Перейти к содержимому


Приглашаем в наши магазины  Беспроводные наушники  Проигрыватели винила в Dr.Head   
 

Использование отдельной PCI USB 2.0 для вывода на ЦАП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#1 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 04 December 2018 - 19:52

Привет всем,

Имеем:

- мамка Asrock Z87 Extreme 4
- Schiit Lyr 3 Multibit
- на подходе Schiit Wyrd
- HD650
- подключение Шиитовскими USB кабелями по $20 баков.
- сетевик на Furutech FP-314Ag mkII

На мамке нет честных USB 2.0 портов, ставятся только планкой расширения типа


Изображение
Выглядит стремновато.

Пробовал втыкать в 3.0, звук реально ужасен, даже не ожидал такого. Не юзабельно.
Можно воткнуть PCI карту типа STLab USB2.0 U-165, с виду конструкция выглядит культурней,
но стоит ли овчинка выделки?
Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#2 OFFLINE   vlad07

vlad07

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1092 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Строительство
Аудио тракт

Отправлено 06 December 2018 - 16:27

Просмотр сообщенияMax_A (04 December 2018 - 19:52) писал:

Привет всем,

Имеем:

- мамка Asrock Z87 Extreme 4
- Schiit Lyr 3 Multibit
- на подходе Schiit Wyrd
- HD650
- подключение Шиитовскими USB кабелями по $20 баков.
- сетевик на Furutech FP-314Ag mkII

На мамке нет честных USB 2.0 портов, ставятся только планкой расширения типа


Изображение
Выглядит стремновато.

Пробовал втыкать в 3.0, звук реально ужасен, даже не ожидал такого. Не юзабельно.
Можно воткнуть PCI карту типа STLab USB2.0 U-165, с виду конструкция выглядит культурней,
но стоит ли овчинка выделки?
Фигня. Лучше для звука специализированную типа SOTM.
Спойлер
файловый транспорт -  глубокая доработка Versus Audio MP с внешним клоком Cybershaft
винил Thorens TD 520/SME 312/Lyra Delos/Zyx R-100
CD North Star Desing 192
ламповый фоно mm\mc KivSound Dual
Rockna (MSBmodule)
Hydra Z + ZPM
Coda CSib
Hurricane отЭнергетика
Fostex TH900 (Snorry mod), НЕ-1000v2
Neat XLS
Кабельное хозяйство: Fadel Art, AudioQuest, Arkana, Shunyata , Voodoo, от Ильи  и от Сергея... прочая
сетевой фильтр  импульсных и сетевых помех Filter RF 3 Гилева
NAS Synology 218  опторазвязкой

#3 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 06 December 2018 - 16:33

Просмотр сообщенияvlad07 (06 December 2018 - 16:27) писал:

Фигня. Лучше для звука специализированную типа SOTM.
На данный момент вопрос стоит планка VS карта
И вообще совет "Чувак вариант за $10 фигня, возьми на $350" очень ценен.

Сообщение отредактировал Max_A: 06 December 2018 - 16:50

Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#4 ONLINE   aist

aist

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1332 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 06 December 2018 - 17:31

Не стоит имхо, лучше с wyrd послушать сначала. Была плата Z87 OC Formula, разница небольшая между портами и внешней платой.
Были проблемы с БП, шум, особенно с сериями типа Gold. Настройки еще.
PCM1702-Abbas-HD650; xonar u7-OTLDanfi-MA900/DT150.
Спойлер
WINXP///DS212j(AudioStation)>>>xonar u7///PCM1702///PCM63///TDA1545A>>>OTL6н23-6с19п///П`ецик//Гибрид Abbas Audio//TTL6П6С>>>HD650v.2///Sony MA900(мод)///DT150. Philips SHP8500(мод), music master X1000Pro 600ом.
было: PS500, W1000X, Grado RA1, SR325, Fostex HP-A8, W1000S, HE-4, AKG K712, Grado SR225i, DT150, DT990PRO, DT880PRO, violectric v200, Elfidelity USB-MAX, HM603, JVC-RX700, DSC1,FHA1.5
Проводка:Klotz tp414.
Продам DT150

#5 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 06 December 2018 - 20:03

Просмотр сообщенияaist сказал:

Не стоит имхо, лучше с wyrd послушать сначала. Была плата Z87 OC Formula, разница небольшая между портами и внешней платой.
Разумно, так и сделаю, как раз нужно было мнение кого-то, кто уже пробовал. Как раз с Вирдом должен добраться Art-cables RLS-24 под HD650 и онлайн УПС из ремонта, вот там и устрою великое прослушивание :)

Просмотр сообщенияaist сказал:

Были проблемы с БП, шум, особенно с сериями типа Gold. Настройки еще.
В чём выражалось? Как боролись?
Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#6 ONLINE   aist

aist

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1332 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 06 December 2018 - 21:46

Шум был от БП с активной коррекцией. С одним БП была грязь на ВЧ - звук жесткий, с другим синтетический окрас.
Поставил простой БП без PFC и стало нормально. Потом поменял на такой же Zalman, тоже нормально.
По настройкам не помню, в интеренте был мануал по этой плате. Сейчас более простая плата стоит, на ней только найстройка pci latency timer влияет на звук.
PCM1702-Abbas-HD650; xonar u7-OTLDanfi-MA900/DT150.
Спойлер
WINXP///DS212j(AudioStation)>>>xonar u7///PCM1702///PCM63///TDA1545A>>>OTL6н23-6с19п///П`ецик//Гибрид Abbas Audio//TTL6П6С>>>HD650v.2///Sony MA900(мод)///DT150. Philips SHP8500(мод), music master X1000Pro 600ом.
было: PS500, W1000X, Grado RA1, SR325, Fostex HP-A8, W1000S, HE-4, AKG K712, Grado SR225i, DT150, DT990PRO, DT880PRO, violectric v200, Elfidelity USB-MAX, HM603, JVC-RX700, DSC1,FHA1.5
Проводка:Klotz tp414.
Продам DT150

#7 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 06 December 2018 - 21:59

Просмотр сообщенияaist сказал:

БП без PFC
Глянул ассортимент БП с пассивной коррекцией, ох и убогие они по сравнению с моим Cooler Master Silent Pro M2 620W со смененным на beQuiet Silent Wings 2 140mm вентилем (вообще не слышно). Ладно, подожду Вирда, он вроде сигнал подчистить должен. Тут главное беспорядочные телодвижения не устраивать.

Сообщение отредактировал Max_A: 06 December 2018 - 21:59

Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#8 ONLINE   aist

aist

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1332 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 06 December 2018 - 22:35

Самый худший был Seasonic Gold, хотя по тестам это очень качественная модель была.
На хоботе видел мнение, что помеху от активной коррекции сложно отфильтровать.
PCM1702-Abbas-HD650; xonar u7-OTLDanfi-MA900/DT150.
Спойлер
WINXP///DS212j(AudioStation)>>>xonar u7///PCM1702///PCM63///TDA1545A>>>OTL6н23-6с19п///П`ецик//Гибрид Abbas Audio//TTL6П6С>>>HD650v.2///Sony MA900(мод)///DT150. Philips SHP8500(мод), music master X1000Pro 600ом.
было: PS500, W1000X, Grado RA1, SR325, Fostex HP-A8, W1000S, HE-4, AKG K712, Grado SR225i, DT150, DT990PRO, DT880PRO, violectric v200, Elfidelity USB-MAX, HM603, JVC-RX700, DSC1,FHA1.5
Проводка:Klotz tp414.
Продам DT150

#9 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 06 December 2018 - 22:54

Просмотр сообщенияaist сказал:

Самый худший был Seasonic Gold, хотя по тестам это очень качественная модель была.
Мда, а казалось бы чуть ли не эталон БП строения. Хотя  были на них нарекания и на писк и т.д. Так что "не сотвори себе кумира".

Просмотр сообщенияaist сказал:

На хоботе видел мнение, что помеху от активной коррекции сложно отфильтровать.
Да и оттестить все эти тонкачи не просто, пока всё пересоберёшь, так уже и забыл детали. У меня еще фулл тауер Чифтек из старых, задвинутый в самый угол, сам 17,5 кг весит, а с потрохами так под 25 наверное. Ворочать его - жесть, ни разу не пушинка.

Сообщение отредактировал Max_A: 06 December 2018 - 22:54

Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#10 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 19 January 2020 - 11:22

Случайно наткнулся на свою тему, что ж отпишусь. Что с чего играло написано выше. Воткнул ST Lab U-710, без особых ожиданий, чисто ради эксперимента, цена вопроса смешная.
Однозначно получше. Дня три-четыре посидел на таком варианте, попривык, переткнул туда сюда еще раз, выводы не изменились. Однозначно рекомендую как простое бюджетное решение.
Сравнивал на мультимедийниках, мне так проще, на них сразу слышно есть ли явные различия не на уровне ловли аудиоблох, которые надо пол дня вылавливать.

Сообщение отредактировал Max_A: 19 January 2020 - 12:10

Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#11 OFFLINE   AndroidDen

AndroidDen

    Пользователь

  • Пользователи
  • 69 сообщений

Отправлено 19 January 2020 - 11:43

Просмотр сообщенияMax_A (19 January 2020 - 11:22) писал:

Случайно наткнулся на свою тему, что ж отпишусь. С что с чего играло написано выше. Воткнул ST Lab U-710, без особых ожиданий, чисто ради эксперимента, цена вопроса смешная.
Однозначно получше. Дня три-четыре посидел на таком варианте, попривык, переткнул туда сюда еще раз, выводы не изменились. Однозначно рекомендую как простое бюджетное решение.
Сравнивал на мультимедийниках, мне так проще, на них сразу слышно есть ли явные различия не на уровне ловли аудиоблох, которые надо пол дня вылавливать.
Только хотел написать, прокрутил страницу вниз и увидел) Вообщем у меня такой же ST lab, однозначно лучше звук чем просто воткнуть в материнку! Свою небольшую, к тому же цену- оправдывапет только в путь.
Arkhipov's Laboratory Dac 63 Dual + Arkhipov's Laboratory Melo + AKG K712pro

#12 OFFLINE   Carpenter

Carpenter

    Постоялец

  • Пользователи
  • 121 сообщений
  • ГородКоряжма

Отправлено 19 January 2020 - 12:00

Просмотр сообщенияMax_A сказал:

Пробовал втыкать в 3.0, звук реально ужасен, даже не ожидал такого.
Может зависит от качества USB -приёмника?
По идее разницы особой между 2.0 и 3.0 не должно быть. Тем более современные материнки в основном все с 3.0 -стандартом.
У меня правда 2.0 так как комп старенький уже. Но этот вопрос заинтересовал, на будущее)

А звук ужасен, в чём это выражалось?

#13 OFFLINE   lisiv

lisiv

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1074 сообщений

Отправлено 19 January 2020 - 12:10

2.0 более сухой, серединистый у меня
3.0/3.1 заметно больше баса
1.0-1.1 больше всего ВЧ
Но при этом специальный порт для цапа на материнке самый светлый, от всех отличается.

#14 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 19 January 2020 - 12:13

Просмотр сообщенияCarpenter сказал:

А звук ужасен, в чём это выражалось?
Искажения. Сразу добавлю, что порт был на мамке, в порт на планке воткнуть на додумался. Тут я грешу не на версию USB, а на саму реализацию.
В подтверждение тому на ST Lab USB 3.0 и всё путём.

Просмотр сообщенияCarpenter сказал:

У меня правда 2.0 так как комп старенький уже.
Сомневаюсь, что именно для звука есть разница.

Просмотр сообщенияAndroidDen сказал:

Только хотел написать, прокрутил страницу вниз и увидел
Жизнь не предсказуемая штука :)
Но это хорошо, что наши вывод независимы.
Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#15 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 19 January 2020 - 12:22

Просмотр сообщенияAndroidDen сказал:

однозначно лучше звук чем просто воткнуть в материнку
Мне кажется, что втыкать в материнку вообще не очень правильно, там порты напиханы, как сельди в бочке, кто там на кого что наводит вообще не понятно, у меня вообще искажения прут. Asrock Z87 Extreme4, сейчас Asrock Z87m Extreme4, первая неожиданно воткула просто не включившись с утра, в ремонт еще не доехала, не выбрасывать же, мамка хорошая. По свободе, может даже сегодня по горячему попробую набортные порты на "новой" мамке. Думаю, лучше через планку.
Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#16 OFFLINE   Carpenter

Carpenter

    Постоялец

  • Пользователи
  • 121 сообщений
  • ГородКоряжма

Отправлено 19 January 2020 - 12:36

Просмотр сообщенияMax_A сказал:

Сразу добавлю, что порт был на мамке, в порт на планке воткнуть на додумался. Тут я грешу не на версию USB, а на саму реализацию.
Приличное число людей вобще не озабочено вопросом в какой порт они втыкают шнур -2.0 или 3.0. Меня тоже этот вопрос особо не интересовал.
Как то вскользь читал статью в которой писалось, что конфигурация портов одинаковая. Разница лишь в скорости передачи.
Поэтому не совсем понятно наличие планок расширения, как вы пишете до 2.0

Есть ещё такая штука

Изображение

Сообщение отредактировал Carpenter: 19 January 2020 - 12:43


#17 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1990 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 19 January 2020 - 13:09

Max_A, если без подключения к компу совсем никак, а вход у карточки Лира всего один, то я бы поставил Wyrd и успокоился. Все эти продвинутые карты USB затягивают в какую-то дурацкую гонку вооружений, где надо купить плату, БП к ней, поменять БП к компу и т.д. и т.п. Денег можно вложить много, а толку все равно меньше, чем от сетевого транспорта, даже простенького типа Allo. Лучше эти деньги отложить на апгрейд ЦАПа или наушников.

#18 OFFLINE   KingFiercer

KingFiercer

    тёплый транзисторный

  • Продвинутые
  • 4923 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:IT
Аудио тракт

Отправлено 19 January 2020 - 13:13

У меня в материнке только 2.0, но есть простенькая плата расширения Etron на 3.0, которая питается от молекса. Вот через неё звук напряжённым и утомительным становился, несколько раз проверял на Fostex HP-A4BL.

Сообщение отредактировал KingFiercer: 19 January 2020 - 13:19

Topping D70 > AT-HA22TUBE > Sennheiser HD660S

#19 OFFLINE   GrigoriySB

GrigoriySB

    Специалист

  • Пользователи
  • 252 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Наладка...
Аудио тракт

Отправлено 19 January 2020 - 13:13

С выхода от ПК нужно просто чистое питание по USB, что б вся грязь не шла в ЦАП, остальное обрабатывается со стороны ЦАПа при асинхронной передачи данных. В идеале нужен просто ЦАП с хорошей обвязкой USB - гальваническая развязка, хорошие клоки, питание.
На матрикс выше стоит тратиться либо когда нельзя купить цап лучше, либо когда у вас цап синхронный (т.к. в матриксе стоит хороший клок).

Сообщение отредактировал GrigoriySB: 19 January 2020 - 13:14


#20 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 19 January 2020 - 13:25

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

то я бы поставил Wyrd и успокоился
Валяется в кладовке, не видит Винда цап через него. Мозг повыносил не мало, так что успокоение не наступило.

Просмотр сообщенияCarpenter сказал:

Есть ещё такая штука
Так еще есть SoTM, PP, JCat, но речь тут идёт именно об ST Lab, как бюджетном решении.

Просмотр сообщенияGrigoriySB сказал:

В идеале нужен просто ЦАП с хорошей обвязкой USB - гальваническая развязка, хорошие клоки, питание.
Да, но тут всё упирается в бюджет и 100% попадание при выборе. Я так понимаю, на такого зверя с $1,5K+ ходить надо.
Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#21 OFFLINE   GrigoriySB

GrigoriySB

    Специалист

  • Пользователи
  • 252 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Наладка...
Аудио тракт

Отправлено 19 January 2020 - 13:30

Просмотр сообщенияMax_A сказал:

Я так понимаю, на такого зверя с $1,5K+ ходить надо.
Я недавно 1ого нашел, ищу пока еще альтернативы - Singxer sda-2, у них еще USB конверторы удачные как раз из-за этого. В эффективности их обвязки сомнений особо нет (на конверторах обкатана), но вот в реализации цапа немного есть... А пощупать у нас пока негде в живую.

Сообщение отредактировал GrigoriySB: 19 January 2020 - 13:31


#22 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1990 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 19 January 2020 - 13:52

Просмотр сообщенияMax_A (19 January 2020 - 13:25) писал:

Валяется в кладовке, не видит Винда цап через него.
Я, конечно, всегда недолюбливал Windows, но это уже совсем ни в какие ворота. Что говорит Шитовский саппорт? А другие USB-повторители работают? Wyrd же далеко не единственный.

#23 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 19 January 2020 - 15:36

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

Что говорит Шитовский саппорт?
Переткните порт, замените кабель, переставьте Винду. Прям как в саппорте Майкрософт, рекомендации для даунов )

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

А другие USB-повторители работают?
Другие не пробовал. Какие варианты?
Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)

#24 OFFLINE   Ragnar-BY

Ragnar-BY

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1990 сообщений
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 19 January 2020 - 15:48

Max_A, iFi например. А Wyrd и с новым контроллером не заработал? Вообще, Wyrd по уму надо проверить с другим ПК или Маком, может он и правда бракованный какой-нибудь. И если будет работать - искать где собака порылась. Возможно саппорт не так уж неправ, когда предлагает пройти стандартную рутину.

У меня Wyrd был довольно долго, проблем было ноль. Можно было включать, выключать, вытаскивать кабель "на горячую". Мак вообще не видел, что между ним и ЦАПом что-то есть. Он, в принципе, так и должен работать - незаметно для компьютера.

Сообщение отредактировал Ragnar-BY: 19 January 2020 - 15:52


#25 OFFLINE   Max_A

Max_A

    Специалист

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • ГородKharkov, UA

Отправлено 19 January 2020 - 16:05

Раз такой крой пошел специально провёл экпресс-тест портов: USB 2.0 на мамке (куда попал), USB 2.0 - планка на 4 порта, все заняты, ST Lab USB 3.0.
Мамкин порт - друзья, это конкретный отстой, плоский, не интересный грязный звук, это сразу чувствуется при перетыке в планку портов, хотя грязь была настолько очевидна, что я аж  поморщился. С планки слушать уже норм. Перетыкаем в ST Lab - вот оно, звуки аж повисли под монитором, остальное соответственно. Тест любимым макаром, на мультмедийниках, правда они там перетвиканые вдоль и поперёк, даже транс пошел под смену на тор.

Спойлер

Сабвуфер в стиле стимпанк

Изображение

Просмотр сообщенияRagnar-BY сказал:

А Wyrd и с новым контроллером не заработал?
Вот благодаря поднятию ветки я как раз об этом и подумал, сегодня затестю чуть позже.

Сообщение отредактировал Max_A: 19 January 2020 - 16:03

Спойлер
Schiit Lyr Multibt + HD650 (Art-Cables RLS-24 + другая шнурковщина)





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.