Перейти к содержимому


 

 

Sennheiser HD 380 pro


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   timur_gtr

timur_gtr

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 29 December 2017 - 15:43

Здравствуйте форумчане. Приобрел на днях Sennheiser HD380 PRO. В придачу дали Fiio A1. Думал этого достаточно,ан нет. Звук очень огорчал. Купил звуковую карту ASUS Xonar DG. Звук после установки Xonar DG не изменился(ну или я неопытный,не ощущаю разницы). Посоветуйте пожалуйста звуковую карту (до $100) которая бы раскрыла потенциал этих наушников? Может какие то модели Fiio подойдут?
P.S. Я совсем нуб в аудио.

#2 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14617 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 29 December 2017 - 15:49

timur_gtr, Попробуйте для начала наушники  подключить к дорогому CD или комбайну.
Fiio, Asus или аналоги за 100$ ничего не изменят. Скорее всего надо менять наушники, которые не прижились. Это нормально.
HD380 довольно простые по звуку.

#3 OFFLINE   timur_gtr

timur_gtr

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 29 December 2017 - 15:55

А какая звуковая карта в компьютер бы изменила их звучание по Вашему мнению без учета стоимости?
У меня были наушники за 10 баксов,которые звучат лучше чем hd380 pro)) Это же ненормально мне кажется)

Сообщение отредактировал timur_gtr: 29 December 2017 - 15:55


#4 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14617 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 29 December 2017 - 16:08

Ну 10$ наушники конечно лучше звучать не могут ну вообще никак, просто вы привыкли к тому ужасному звуку, а опыта у вас нет. Это тоже обычное дело.

HD380 звучат хоть и просто но достаточно ровно. Возможно такой ровный звук вы и считаете плохим. Попробуйте их обменять на наушники выше классом.

Те же 598 и старше звучат куда  "красивее".

#5 OFFLINE   timur_gtr

timur_gtr

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 29 December 2017 - 16:25

А какую звуковую карту надо в комп чтоб выжать потенциал 380 pro или 598?

#6 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14617 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 29 December 2017 - 16:37

Вот с такой картой проблем не будет даже с более дорогими наушниками.
Creative Но повторюсь сильно меняется звучание,  только у разных наушников.

#7 OFFLINE   convict

convict

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1400 сообщений

Отправлено 29 December 2017 - 18:04

А что в звуке не хватает? Может Вы привыкли к преобладанию басов и вообще любитель такой подачи. Сдержанные в этом плане наушники могут тогда показаться никакими. Лучше всего поискать по месту жительства у кого там плеер есть норм или другая аппаратура с ушной дыркой и потестить.
Фиио а1 это вообще самый дешевый усилитель не  понятно для чего. Может для затычек. Он всего лишь будет усиливать неважнецкий звук источника в данном случае.

Сообщение отредактировал convict: 29 December 2017 - 18:08


#8 OFFLINE   timur_gtr

timur_gtr

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 29 December 2017 - 22:16

Звук как будто смазанный,такая кашица звуковая.

#9 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 620 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 30 December 2017 - 06:25

Просмотр сообщенияtimur_gtr (29 December 2017 - 22:16) писал:

Звук как будто смазанный,такая кашица звуковая.
Наиболее вероятные варианты:
  • Слух на высоких частотах подсажен, поэтому сдержанные высокие частоты наушников вам кажутся "мутью"

  • Недостаточно детальные ЦАП / усиление

  • Низкое качество/детализация тестируемых исходников/записей
"Лечится"  легкой эквализацией ВЧ на 6кГц и после 10кГц (но вы должны понимать, что перегибы могут непредсказуемо дать "свист" на ярких записях), или заменой ЦАПа / усиления на более детальные.
Самый простой и эффективный способ прокачать звук на всём диапазоне - cowon BBE (в их фирменных плеерах есть везде) обработка в реальном времени. Есть также программный плеер для windows с этой же функцией, для андроида плеер тоже есть, но там именно такой фунции нет, правда есть всякие другие "кристаллизаторы" и "басс бусты" для любителей "более фактурного звука", скорее всего, поможет.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 28 January 2018 - 02:33

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#10 OFFLINE   timur_gtr

timur_gtr

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 30 December 2017 - 23:52

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov (30 December 2017 - 06:25) писал:

Просмотр сообщенияtimur_gtr (29 December 2017 - 22:16) писал:

Звук как будто смазанный,такая кашица звуковая.
Наиболее вероятные варианты:
  • У вас провал слуха на высоких частотах, поэтому сдержанные высокие частоты наушников вам кажутся "мутью"

  • Недостаточно детальные ЦАП / усиление

  • Низкое качество/детализация тестируемых исходников/записей
"Лечится"  легкой эквализацией ВЧ на 6кГц и после 10кГц (но вы должны понимать, что перегибы могут непредсказуемо дать "свист" на ярких записях), или заменой ЦАПа / усиления на более детальные.
Самый простой и эффективный способ прокачать звук на всём диапазоне - cowon BBE (в их фирменных плеерах есть везде) обработка в реальном времени. Есть также программный плеер для windows с этой же функцией, для андроида плеер тоже есть, но там именно такой фунции нет, правда есть всякие другие "кристаллизаторы" и "басс бусты" для любителей "более фактурного звука", скорее всего, поможет.

Исходники разные пробовал. Думаю дело в усилении. Евгений ,а какой бы Вы порекоммендовали усилитель звука?Предпочтительнее звуковая карта в комп,а не отдельная бандура))

Сообщение отредактировал timur_gtr: 30 December 2017 - 23:53


#11 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 620 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 31 December 2017 - 08:10

Просмотр сообщенияtimur_gtr (30 December 2017 - 23:52) писал:

Исходники разные пробовал. Думаю дело в усилении. Евгений ,а какой бы Вы порекоммендовали усилитель звука?Предпочтительнее звуковая карта в комп,а не отдельная бандура))
Вы сначала BBE на 100% или лёгкую эквализацию попробуйте покрутить. Это бесплатно. Но будет понятно в какую сторону двигаться. Потому что, если вам не хватает 5-10 дБ на высоких/низких, то вам никакой усилитель/ЦАП не поможет такое исправить, придётся менять наушники на более "попсовые" кривые. Другое дело, если будет недостаток 1-2 дБ на отдельных частотах или вообще BBE исправит 99% "фи" (а это фактически адаптивное допиливание исходников/записей, что в большинстве случаев сработает лучше, чем даже 10 разных наушников).
Меня самого напрягает jetaudio, как плеер, из серии "мыши плакали, кололись, но ели кактус", но звук настолько всё перекрывает с обработкой, что давно похоронил для себя и winamp, и aimp, и foobar, и другие удифильские плееры. Хотя пытался воспроизвести аналогичный звук в них, не удалось пока.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 05 January 2018 - 04:11

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#12 ONLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23651 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 02 January 2018 - 12:59

timur_gtr,а какую музыку вы слушаете? на которой у вас кашица в наушниках 380
Количество баса, высоких частот, вас устраивает, или хотелось бы чего-то добавить?

Сообщение отредактировал Volonter: 02 January 2018 - 13:00

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#13 OFFLINE   timur_gtr

timur_gtr

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 02 January 2018 - 15:14

Просмотр сообщенияVolonter (02 January 2018 - 12:59) писал:

timur_gtr,а какую музыку вы слушаете? на которой у вас кашица в наушниках 380
Количество баса, высоких частот, вас устраивает, или хотелось бы чего-то добавить?

Количество басов недостаточно,высокие частоты тоже не особо радуют. А слушаю разное. Иногда бывает чтото современное,но чаще всего это рок музыка. Кашица образуется когда играют барабанные тарелки,вот прям сливаются с гитарой в звучании будто.

#14 ONLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23651 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 02 January 2018 - 17:25

Ясно. Вам нужны наушники с некоторым подчеркиванием высоких частот, и баса. Например fostex tr80. Эти наушники по звуку вам с большой долей вероятности понравятся намного больше, чем 380.
И не имеет смысл планировать покупку другого источника/усилителя при сохранении тех же наушников. Тут именно сами наушники "задают тон" и их нужно поменять на те, чья подача вам понравится больше, а потом уже решать, каким источником/усилением их лучше "дораскрыть".
В tr80 драйвовый панчевый бас и детальные высокие дополняются изящной эмоциональной, (но не переярченной) серединой, и каждый инструмент хорошо распределяется в пространстве, локализуясь каждый в строго отведенным для него месте. Это наверное именно то, чего вам и не хватает.
Есть более ровный/нейтральный вариант, который еще более детально и прозрачно звучит, сохраняя все технически сильные стороны tr80. Это Custom studio.  Но там нет акцента на НЧ, скорее все звучит "правильно", гармонично, без жирненького баску и подкрашенных голосов/гитар, зато очень чисто, ясно, детально, воздушно.

Сообщение отредактировал Volonter: 02 January 2018 - 17:51

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#15 OFFLINE   Morozko

Morozko

    Специалист

  • Пользователи
  • 334 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 04 January 2018 - 13:24

Ничего удивительного - HD380, да еще и включенный в ксонар, причем самый дешевый.
По HD380 не раз встречал мнение, что это не самая удачная модель сенхайзера - а по мне так и вовсе одни из самых кривых их наушников. Охотно верю, кстати, что их переиграют 10-долларовые уши.
Да ещё и звуковая карта -  все эти креативы и ксонары, тысяч до 15-ти,  одинаково плохо звучат по сравнению с плеерами (4 ксонара было разных, 3 креатива, говорю по опыту), имеют никакую мощность для наушников - хоть линейного выхода, хоть с наушникового усилителя, так еще и звук грязный благодаря питанию от материнки и другим проблемам. А тут к тому же DG, младшая модель. Фиио А1, опять же, исходное качество сигнала не улучшит, это просто усилитель.


Решением, имхо, было бы не мучать 380, а послушать другие наушники -у тех же сенхов есть масса более удачных моделей -600, 650, HD-25 -II,  558 и 598, да даже скромные 449 будут звучать лучше. И послушать не от звуковой карты, а от недорогого плеера - совсем другие будут впечатления.
Auzentech X-Fi Prelude -> (S/PDIF) -> AK4490 USB DAC v.2 от Pag232 -> OTL на 4х6С19П-в/6Н23П от Danfi -> Technics EAH-820, Sennheiser HD560 Ovation II,  Sony MDR-MA900 mod, Technics RP-DJ1210
iHifi 960 -> Technics EAH-820, Technics RP-DJ1210, Ritmix RH-509 mod

#16 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14617 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 04 January 2018 - 16:21

Morozko, Незнаю с чего вы взяли что HD380 кривые по звуку. Может слушали подделки. Я слушал оригиналы и звучат они хоть и довольно скушно и плоско (за свою цену) но неожиданно ровно. Без явных акцентов на басах и верхах. На большой громоксоти да и с плохим усилением каша безусловно будет. Они больше подходят для спокойной музыки.

#17 OFFLINE   Morozko

Morozko

    Специалист

  • Пользователи
  • 334 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 04 January 2018 - 17:07

Слушал оригиналы, в т.ч. одну пару - в довольно серьезном магазине, который торгует только оригиналами. Возможно они непрогретые там, или ещё что - но из всех моделей, с которым в разное время сталкивался - 558, 598, 580, 600, 650, HD-25 и моментум - понравились меньше всего. С 280, кстати, такая же беда. Ещё сцена - их далеко не самая сильная черта, насчет "плоско"- согласен.

Что касается ровности:
Спойлер
Не буду спорить, чтобы не утонуть в разговорах об особенностях ушей и трактов, а просто обращусь к измерениям в одинаковых условиях, на одном и том же стенде, с сайтов GoldenEars и InnerFidelity, сравнив даже банально с 650 (для более точной выборки можно ещё поискать, но достаточно и этой пары сайтов, они первые в поиске)
Goldenears HD380:
Изображение

Goldenears HD650:
Изображение

Innerfidelity HD380:
https://www.innerfid...serHD380Pro.pdf

Innerfidelity HD650:
https://www.innerfid...heiserHD650.pdf

Даже здесь заметно отличие 380-ых от относительно ровной модели HD 650. Можно ещё сравнить, скажем, с сенхайзер моментум или другими моделями, чтобы перекос частотной характеристики 380-ых был еще более наглядным.

Auzentech X-Fi Prelude -> (S/PDIF) -> AK4490 USB DAC v.2 от Pag232 -> OTL на 4х6С19П-в/6Н23П от Danfi -> Technics EAH-820, Sennheiser HD560 Ovation II,  Sony MDR-MA900 mod, Technics RP-DJ1210
iHifi 960 -> Technics EAH-820, Technics RP-DJ1210, Ritmix RH-509 mod

#18 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 620 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 05 January 2018 - 04:03

Просмотр сообщенияMorozko (04 January 2018 - 13:24) писал:

Ничего удивительного - HD380, да еще и включенный в ксонар, причем самый дешевый.
По HD380 не раз встречал мнение, что это не самая удачная модель сенхайзера - а по мне так и вовсе одни из самых кривых их наушников. Охотно верю, кстати, что их переиграют 10-долларовые уши.
Да ещё и звуковая карта -  все эти креативы и ксонары, тысяч до 15-ти,  одинаково плохо звучат по сравнению с плеерами (4 ксонара было разных, 3 креатива, говорю по опыту), имеют никакую мощность для наушников - хоть линейного выхода, хоть с наушникового усилителя, так еще и звук грязный благодаря питанию от материнки и другим проблемам. А тут к тому же DG, младшая модель. Фиио А1, опять же, исходное качество сигнала не улучшит, это просто усилитель.
Ахах, 10 долларовые, какахометание дошло до кульминации :stopit: . Ну-ка подскажите хотя бы до 50к аналог по наименее кривому звуку с максимальной полезной детализацией, очень натуральной имитацией низов без перекоса, что-то никак не могу найти на апгрейд :lol: , ибо так называемые "топы" что-то не заходят, как минимум на ВЧ в потугах навалить детальности - бесполезное "ш-шипение" в уши, ну и конечно открытые / полуоткрытые конструкции сливают точность образов.

Просмотр сообщенияMorozko (04 January 2018 - 13:24) писал:

Решением, имхо, было бы не мучать 380, а послушать другие наушники -у тех же сенхов есть масса более удачных моделей -600, 650, HD-25 -II,  558 и 598, да даже скромные 449 будут звучать лучше. И послушать не от звуковой карты, а от недорогого плеера - совсем другие будут впечатления.
Ммм, открытые и полуоткрытые 380м размазать в прямом сравнении не составит труда, хотя бы потому, что точность образов открытых всегда будет хуже. Даже с учётом того, что я не слышал всех перечисленных моделей, но на базе всего того, что слышал "открытого" могу утверждать это с 99% уверенностью - такова физическая особенность имитации звука наушниками. А "HD-25-II" пукалки маленькие, ну не могут такие малютки опять же физически конкурировать по качеству имитации звука с 380ми (про комфорт вообще молчу), пожалуйста, не смешите меня :yes: . Уж сколько этих сказок на форуме рассказано, даже про какие-то магические затычки за тысячи зелени, которые каким-то чудом должны "имитировать естественные добротные вибрации саба на кость/мозг", а я всё надеваю их и о***ваю "какая богатая фантазия у маркетологов"...
Про источники, увы, согласен, нет смысла такой уровень звука (а полезной детализации 380е могут ого-го навалить, только вот без шипения в уши) пытаться скрестить с убогим источником. Когда вы только рассматриваете наушники дороже 1000 руб. (20$) и тем более начального хайфая/проф.звука, уже надо подбирать более-менее детальный ЦАП/усиление, а не брать первую попавшуюся под руку звуковую карту / телефон.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 05 January 2018 - 04:08

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#19 ONLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 23651 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 05 January 2018 - 06:03

Morozko, привет! :))  Олегу написал вотсап, еще можешь его через меня найти вк (Олег Гусев - в друзьях).

Не так уж и плохи на мой взгляд 380е, сцену строить они умеют как раз относительно хорошо, звук из головы вперед выносят.  Бас хороший, рельефный. Их проблема на мой взгляд в специфической подаче тембров, и как бы некой расчлененности частот, из-за наличия нескольких подъемов и разделяющих их локальных спадов в ачх. Кому такая "комбинация" , подача на слух легла, и тембры нравятся, то вполне себе приличные уши в своей ценовой категории. Но ровными/линейными их назвать трудно конечно. Сбалансированными - для кого-то возможно и так. Пропорция количества НЧ -СЧ -ВЧ там адекватная, хотя середина на мой слух выпячена больше, чем нужно для нейтральной подачи.


clubnewmen, а скажите, если 380е ровные, то какие тогда 840е шуры, или dt250(250) - Тоже ровные? Тогда почему они так сильно отличаются друг от друга по тональному балансу, количеству СЧ в частности? Почему в 380 середина выделяется, перенасыщается, порой ярчит, а в 840, 250 - нет

Сообщение отредактировал Volonter: 05 January 2018 - 06:08

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР; Xduoo xd-05. Audio-Technica ATH-AD300, Audio-Technica ATH-AD700, Audio-Technica ATH-AD10 AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#20 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 14617 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 January 2018 - 15:39

Volonter, Ну мы же обсуждаем низкий бюджет.
Я готов был услышать сильный окрас и подъем по низам или верхам но этого не произошло.
И вот почему.

Изображение

Вот почему тебе ярчила середина. Но я такого не помню. Возможно контент такой был и источник с мягкой подачей. Слушал на момент их появления.

#21 OFFLINE   Hailt2

Hailt2

    Профессионал

  • Пользователи
  • 574 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 06 January 2018 - 16:45

Были 380 и есть 598. К любому источнику будет каша, так как скорость и качество баса у этих моделей оставляет желать лучшего. Если отсутствие каши и разборчивый переход от НЧ к СЧ, для вас основная цель, то смотрите в сторону или арматурных затычек или же в сторону изодинамики Fostex RP 40(или 50). К Fostex RP 40 возможно потребуется еще и усилитель. Очень редко можно встретить человека, который осознал, что такое качественный переход от НЧ к СЧ в самом начале своего пути к хорошему звуку, не напокупав при этом дорогих и бесполезный аудиоигрушек.
Hiby R3 > Chord Mojo

#22 OFFLINE   Morozko

Morozko

    Специалист

  • Пользователи
  • 334 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 07 January 2018 - 21:10

Да уж, ожидал подобный ответ. Надо сказать, сообщение я писал не с целью поспорить с форумчанами, а чтобы помочь ТСу. Подобные темы уже были, самое очевидное - не искать изъяны в ушах и восприятии топикстартера, а предложить послушать другие наушники. Тем более автор писал, что даже дешевые уши ему подошли лучше.

Споры-под спойлер, ибо смысла для ТСа не несут.
Спойлер

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Ахах, 10 долларовые, какахометание дошло до кульминации
Вообще-то это фраза топикстартера:

Просмотр сообщенияtimur_gtr сказал:

У меня были наушники за 10 баксов,которые звучат лучше чем hd380 pro)) Это же ненормально мне кажется)
на которую я просто ответил - в которую я, впрочем, вполне могу поверить (вспомнить те же нашумевшие здесь ритмиксы).

Цитата

Ну-ка подскажите хотя бы до 50к аналог по наименее кривому звуку с максимальной полезной детализацией, очень натуральной имитацией низов без перекоса
Не знаю что там с аналогами до 50к, но когда я сравнивал напрямую HD380 с RP-DJ1210, и со своими MA900, и сони и техниксы мне показались намного ровнее (За исключением легковесного баса сони, само собой.) Как и более-менее ровные Моментумы.  А уж детализация, особенно баса - лучше в тех же HD25-1-II.
Да даже кривые ATH-M50 приятнее звучат, хотя это конечно моё ИМХО и в качестве аналога не привожу.
Ах да, ещё фокалы.

Что же касается детальности ВЧ по сравнению с топами - бесполезное шипение тут скорее было в 380, ибо даже мои MA900 за шесть тысяч рублей выдавали более детальные ВЧ, не говоря уже о ВЧ бывших у меня на тот момент LCD-2 - хотя в них, ради справедливости, и есть неприятный пик на 10кГц. И уж в них то и низы, кстати, без перекоса, и полезная детализация.

Цитата

Даже с учётом того, что я не слышал всех перечисленных моделей
Как можно сравнивать и тем более принижать наушники, которые не слышал???

Цитата

А "HD-25-II" пукалки маленькие, ну не могут такие малютки опять же физически конкурировать по качеству имитации звука с 380ми
Слушали ли вы HD-25?
С Hailt2 в целом согласен.

Илья, привет. Почисти личку, не могу написать.
Auzentech X-Fi Prelude -> (S/PDIF) -> AK4490 USB DAC v.2 от Pag232 -> OTL на 4х6С19П-в/6Н23П от Danfi -> Technics EAH-820, Sennheiser HD560 Ovation II,  Sony MDR-MA900 mod, Technics RP-DJ1210
iHifi 960 -> Technics EAH-820, Technics RP-DJ1210, Ritmix RH-509 mod

#23 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 620 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 08 January 2018 - 01:01

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Споры-под спойлер, ибо смысла для ТСа не несут.
Таки не согласен. Может ещё удастся спасти ТСа от БДСМ звука.

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Вообще-то это фраза топикстартера:

Просмотр сообщенияtimur_gtr сказал:

У меня были наушники за 10 баксов,которые звучат лучше чем hd380 pro)) Это же ненормально мне кажется)
на которую я просто ответил - в которую я, впрочем, вполне могу поверить (вспомнить те же нашумевшие здесь ритмиксы).
Так это типовой фейл при подключении к убогому источнику. Можно считать, что автор вообще не слышал 380е. С тем же успехом, можно было разгружать вагоны помёта, если бы с переходниками какие-нибудь 600 Омники "не заиграли" от звуковой карты за 500 рублей. Надо понимать такие вещи и не подпитывать "мифы и легенды" про $10 наушники (а давайте сюда ещё докинем $10 mp3-плееры :stopit: ).

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Не знаю что там с аналогами до 50к, но когда я сравнивал напрямую HD380 с RP-DJ1210, и со своими MA900, и сони и техниксы мне показались намного ровнее (За исключением легковесного баса сони, само собой.) Как и более-менее ровные Моментумы.  А уж детализация, особенно баса - лучше в тех же HD25-1-II.
Все отслушанные "малыши" и открытые, сравниваемые "в лоб" с 380ми были благополучно слиты за "ненатуральный звук". Вот как хотите описывайте свою "детализацию/ровность мечты", но для меня сенхи звучали натуральнее, музыкальные образы чётче, причём даже от ковша (а с более детальным источником "профит" ещё очевиднее, если докинуть BBE, то преимущества ещё усиливаются и прибавляется слышимая полезная детализация вместо свиста в уши у "конкурентов", опять же без пустого "шипения", конечно за редким исключением косяков музыкантов). Может конечно у меня какие-то особенные уши дельфина шрека, не знаю :D .

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Да даже кривые ATH-M50 приятнее звучат, хотя это конечно моё ИМХО и в качестве аналога не привожу.
Кривые настолько, что вызвали ФИЗИЧЕСКУЮ боль ушей всего за 5 минут прослушки. Мне искренне жаль БДСМщиков, которые будут слушать их "с удовольствием" и утрахивать мембраны своих ушей, возможно даже не подозревая этого.

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Что же касается детальности ВЧ по сравнению с топами - бесполезное шипение тут скорее было в 380, ибо даже мои MA900 за шесть тысяч рублей выдавали более детальные ВЧ, не говоря уже о ВЧ бывших у меня на тот момент LCD-2 - хотя в них, ради справедливости, и есть неприятный пик на 10кГц. И уж в них то и низы, кстати, без перекоса, и полезная детализация.
Во-первых, LCD2 стоит >50к, да и тракт под них не меньше выйдет. Во-вторых, открытые? Нет, спасибо.

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Как можно сравнивать и тем более принижать наушники, которые не слышал???
Л-логика. Делаю логические обобщения на большом кол-ве экземпляров одного класса/дизайна акустического оформления.

Просмотр сообщенияMorozko (07 January 2018 - 21:10) писал:

Слушали ли вы HD-25?
Я слышал достаточно много "накладных", чтобы предсказать, что скорее всего будет значительно менее реалистичный звук, чем даже "кривой" у меня есть сейчас. Ничего личного, просто статистика. Услышу "в совокупности" более лучший звук (есть подозрения только на DT150-250, но спад на 20Гц до -12дБ как-то не внушает оптимизма, послушать/примерить пока не получилось + опасения по эргономике), обязательно поделюсь. У меня в "деревне" окуклился ДХ, так что ассортимент расширения кругозора "немного ограничен". Но даже если бы был, я бы надеялся только на модели: плотно закрытые, с большими камерами, кож.замом/кожей амбушей.

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 08 January 2018 - 02:23

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305

#24 OFFLINE   Morozko

Morozko

    Специалист

  • Пользователи
  • 334 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 09 January 2018 - 18:47

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Так это типовой фейл при подключении к убогому источнику.
По опыту, независимо от источника наушники все же сохраняют АЧХ и качественную разницу между моделями, и в табели о рангах остаются на своих местах - 10 долларовые наушники не обходят 200 долларовые ни на убогом источнике, ни на солидном тракте. Даже при том что падение уровня звука на первом весьма заметно.
И Ксонар не то чтобы "убогий" источник - особенно на фоне дешевых плееров, планшетов, смартфонов, реалтеков в конце концов. К тому же у автора есть усилитель, вполне способный раскачать эти наушники, имеющие на минуточку сопротивление динамиков 54 Ома и чувствительность в 114 dB/V SPL, так что сравнивать его ситуацию с умозрительной картой за 500 рублей, в которую воткнуты, опять же, умозрительные 600-омные уши - совершенно некорректно. Недораскачки тут нет, все еще склоняюсь ко мнению что автору нужно поменять наушники или послушать другие.

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Все отслушанные "малыши" и открытые, сравниваемые "в лоб" с 380ми были благополучно слиты за "ненатуральный звук".
Что за малыши? Каких моделей.

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Во-первых, LCD2 стоит >50к, да и тракт под них не меньше выйдет. Во-вторых, открытые? Нет, спасибо.
Ох. уже 3 года, а я все не могу привыкнуть к новому курсу бакса. Когда-то брал новыми по 28, с доставкой 31-32 выходило.
Спойлер
И опять же, к чему бы не подключал LCD, даже ко всяким встройкам и телефонам - они всегда, всегда оставались наголову выше 200-300 долларовых сони-сенхов-баеров, т.е. пропорция сохранялась несмотря на все рассказы об "источниках" и прочей недораскачке, из-за которой дорогие наушники должны якобы превращаться в помои и сливать копеечным моделям.

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Л-логика. Делаю логические обобщения на большом кол-ве экземпляров одного класса/дизайна акустического оформления.
Это так не работает, к сожалению. Примеров достаточно. Зачастую даже в рамках одной модели.

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Я слышал достаточно много "накладных", чтобы предсказать, что скорее всего будет значительно менее реалистичный звук, чем даже "кривой" у меня есть сейчас.
Каких моделей?

Просмотр сообщенияEvgeny Voronov сказал:

Услышу "в совокупности" более лучший звук (есть подозрения только на DT150-250, но спад на 20Гц до -12дБ как-то не внушает оптимизма, послушать/примерить пока не получилось + опасения по эргономике), обязательно поделюсь.
Хорошо. Были винтажные такие. Мало нижнего баса, похоже этим на АКГ 240-ые, в остальном - очень баеровский звук, агрессивный, драйв имеется. ВЧ жестковаты, по сравнению с HD600, MA900 или более дорогими. Амбушюры большие, уши входят целиком. С возрастом фиксаторы могут расхлябываться и плохо держаться за металлические дужки оголовья, чашки, соответственно, сползают-приходится периодически подтягивать. У новых такой проблемы быть не должно. В целом тоже не самые ровные уши, хотя и неплохие, лучше наверное 250-250 взять.
Auzentech X-Fi Prelude -> (S/PDIF) -> AK4490 USB DAC v.2 от Pag232 -> OTL на 4х6С19П-в/6Н23П от Danfi -> Technics EAH-820, Sennheiser HD560 Ovation II,  Sony MDR-MA900 mod, Technics RP-DJ1210
iHifi 960 -> Technics EAH-820, Technics RP-DJ1210, Ritmix RH-509 mod

#25 OFFLINE   Evgeny Voronov

Evgeny Voronov

    Профессионал

  • Пользователи
  • 620 сообщений
  • ГородНижний Новгород

Отправлено 28 January 2018 - 02:28

Просмотр сообщенияMorozko (09 January 2018 - 18:47) писал:

По опыту, независимо от источника наушники все же сохраняют АЧХ и качественную разницу между моделями, и в табели о рангах остаются на своих местах - 10 долларовые наушники не обходят 200 долларовые ни на убогом источнике, ни на солидном тракте. Даже при том что падение уровня звука на первом весьма заметно.
И Ксонар не то чтобы "убогий" источник - особенно на фоне дешевых плееров, планшетов, смартфонов, реалтеков в конце концов. К тому же у автора есть усилитель, вполне способный раскачать эти наушники, имеющие на минуточку сопротивление динамиков 54 Ома и чувствительность в 114 dB/V SPL, так что сравнивать его ситуацию с умозрительной картой за 500 рублей, в которую воткнуты, опять же, умозрительные 600-омные уши - совершенно некорректно. Недораскачки тут нет, все еще склоняюсь ко мнению что автору нужно поменять наушники или послушать другие.
Под "недораскачкой" я понимаю тот минимальный уровень детализации, который раскрывает плюсы наушников. Меня мои уши тоже не сильно впечатляют с мыльных источников и плохой детализацией - бас рыхлый, вялый, середина и верх такие же. Но, к примеру, уже с фокусрита (а там не сильно крутое усиление/цап стоит) даже без обработки вкусненько играет, что даже в убогом качестве на ютубе под хорошую музыку можно "залипать" и "всё на месте".

Просмотр сообщенияMorozko (09 January 2018 - 18:47) писал:

Что за малыши? Каких моделей.
Всех не вспомню, много их уже было, любопытства ради, ну и на лето полегче что-то искал. Даже перекаченный кривой низ в таких "чтобы бумкало" звучит жалко, криво и беспомощно в сравнении с 380ми. А уж если с закосом под ровный/мониторный - совсем уныло и картонно.

Просмотр сообщенияMorozko (09 January 2018 - 18:47) писал:

И опять же, к чему бы не подключал LCD, даже ко всяким встройкам и телефонам - они всегда, всегда оставались наголову выше 200-300 долларовых сони-сенхов-баеров, т.е. пропорция сохранялась несмотря на все рассказы об "источниках" и прочей недораскачке, из-за которой дорогие наушники должны якобы превращаться в помои и сливать копеечным моделям.
Это уже совсем другая история. Ничего удивительного, класс высокий должен всегда давать о себе знать.

Просмотр сообщенияMorozko (09 January 2018 - 18:47) писал:

лучше наверное 250-250 взять.
Не зашли, в 380х натуральнее имитация услышалась при быстром переключении (не с ковша, разумеется). Хотя звук 250х тоже относительно комфортный для меня, посадка уже похуже, уши касаются амбушюр. Так что, мимо :stopit:
P.S.недавно заинтересовали по АЧХ ATH-MSR7, вроде относительно ровная, надо найти где послушать, в отзывах правда тоже на "свист" жалуются, ну и дефицит баска до кучи...

Сообщение отредактировал Evgeny Voronov: 28 January 2018 - 02:47

Портатив: Cowon C2 + BBE + EQ + Sennheiser HD380
"Стационар": Focusrite Scarlett 2i4 + foobar2000+VST / JetAudioBBE + Sennheiser HD380 + JBL LSR305





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru