим пальцы гнёт, без особых заморочек.Если я сделаю MP3, кто-нибудь сможет его отличить в слепом тесте от оригинала? Если желающие есть, то предлагайте свою сверхсложную музыку. Я сожму её в MP3, а потом из этого MP3 сделаю снова FLAC. Выложу куда-нибудь в интернет оба FLACа, ну а дальше всё зависит от вашей собственной совести и чести. Запускайте эти файлы через слепой тест (например ABX для foobar или что-нибудь аналогичное) и ищите разницу. Проверить вас я не смогу, но по крайней мере для себя каждый сможет сделать вывод сам. П. С. Владельцы таких "качественных" наушников как HD650, могут даже не пытаться. Продам: аналоговый межблок XLR Oyaide AR-910. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 775 4 Тракты Опубликовано 16 апреля, 2015 Если желающие есть, то предлагайте свою сверхсложную музыку. Я сожму её в MP3, а потом из этого MP3 сделаю снова FLAC. Выложу куда-нибудь в интернет оба FLACа, ну а дальше всё зависит от вашей собственной совести и чести. Запускайте эти файлы через слепой тест (например ABX для foobar или что-нибудь аналогичное) и ищите разницу. Проверить вас я не смогу, но по крайней мере для себя каждый сможет сделать вывод сам.П. С. Владельцы таких "качественных" наушников как HD650, могут даже не пытаться.Ну раз предлагают... Давай что-нибудь простенькое, например "Blackwater Park" от Opeth. Вот ссыль на альбом во флаке - https://yadi.sk/d/kub_NeLug2VVQКаждая песня отдельным файлом.Если не отличу - будет очень хорошо. Сэкономленные гигабайты всегда пригодятся. Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgeny Voronov 221 Опубликовано 16 апреля, 2015 (изменено) Если я сделаю MP3, кто-нибудь сможет его отличить в слепом тесте от оригинала?Большинство сможет.При правильно организованной методологии сравнения / тестирования, MP3 в очередной раз "жидко обделается". Впервые тема проверена мною лично на очень "среднем" дешевом доступном оборудовании, относительно массово (50-100 чел.) лет 10 назад. Далее (менялось оборудование, люди, версии кодеков) результаты особенно не изменились: 80/20, при том что 80% различает с минимальной статистической погрешностью, а остальные 20% ошибаются значительно реже "угадывания". Также проводились тесты по другим популярным кодекам с потерями.Значительно "интереснее" выглядит только сравнение оригиналов с рипами лучших кодеков на 300-600 килобит (точнее примерно 50% размера Lossless FLAC-8 44кгц/16бит максимально близко к уровню "угадывания" даже на высококачественном оборудовании), в том числе на самых сложных стилях (много электрогитар + много голосов / хор + симфонический оркестр + эффекты "в единицу времени"). Никакие Lame Insane "некрокодек" МП3 не спасут по одной простой причине - используется неэффективная концепция + "техничность" сжатия с потерями в целом. В тот же Nero AAC разработчики как-то додумались в максимальные битрейты запихнуть "интеллектуальное заполнение шумом". Потому что иначе никак не получится эффективно маскировать потери (без имитации полного спектра частот) для качественного оборудования.Давно пора закрыть "тему" с МП3 и отправить кодек на заслуженный покой, свою роль в истории он уже отыграл (массовый дорогой dialup интернет ) Изменено 19 апреля, 2015 пользователем Evgeny Voronov Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST + Sennheiser HD380 + JBL LSR305 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AntonAlipov 2 658 12 Тракты Опубликовано 16 апреля, 2015 Просто нецелевая аудитория. Мое твердое мнение ( у меня 5 из 5) что большинство нормальных людей ничего не отличит. И таких-подавляющее большинство. А наши проблемы с кабелями питания и оптимизацией межблочников под тракт -это волнует не боле 1% от потребителей. Момент терпения в минуту гнева, предотвращает тысячи моментов сожаления Мой трактИсточники - CD -player Parasound CDP-1000 SACD, BD, DVD -Cambrig Azur BD-751, PCDAC - COUNTERPOINT DA-10UE+edell, , LynxD60V1 FlamenkoHedamps - Cyber 20 Mod (Hasimotto trans), Lynx HA61, Lynx HA-46, Shoker AMPSnorry Super MOD TDS-7 , Snorry Super MOD TDS-15 плоская мембранна сейчас они за номером 1 ,Snorry Super MOD TDS-15 рифленая мембранна Snorry Mod TDS-7, , Hifiman HE5-LE, Grado HP-1 (HP1000rev1) - отдал человеку, понимающему в них толк, взамен мне прислали ATH-W3000, HE-6, DT-911, AKG-240-mk2, ATH-ES7portatable - Ibasso100, cowon plenueПродал -LCD-2r2, Grado GS1000 Auditor SPL Burson DAC160стационар сейчас в процессе глобальной перестройки, винил в шкафу, магнепаны в консервации, кефы и аудиоресерчи - продал, усилитель "The end of Millenium" на стадии сборки , в таком же состоянии и Lynx PA21 6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asheraddo 3 662 Опубликовано 16 апреля, 2015 Просто нецелевая аудитория. Мое твердое мнение ( у меня 5 из 5) что большинство нормальных людей ничего не отличит. И таких-подавляющее большинство. А наши проблемы с кабелями питания и оптимизацией межблочников под тракт -это волнует не боле 1% от потребителей. Хорошо, когда есть достаточный авторитет (как у вас), чтобы спокойно писать такое. Когда подобное пишу я, оказывается, что у меня тракт чуть лучше реалтека, а меня тут сразу называют глухим. Дом: PC -> Tchernov Reference USB -> Luxman DA-06 (SAA Endorphin Power) -> Audio-GD Master 9 (Vovox Textura) -> Audio-Technica AWKT (Forza Noir Hybrid recabled, Dekoni Elite Leather) / Focal Alpha 65 (для девочек) Работа: Topping DX3 Pro+ -> Audio-Technica WP900 С собой: Fiio KA3 -> Audio-Technica ES10 / Marshall Major III 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
firewheel 1 618 4 Тракты Опубликовано 16 апреля, 2015 (изменено) Треки подобраны не понятно по какому критерию. Это должна быть живая музыка - струнные квартеты, БСО.. орган. Причем хорошо записанные. А тут какая-то синтезаторная фанк- попса.. Иглс лохматого года. Ещё бы квинов компрессированных бы туда зафигачили В те времена были хорошо записанные диски, тот же Дарк Сайд например. Почему бы его не использовать в кач.. теста?Разве что последний трек ещё более менее - на нём было очень просто определить.. Если в записи всё плоско разложенно, синтезаторные семплированные тарелочки (трек №2) а каком качестве можно говорить? Это музыка не для серьезной аппаратуры. Изменено 16 апреля, 2015 пользователем firewheel Digital Source: Moon 260D CD Transport DAC: Muse 192 INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination Archipov Laboratory Universal Dual Octal HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock HEADPHONES: HD800S ------------------------------------ 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрец М 1 508 11 Тракты Опубликовано 16 апреля, 2015 При любых аудио тестах важны три момента.Качество записи, качество железа и опыт прослушивания.Но есть и нюансы ...Если человек не любит и не слушает классику, то проводить на ней тест бесполезно. Тоже можно сказать и про электронную музыку, на ней ещё сложней, как должен звучать семпл и как его потом обрабатывали знает только создатель. Микро сетапчик: Транспорты:Asus N53JQ, SSDSignature Rendu SE Optical mode (Roon Ready network players + HQ Player, AQ Diamond RJ/E Ethernet, Purist Audio Design 30th Anniversary USB) (VooDoo Cable Dynasty Digital)Конвертер USB-SPDIF:Berkeley Audio Usb ( Audioquest Raven Aes/Ebu ) (VooDoo Electra Powercord)Цап:EMM Labs XDS1 CD & Dac (32/192), (VooDoo Electra Powercord) + Audiotruth Diamond X3 BalancedПред:Electrocompaniet ECI-5 MK II ( Revelation Audio Labs Precept Power )Активная акустика:Beag hec 45 Studio monitor (Acoustic Revive EE/F-2.6, WattGate 330i AU)Сетевой фильтр-распределитель:Выделенная линия на Lightspeed CLS Euro 4000---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Было:Teac VRDS-10SEЦап(комбайн):Anedio D2Nad M51Berkeley Alpha DAC mk 2Конвертер USB-SPDIF:Wavelength WavelinkУхи:Audio-Technica ATH-esw 9Beyerdynamic DT 250/250Портатив:HiFiMan 601 SlimIhifi 960 + westone 4https://yadi.sk/i/gaxXbA8Y365zsB 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
individuuum 2 719 Опубликовано 16 апреля, 2015 Завидую я людям которые стабильно получают результат 5 из 5. Я сам никогда такого результата не имел. Провёл тест на моём товарище (уникальный слух, слышит оттенки звуков мне недоступные) но и он 5 из 5 не получил, ну так чоб стабильно. На некотором материале разница действительно заметна - факт. Но в музыкальном смысле она (разница) практически ничтожна. Всё это исключительно моё сугубо тугоухое мнение. Помидорами сильно не кидайте. основное: Chord Hugo TT 2, Audeze LCD-5, FOCAL Solo 6 BEв запасе: Audio-Gd Nfb-10Es, К е н н е р т о н Magni, Beyerdynamic DT250 250 Ohm 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tsukune 14 Опубликовано 16 апреля, 2015 Провел тест 3 раза, вторую и пятую песню правильно выбрал все три раза, на них вроде сильнее заметна разница, остальные как повезет. Система в подписи. Вообще, ожидал более заметного отличия флака от мп3.Может дело еще в музыке, нужны хорошо записанные песни с большим динамическим диапазоном, тогда и разница будет заметнее. Наушники: MacBook Pro -> ABC Edel USB -> KRELL SBP-32X -> AMB Beta22 Balanced by Helium -> Snorry SI-2 Mk2 АС: MacBook Pro -> Yamaha p2100 -> 3-х полосная АС от Алексея Борисова (Altex) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 16 апреля, 2015 Вообще, ожидал более заметного отличия флака от мп3.Так это же еще зависит от того, как реализован вывод цифрового потока в операционной системе! У меня, например, только софтовый плеер в обход виндовского микшера идет, все что идет из под браузера проходит через винду со всеми вытекающими. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
individuuum 2 719 Опубликовано 16 апреля, 2015 Так это же еще зависит от того, как реализован вывод цифрового потока в операционной системе! У меня, например, только софтовый плеер в обход виндовского микшера идет, все что идет из под браузера проходит через винду со всеми вытекающими.А это правильный аргумент! Хотя на слух я не слышу изменения в звуке под вин 8 через микшер и в обход оного. Но это справедливо ТОЛЬКО если в один момент времени звук издаёт в системе ОДИН источник. Если, к примеру, играет плеер через микшер винды и в этот момент пойдёт звук, к примеру, из браузера то конечно отчётлива слышна компрессия обоих сигналов. основное: Chord Hugo TT 2, Audeze LCD-5, FOCAL Solo 6 BEв запасе: Audio-Gd Nfb-10Es, К е н н е р т о н Magni, Beyerdynamic DT250 250 Ohm Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты