Перейти к содержимому


Идеи на 23 февраля  Сосо Павлиашвили  Беспроводные наушники   
 

Подбор усилителей по параметрам наушников


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#26 OFFLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 15838 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 November 2018 - 12:35

Просмотр сообщенияdonPedro сказал:

Потому что ценник на Абиссы 350тр. Я бы на месте персонала не рискнул бы совать штеккер в неизвестный усилитель чисто ради любопытства.
Совершенно верно.

#27 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 558 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 06 November 2018 - 12:40

Просмотр сообщенияdonPedro сказал:

Ну и как играли то?
Я тогда на них не обратил внимание. Меня больше интересовали другие модели.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#28 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3586 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 06 November 2018 - 12:52

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (06 November 2018 - 12:40) писал:

Просмотр сообщенияdonPedro сказал:

Ну и как играли то?
Я тогда на них не обратил внимание. Меня больше интересовали другие модели.
Для широкого спектра обычных динамических наушников он вполне может оказаться весьма не плохим вариантом - вполне допускаю. Но замахиваться на топовую изодинамику - это несколько самонадеянно с Вашей стороны, мне так представляется. Для начала, с  Архиповскими сравните на мэйнстримовых наушниках от тех же Сенхов, Баеров, АТ.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#29 OFFLINE   Actor

Actor

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 23 сообщений

Отправлено 06 November 2018 - 14:34

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров сказал:

Игорь Тихомиров сказал: Например есть одни тугие наушники ABYSS AB-1266 LITE имеющие чувствительность 88дБ на 1 мВт. Для получения пиковой громкости 111 дБ им надо добавить 23 дБ (или увеличить в 200 раз). Мощность при этом составит 200 мВт. Проверка: P(дБ)=10lgK(разы)=10lg200=23 дБ. Вообще большие мощности для наушников это миф. Другое дело, что портативное устройство иногда не может выдать на высокоомные наушники необходимое напряжение аудио сигнала. Но это не надо путать с выходной мощностью. Ведь мощность это Р=U2 /Rн.
Спрошу по другому. Входные параметры - чувствительность наушников и какая-то мощность, создающая давление в 111дБ. Как на выходе получить эту неизвестную мощность, которую надо выдать усилителю? Правильно ли я понял, что сколько мы добавляем дБ для получения значения в 111 дБ, кратное кол-во раз становится этой самой мощностью, поскольку чувствительность наушников измеряется в дБ/мВт?

#30 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3586 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 06 November 2018 - 14:39

Просмотр сообщенияActor сказал:

поскольку чувствительность наушников измеряется в дБ/мВт?
Мы тут ранее обнаружили что не обязательно. Может быть на милливольт.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#31 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 558 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 06 November 2018 - 14:55

Просмотр сообщенияActor сказал:

Правильно ли я понял, что сколько мы добавляем дБ для получения значения в 111 дБ, кратное кол-во раз становится этой самой мощностью, поскольку чувствительность наушников измеряется в дБ/мВт?
Правильною.
Если чувствительность указана в дБ на 1 Вольт то на каждые 6 дБ надо увеличить напряжение в 2 раза, на 20 дБ в 10 раз. Тк 20lg10=20 дБ. А потом полученное напряжение подставить в формулу Р=U2/Rн.

Просмотр сообщенияdonPedro сказал:

Мы тут ранее обнаружили что не обязательно. Может быть на милливольт.
Тогда эти наушники были бы более чувствительны, чем те которыми пользовался Э.Т. Кренкель
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#32 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3586 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 06 November 2018 - 15:06

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров сказал:

Тогда эти наушники были бы более чувствительны, чем те которыми пользовался Э.Т. Кренкель
ну, хотел сказать что на единицу напряжения а не на единицу мощности, Вы меня правильно поняли и поправили.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#33 OFFLINE   Actor

Actor

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 23 сообщений

Отправлено 06 November 2018 - 18:52

Ну что, коллеги?! Обновил файл, пользуйтесь.

Для звукового давления 113 дБ расчётные параметры оказались, с моей точки зрения, совсем детские. Даже Abyss AB-1266 не показывают каких-то запредельных параметров (во всяком случае, по напряжению). Ну это если нет ошибок в расчётах.
Вывод: жить можно :)

Сообщение отредактировал Actor: 06 November 2018 - 19:15


#34 ONLINE   kleymor.metal

kleymor.metal

    Dr.Metalhead

  • Продвинутые
  • 6750 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Музыкант
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 November 2018 - 21:47

Просмотр сообщенияActor (06 November 2018 - 18:52) писал:

Даже Abyss AB-1266 не показывают каких-то запредельных параметров (во всяком случае, по напряжению
Их можно запустить от плеера, да.


Аудиотракт (Hi-End)
Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)
Портатив:
iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.
Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).
Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

#35 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6925 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 06 November 2018 - 22:06

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (06 November 2018 - 12:40) писал:

Просмотр сообщенияdonPedro сказал:

Ну и как играли то?
Я тогда на них не обратил внимание. Меня больше интересовали другие модели.
Счастливый человек :) Послушал Abyss и не обратил на это внимания.
Система Rutger
Спойлер

CD Players: Marantz CD-23F (2xTDA1547, CDM-9Pro), Philips CD304 MKII (TDA1541, SAA7220P/A, SAA7210P, CDM-1) + Сlock (Lynx OSC77 + Vanguard TCXO 0.1ppm 11.289600 MHz)
DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053)
Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane)
Headphones: Abyss AB-1266, Kennerton Odin Thridi Palisander (SAA Endorphin, Balanced), Audeze LCD-2 (NoFazor, ver. 2.5, Rosewood) + Cu(6/4)/Ag(2) from Ilya-s, Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA, Pioneer SE-505, Pioneer Monitor 10, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Neat Acoustics Motive SX3 (Slinkylinks, IsoAcoustics Aperta)
Power: PurePower 1050, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6

#36 OFFLINE   CHAY

CHAY

    Мелонавт

  • Продвинутые
  • 3329 сообщений
  • ГородОрёл
мои обзоры

Отправлено 06 November 2018 - 22:22

Действительно интересно.
Я был далёк от всяких восторгов, но как то сразу пришло ощущение - вот это нормально.
А всё остальное ранее отслушанное просто заняло своё место в классификации.
Дом:   APlayer - Audinst HUD-DX1 + AKG K702
Портатив:  Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508

#37 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 558 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 07 November 2018 - 08:54

Просмотр сообщенияkleymor.metal сказал:

Их можно запустить от плеера, да
Запустить можно, но будут играть тихо. И соответственно не будет динамики. Для раскачки этих наушников до 113 дБ (на пиках) требуется около 0,5 Вт (4.5 Вольта эфф на 42 Омах). Такую мощность батарреечный плеер дать не может.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#38 OFFLINE   Demograf

Demograf

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5482 сообщений
  • ГородАпшеронск

Отправлено 07 November 2018 - 09:18

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (07 November 2018 - 08:54) писал:

Просмотр сообщенияkleymor.metal сказал:

Их можно запустить от плеера, да
Запустить можно, но будут играть тихо. И соответственно не будет динамики. Для раскачки этих наушников до 113 дБ (на пиках) требуется около 0,5 Вт (4.5 Вольта эфф на 42 Омах). Такую мощность батарреечный плеер дать не может.
Почему один мощный усилитель выдает на 40 ом 5 ватт и при этом звук вялый а другой с такой же мощностью звучит энергично и динамичео. Кроме мощности частотки и малых искажений какие параметры влияют на подачу
источники как транспорт: cd  philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4,  басовый усилитель el12+maxonic.

#39 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 558 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 07 November 2018 - 09:46

Просмотр сообщенияDemograf сказал:

другой с такой же мощностью звучит энергично и динамичео
Как правило в таком усилителе больше искажений разного свойства. У меня недавно был случай. Достроил я один усилитель. Его параметры проверял на эквиваленте нагрузки в виде резистора. Когда подключил его к АС, та восхитился классным звуком. АС тоже были тоже только что построенные. Настраивались с другим усилителем. Потом у меня возникли сомнения, чего то звук больно отличается от мониторов Ямаха. Взял подключил анализатор спектра прямо к зажимам колонок и подал на вход нового усилителя синус на короткое время, чтобы никого не оглушить. И увидел на экране такое безобразие. Установил на выходе усилителя демпферную цепочку дающую нагрузку на ультразвуке. Спектр стал такой же как на эквиваленте нагрузки. Звук тоже стал "нормальным".
Так что господа, не все что выглядит эффектно, то хорошо. К звуку это тоже относится.

Сообщение отредактировал Игорь Тихомиров: 07 November 2018 - 09:49

Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#40 OFFLINE   AlexOK

AlexOK

    Знаток

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 November 2018 - 11:29

Просмотр сообщенияDemograf (07 November 2018 - 09:18) писал:

Просмотр сообщенияИгорь Тихомиров (07 November 2018 - 08:54) писал:

Просмотр сообщенияkleymor.metal сказал:

Их можно запустить от плеера, да
Запустить можно, но будут играть тихо. И соответственно не будет динамики. Для раскачки этих наушников до 113 дБ (на пиках) требуется около 0,5 Вт (4.5 Вольта эфф на 42 Омах). Такую мощность батарреечный плеер дать не может.
Почему один мощный усилитель выдает на 40 ом 5 ватт и при этом звук вялый а другой с такой же мощностью звучит энергично и динамичео. Кроме мощности частотки и малых искажений какие параметры влияют на подачу

Выходное сопротивление усилителя, которое влияет на силу тока.
нетбук Samsung n150 - TinyMPD, ODAC, Objective2, Fostex t50rp mk3

#41 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 558 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 07 November 2018 - 13:52

Просмотр сообщенияAlexOK сказал:

Выходное сопротивление усилителя, которое влияет на силу тока.
Выходное сопротивление влияет на демпфирование подвижной системы излучателя звука. В НЧ динамиках сильно влияет на звук. В наушниках, в большинстве случаев, влияние выходного сопротивления на звук выражено не так сильно.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#42 OFFLINE   ФИЗИКА

ФИЗИКА

    -

  • Продвинутые
  • 2824 сообщений
мои обзоры

Отправлено 07 November 2018 - 14:10

Игорь Тихомиров, Воооот! :) (Кажется так на форумах иногда пишут...) Итак, воооот! А то пишут, не сувайте невысокоомные наушники в OTL усилители ("уселители")... а оно выражено не сильно... Но все равно, не суваю... Косность мышления :)

#43 OFFLINE   Игорь Тихомиров

Игорь Тихомиров

    Профессионал

  • Пользователи
  • 558 сообщений
  • ГородМосква СВАО

Отправлено 07 November 2018 - 15:06

Не надо все доводить до абсурда. Для малогабаритных НЧ динамиков нужен коэффициент демпфирования от 20 и больше. А для большинства наушников демпфирование 3 на звук не влияет. Демпфирование это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению.
Электроника - моя профессия

Моя аудио аппаратура: аудиосистема "Триоль" http://forum.doctorh...ic=32834&st=125 #146, студийные мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион" http://forum.doctorh...ic=1995&st=3425 #3446, http://forum.doctorh...ic=32834&st=175 #186.
Наушники: Тон-2, Sennheiser HD598 и др.
Статьи по аудио:https://yadi.sk/d/JNVLVwZJOUyBjg

#44 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3586 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 07 November 2018 - 15:34

Просмотр сообщенияФИЗИКА (07 November 2018 - 14:10) писал:

Игорь Тихомиров, Воооот! :) (Кажется так на форумах иногда пишут...) Итак, воооот! А то пишут, не сувайте невысокоомные наушники в OTL усилители ("уселители")... а оно выражено не сильно... Но все равно, не суваю... Косность мышления :)
Сувал и сувать буду - звук нравится вполне!
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#45 OFFLINE   ФИЗИКА

ФИЗИКА

    -

  • Продвинутые
  • 2824 сообщений
мои обзоры

Отправлено 07 November 2018 - 15:38

donPedro, Теперь-то, конечно, буду. Перво-наперво бороться с косностью мышления :)

#46 OFFLINE   Pers102

Pers102

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2910 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:ИТ

Отправлено 07 November 2018 - 15:39

Когда много внимания должно быть и вынимание:)

#47 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3586 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 07 November 2018 - 15:42

Просмотр сообщенияФИЗИКА (07 November 2018 - 15:38) писал:

donPedro, Теперь-то, конечно, буду. Перво-наперво бороться с косностью мышления :)
многое знание=многоя печаль

Сообщение отредактировал donPedro: 07 November 2018 - 15:46

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#48 OFFLINE   Demograf

Demograf

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5482 сообщений
  • ГородАпшеронск

Отправлено 08 November 2018 - 11:51

В моей практике очень сильно слышна разница между выходными трансформаторами где у одного 0.3 ома а у другого 1,5 ома выходное сопротивление ( пост. тока) вторички. И слышно именно на нч. в наушниках 40 ом и даже 300 ом.

источники как транспорт: cd  philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4,  басовый усилитель el12+maxonic.

#49 OFFLINE   Actor

Actor

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 23 сообщений

Отправлено 05 January 2020 - 17:17

Обновил файл в первом сообщении. Теперь также рассчитывается необходимый коэффициент усиления наушникового усилителя.

#50 OFFLINE   Rexor

Rexor

    Специалист

  • Пользователи
  • 322 сообщений
Аудио тракт

Отправлено 05 January 2020 - 18:54

что-то мне подсказывает, что мощность усилителя для наушников - это последнее на что стоит ориентироваться. (если только она не сверх-малая совсем уж). А самое первое - на какой нагрузке усилитель ведет себя лучше - на низкоомной, или высокоомной..Мощность может быть одинаковой, однако один усилитель спроектирован для большого напряжения и малых токов, а другой для малого напряжения и большИх токов. (а для тугих наушников понадобится и напряжение и ток :) )

Сообщение отредактировал Rexor: 05 January 2020 - 18:55

PC ->usb-> RME ADI-2 DAC -> Icon Audio HP8mk2 -> Sony MDR-Z1R
в закромах: Singxer SU-1, Asus Essence One Muses Edition, Beyerdynamic DT1770 Pro, Beyerdynamic MMX-300





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.