Перейти к содержимому


 

 

AMB Beta 22


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2145

#1976 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1454 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 04 June 2018 - 01:18

Просмотр сообщенияHelium сказал:

3 выхода (XLR и RCA)
Не насчитал даже одного RCA :notknow:  Может хотели сказать: три выхода на наушники - два балансных и один джек?

Сообщение отредактировал donPedro: 04 June 2018 - 01:21

"профессор лопух, но аппаратура принём... принём..."

#1977 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1071 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 04 June 2018 - 07:44

Helium,
От идеи использования беты в качестве предварительного усилителя отказались?
Так же заметил, что используете практически все время разные трансформаторы, а улавливается разница на слух?

Сообщение отредактировал Мелкий Пэ: 04 June 2018 - 07:50

«Объяснения вообще считаются в порядочном обществе признаком дурного тона. Мне и самому становится не по себе, когда кто-нибудь начинает что-либо объяснять, — в случае необходимости я и сам сумею все понять.»

Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/AKG 612 Pro/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7
DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1978 OFFLINE   Мелкий Пэ

Мелкий Пэ

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1071 сообщений
  • ГородПитер
  • Занятие:Бодунист седьмого дня

Отправлено 04 June 2018 - 07:52

Просмотр сообщенияHelium сказал:


Бета + бета


Красота конечно !!! Техно красота

Сообщение отредактировал Мелкий Пэ: 04 June 2018 - 07:54

«Объяснения вообще считаются в порядочном обществе признаком дурного тона. Мне и самому становится не по себе, когда кто-нибудь начинает что-либо объяснять, — в случае необходимости я и сам сумею все понять.»

Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_Pioneer PD73/MacMini/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC/YULONG DA09/Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd)  /Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800/AKG 612 Pro/HD 650__  Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )
цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB  WireWorld Platinum Starlight 7
DH-Labs D-750/Nordost Silver Shadow

portable  for the countryside: Lenovo VSh 128Gb / xDuoo 05 / AKG 612 Pro
extreme portable: Lenovo VSh 128Gb / SonyEricson HBH-DS 200 / Yamaha EPH-50

#1979 OFFLINE   Helium

Helium

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 824 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 04 June 2018 - 14:32

Просмотр сообщенияdonPedro (04 June 2018 - 01:18) писал:

Просмотр сообщенияHelium сказал:

3 выхода (XLR и RCA)
Не насчитал даже одного RCA :notknow:  Может хотели сказать: три выхода на наушники - два балансных и один джек?
Да, TRS конечно.

Просмотр сообщенияМелкий Пэ (04 June 2018 - 07:44) писал:

Helium,
От идеи использования беты в качестве предварительного усилителя отказались?
Так же заметил, что используете практически все время разные трансформаторы, а улавливается разница на слух?
Не отказался, просто приведенная конфигурация их не предусматривает. В крайнем случае, выход на наушники - тот же преамп, только землю необходимо добавить. Цобели стоят.

По трансформаторам - вообще не ощущаю.
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii, STAX SRM-T2 и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1980 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1454 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 04 June 2018 - 15:02

А вот такой вопрос. При подаче на входы RCA (то биш небалансного) сигнала, работать будет только два усилительных модуля или на входе предусмотрен инвертор превращающий его в балансный?

Сообщение отредактировал donPedro: 04 June 2018 - 17:16

"профессор лопух, но аппаратура принём... принём..."

#1981 OFFLINE   Helium

Helium

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 824 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 04 June 2018 - 17:44

Просмотр сообщенияdonPedro (04 June 2018 - 15:02) писал:

А вот такой вопрос. При подаче на входы RCA (то биш небалансного) сигнала, работать будет только два усилительных модуля или на входе предусмотрен инвертор превращающий его в балансный?
Да. Мостовая схема. bal-unbal конвертор поставить можно, но в данной конфигурации он не предусмотрен. Тем более если в приоритете наушники с балансным рекэйблингом, лишняя активная стадия (пусть даже качественная) на пути сигнала ни к чему.
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii, STAX SRM-T2 и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#1982 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1454 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 04 June 2018 - 17:58

Другими словами, что бы данный усилитель работал именно в балансном режиме ему нужен источник с уже балансным сигналом, так? По RCA два модуля будут просто греть помещение.
Всё таки инвертор не помешал бы для случая если цап только с RCA выходом, а наушники тугие, и очевидным образом при мостовом усилении играть должны ощутимо лучше. В этом случае, думаю, потери от инвертора с лихвой компенсируются возможностью мостового усиления. С инвертором на входе получился бы более универсальный аппарат, не считаете?

Сообщение отредактировал donPedro: 04 June 2018 - 18:07

"профессор лопух, но аппаратура принём... принём..."

#1983 OFFLINE   BesPav

BesPav

    Постоялец

  • Пользователи
  • 143 сообщений

Отправлено 04 June 2018 - 19:31

Просмотр сообщенияdonPedro (04 June 2018 - 17:58) писал:

С инвертором на входе получился бы более универсальный аппарат, не считаете?

Формирователь симметричного (балансного) сигнала должен быть не столько на входе, тут он будет просто бестолковой приблудой, а на ВЫХОДЕ предыдущего блока. Тогда в Бете можно обойтись мостовой конфигурацией или для успокоения поставить на входе Альфу24, причем ДО регулятора громкости.

#1984 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1454 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 04 June 2018 - 21:10

Просмотр сообщенияBesPav (04 June 2018 - 19:31) писал:

Просмотр сообщенияdonPedro (04 June 2018 - 17:58) писал:

С инвертором на входе получился бы более универсальный аппарат, не считаете?

Формирователь симметричного (балансного) сигнала должен быть не столько на входе, тут он будет просто бестолковой приблудой, а на ВЫХОДЕ предыдущего блока. Тогда в Бете можно обойтись мостовой конфигурацией или для успокоения поставить на входе Альфу24, причем ДО регулятора громкости.
Оно понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но далеко не каждый и даже не каждый второй ЦАП выдаёт на гора баллансный сигнал. А ведь источником может быть и виниловый проигрыватель (фонокорректор). А среди таких балансных вообще не бывает, если не ошибаюсь конечно.
А если подходить формально, то какая разница стоит инвертор на выходе источника или на входе усилителя? По-моему в данном контексте он важнее усилителю, коль скоро последний мостовое усиление призван осуществлять.

Сообщение отредактировал donPedro: 04 June 2018 - 21:22

"профессор лопух, но аппаратура принём... принём..."

#1985 OFFLINE   Monax

Monax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
  • ГородКочую по Шарику

Отправлено 20 June 2018 - 17:27

Просмотр сообщенияzAg сказал:

Подключите хороший ЦАП к системе и не будете писать - не хуже.
Зачем мне бессмысленно дорогой ЦАП, если я слушаю с отличной вертушки?!

#1986 OFFLINE   kleymor.metal

kleymor.metal

    Dr.Metalhead

  • Продвинутые
  • 5977 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Музыкант
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 20 June 2018 - 18:15

Э

Просмотр сообщенияMonax (20 June 2018 - 17:27) писал:

Зачем мне бессмысленно дорогой ЦАП, если я слушаю с отличной вертушки?!
:)))))) не будем вас разочаровывать


Аудиотракт (Hi-End)
Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)
Портатив:
iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.
Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).
Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

#1987 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 20 June 2018 - 18:53

Просмотр сообщенияMonax (20 June 2018 - 17:27) писал:

Просмотр сообщенияzAg сказал:

Подключите хороший ЦАП к системе и не будете писать - не хуже.
Зачем мне бессмысленно дорогой ЦАП, если я слушаю с отличной вертушки?!
Ну если для вас все усилители одинаковы, то в определении отличной вертушки возникают большие сомнения.
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#1988 OFFLINE   Monax

Monax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
  • ГородКочую по Шарику

Отправлено 20 June 2018 - 22:16

Просмотр сообщенияzAg сказал:

Ну если для вас все усилители одинаковы, то в определении отличной вертушки возникают большие сомнения.
Так же и у меня, огромные сомнения по поводу Вашей компетентности в области УНЧ.

#1989 OFFLINE   zAg

zAg

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 7232 сообщений
  • ГородСибирь

Отправлено 21 June 2018 - 07:09

Просмотр сообщенияMonax (20 June 2018 - 22:16) писал:

Просмотр сообщенияzAg сказал:

Ну если для вас все усилители одинаковы, то в определении отличной вертушки возникают большие сомнения.
Так же и у меня, огромные сомнения по поводу Вашей компетентности в области УНЧ.
И что это за область такая загадочная?
Спойлер
Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

CD Player (mod),
DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).
Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),
Amplifier's:
ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),
ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),
Lehmann BCL (mod).
Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Silver Bullet (??)  (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
DAXX R100.
Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.
Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):
ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),
ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

#1990 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1247 сообщений

Отправлено 11 July 2018 - 01:55

Helium,

Beta 22 Monster Edition? :) Первый раз такое вижу))

Просмотр сообщенияdonPedro сказал:

А среди таких балансных вообще не бывает, если не ошибаюсь конечно.

Думаю что ошибаетесь))

Просмотр сообщенияzAg сказал:

Ну если для вас все усилители одинаковы, то в определении отличной вертушки возникают большие сомнения.
Давайте узнаем сначала что за вертушка и фонокорректор, а то вдруг там Platine Verdier и Audion Quattro (Jadis JP-80, Aesthexis IO) :)

#1991 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1247 сообщений

Отправлено 11 July 2018 - 19:42

Кстати, наткнулся на современную замену тошибовским транзисторам (римейк )) ) LINEAR SYSTEMS LSK170 ULTRA LOW NOISE SINGLE N-CHANNEL JFET (8 PIECES)

За грейд "B" ценник вполне вменяемый - подобранная 8ка (однотипных транзисторов) стоит 32 USD.

Кто нибудь их уже пробовал? Как они  в сравнении с оригинальным BL?

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 11 July 2018 - 22:13


#1992 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 11 July 2018 - 20:05

Просмотр сообщенияjammer (11 July 2018 - 19:42) писал:

Кстати, наткнулся на современную замену тошибовским транзисторам (римейк )) ) LINEAR SYSTEMS LSK170 ULTRA LOW NOISE SINGLE N-CHANNEL JFET (8 PIECES)

За грейд "B" ценник вполне вменяемый - подобранная 8ка (однотипных транзисторов) стоит 32 USD.

Кто нибудь их уже пробовал? Как они  в сравнении с оригинальным BL?

Почему вы решили, что они подобраны?

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 11 July 2018 - 22:13

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#1993 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1247 сообщений

Отправлено 12 July 2018 - 00:26

Просмотр сообщенияLetuchkin сказал:

Почему вы решили, что они подобраны?

По ссылке пробовали перейти)))?

#1994 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 12 July 2018 - 00:34

Просмотр сообщенияjammer (12 July 2018 - 00:26) писал:

Просмотр сообщенияLetuchkin сказал:

Почему вы решили, что они подобраны?

По ссылке пробовали перейти)))?
Конечно.
Но я не нашел там информации о том что эти восьмерки подобраны. Тем более, для Беты нужен подбор четверок в которых разные типы транзисторов.

Кстати, отзывы покпателей это поддтверждают. Транзисторы без подбора, в лучшем случае, просто вписываются в диапазон грейда.
А вообще, транзисторы качественные.

Сообщение отредактировал Letuchkin: 12 July 2018 - 00:44

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#1995 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1247 сообщений

Отправлено 12 July 2018 - 00:41

Просмотр сообщенияLetuchkin сказал:

Но я не нашел там информации о том что эти восьмерки подобраны. Тем более, для Беты нужен подбор четверок в которых разные типы транзисторов.

ОК, понял. Читал сообщение на хэдфае (или на diyaudio) где человек купил 2 комплекта и описывал что они подобраны (указывал показания idss), еще написал что хуже совпадают к комплиментарных парах, чем между собой. Он предположил что это из за разных партий производства.

По ссылке вы видимо сходили не туда, там же есть подобранные комплекты
LINEAR SYSTEMS MATCHED LSJ74/LSK170 JFET PAIRS (GRADE B )

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 12 July 2018 - 08:10


#1996 ONLINE   Letuchkin

Letuchkin

    Профессионал

  • Пользователи
  • 702 сообщений

Отправлено 12 July 2018 - 00:46

Просмотр сообщенияjammer (12 July 2018 - 00:41) писал:

....
По ссылке вы видимо сходили не туда, там же есть подобранные комплекты
LINEAR SYSTEMS MATCHED LSJ74/LSK170 JFET PAIRS (GRADE B )


Это другое дело, но... Sold Out

Сообщение отредактировал drhead.pavel.v: 12 July 2018 - 08:10

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)
Продаю:

#1997 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1247 сообщений

Отправлено 12 July 2018 - 00:50

Просмотр сообщенияLetuchkin сказал:

Это другое дело, но... Sold Out

Это еще что)) там написано "не более 1 пары в одни руки"))))

#1998 OFFLINE   Negcreep

Negcreep

    Пользователь

  • Пользователи
  • 95 сообщений
  • Городекатеринбург

Отправлено 20 July 2018 - 11:37

для работы на колонки bang olufsen s45-2 (4-8ом), небольшая громкость какой ток покоя выходникам ставить?
Lynx d70b / Beta22 / HD650/LCD2
meizu pro5 / senn ie800

#1999 OFFLINE   Helium

Helium

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 824 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург, Москва
  • Занятие:ВЭД

Отправлено 28 July 2018 - 01:50

Просмотр сообщенияNegcreep (20 July 2018 - 11:37) писал:

для работы на колонки bang olufsen s45-2 (4-8ом), небольшая громкость какой ток покоя выходникам ставить?
Я бы посоветовал максимальный вплоть до 160-200мА, но толку не будет - все равно из класса А вывалится. Прослушайте и так, и так, если будет разница в пользу большего тока, то оставьте. Нагрев будет очень существенный.
Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii, STAX SRM-T2 и т.д.
Наушники: Sennheiser HD800/Hifiman HE-500/Audeze LCD-XC/Sennheiser IE-80

#2000 OFFLINE   Curiouser

Curiouser

    Постоялец

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 July 2018 - 07:38

Уважаемые специалисты!
Подскажите, пожалуйста, несколько не совсем (совсем не) ясных для меня моментов:
- Какие КУ чаще используются в балансной и небалансной части? Для каких наушников какие КУ желательны? (По известным топовым моделям можно уточнить.)
- В случае изготовления усилителя с некоторыми определенными КУ возможно ли будет изменить в дальнейшем эти КУ на другие в случае желания/необходимости? Если да, то насколько трудоемка такая работа? (Грубо говоря, надо просто несколько деталей заменить, или потом настраивать заново весь тракт?)
- Есть ли возможность работы усилителя с низкоомной нагрузкой (16-8-4 Ом)?
- Работает ли данная схема с труднораскачиваемыми наушниками вроде пресловутых Абиссов? Или с ними эта схема работает плохо?





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru