Перейти к содержимому


   

 

Зачем нужен этот раздел.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1207 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 00:09

Раздел новый, попробую написать некоторые соображения для чего это все нужно.

Про современное состояние аудиоиндустрии - экономика процесса.

На сегодняшний день, даже очень дорогие компоненты содержат весьма бюджетные детали. Специфика бизнес модели примерно такова - розница берет от 30 до 50% в продажной стоимости изделия, дистрибьютер (если они есть) живут на 20-30%, несложно подсчитать что производитель получает примерно 30 % от розничной стоимости изделия, и как следствие - вынужден экономить на всем и каждую копейку.

Приводит это к тому, что удешевляется все что можно (детали в первую очередь), изрядное количество денег засаживается в маркетинг который должен массировать ваше эго в части названия купленного изделия и права им обладать. Некоторым исключением являются японские производители, но тут другие крайности - либо ценник зашкаливает за грани разумного (Kondo, Shindo, Wavac) либо они почти неизвестны за пределами Японии.

К чему это? :) К тому что вы вкладываете деньги в компонент, и разумеется все деньги в качество комплектующих. То что стоит в деталях около 1000 долларов, эквивалентно 3000 долларов в розницу, но как правило  соотношение выше, так как нет других расходов. Думаю что соотношение примерно 1 к 5, а то и к 10.

Самоделки vs промышленные изделия.

Известное достаточно правило (не знаю кто заметил, но точно не я:) ) - самоделки легко переигрывают компоненты начального уровня.  Чем дороже "соперник" тем меньше будет разница в стоимости сборки/покупки, чем дороже - тем больше уходит в детали. Эта одна из причин для занятий DIY.

Что конкретно собирают любители наушникового звука?

В основном усилители для наушников и DACи.

Популярные модели (список будет дополняться)

Beta 22. Усилитель референсного уровня.
M Cube (M3) Хороший усилитель за свои деньги.
Mini 3 Портативный усилитель, вполне прилично играющий.
Всяческие киты от Elekit

Buffalo III Референсный DAC, один из немногих на чипе ESS.

Как устроен процесс DIY.

1) Выбор модели для сборки
2) Покупка печатной платы
3) Заказ/приобретение деталей
4) Выбор и заказ корпуса
5) Монтаж и запуск изделия
6) Монтаж всего в корпус.

Для сборки чего либо нужно:
- Паяльник (или паяльную станцию)
- Мультиметр

Если вы все правильно собрали и ошибок в монтаже нет, как правило платы запускаются сразу. Если были ошибки - тут сложнее. Но всегда можно найти умного, образованного товарища со знаниями в электронике и кучей приборов, который вам поможет))).

Как правило все заказывают некие киты - как минимум печатная плата, еще могут быть некоторые детальки. Далее идет покупка деталей. Их покупают или на Ebay или в таких местах как Mouser, Digi-Key, Farnell. Проблема которую предстоит решить - это пересылка в Россию, напрямую у данных продавцов компонентов она дорога, но тут могут пригодиться знакомые в Англии, Америке или почтовые сервисы типа Alfaparcel.

Корпуса покупаются как правило у hifi2000.it. Прекрасное качество изготовления, на уровне промышленных изделий. Доработка корпусов (дырки под разъемы) лучше всего делать у профессиональных токарей или мастерских, все опять же доступно.

Пайка. В Youtube большое количество видео как правильно паять. Элементарно))

Запуск. Если ошибок в монтаже нет - как правило схемы запускаются сразу. Если не запускаются - либо ищем сами, либо кто нибудь поможет. Всегда можно спросить на разных форумах, вам обязательно что нибудь подскажут.

Модификации самоделок

Тут как раз широчайший диапазон. Ту же бету можно собрать и за 200 долларов и за 3-4 тысячи. Варьируется мног чего - компоненты, корпуса, количество входов. Вы собираете ту конструкцию которая нужна вам, а не ту которая есть у производителя.

Ну вообщем если у кого есть какие идеи - пишите, добавим, расширим список)

Футбольная акция!

Футбольная акция!
Изображение

#2 OFFLINE   Mescalito

Mescalito

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3837 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 29 January 2012 - 01:45

хотелось бы увидеть FAQ для совсем начинающих, хотя бы с ссылками на сторонние ресурсы. Например какой выбрать паяльник и припой и тп
Раздел полезный  :good:
Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony
Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10
Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ...

Было
Спойлер
Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A

#3 OFFLINE   urbano

urbano

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 908 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 08:27

Спойлер

jammer сказал:

Ту же бету можно собрать и за 200 долларов
Это Вы абсолютно серьезно?

Спойлер
дома = hifiman hm-602(16Gb+SD128Gb) => A-Th AD700 vs FA-003 махагони+литцрекабелинг(огромная благодарность Диме Губченко - Demograf)+neutrik) vs Sony MA-900
на улице = Samsung Wave S8500 => hifiman re-0 rev.№4+кабель nobody+neutrik
Было:
AKG K550
Audio-Technica SJ3
Pioneer SE A-1000
Sennheiser HD595
AKG K-701
Brainwavz M3
Creative X-Fi HD USB
Cowon iaudio7
Dr.Dac2
Musiland 02US
Alt Audio Element №1

#4 OFFLINE   oleg40

oleg40

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 09:38

Для профи раздел бесполезный,разве что они захотят поделится своим опытом и знаниями с новичками.Для всех остальных,кто еще не понял откуда у них растут руки,на самом деле нужен подробный FAQ и опять таки консультации профи-у меня,например,в Англии,Америке никого нет и знакомых электронщиков тоже нет.
HOLO audio Spring  Arkhipov's Laboratory Combi 4   AKG k500  AKGk712  VictorDX700

#5 OFFLINE   dok

dok

    Знаток

  • Пользователи
  • 226 сообщений
  • Занятие:Работа

Отправлено 29 January 2012 - 09:55

Цитата

Известное достаточно правило (не знаю кто заметил, но точно не я:) ) - самоделки легко переигрывают компоненты начального уровня.
Мой опыт общения с самоделками говорит о другом. Достаточно долгое время занимался подбором усилителя для AT w5000, слушал  Laconic и Arkhipov`s Laboratory Melo , в итоге купил Musical Fidelity M1HPA. Так вот при почти равной стоимости разница между Musical Fidelity и Arkhipov огромная, в пользу  Musical Fidelity.

Цитата

Пайка. В Youtube большое количество видео как правильно паять. Элементарно))
Вы никогда не научитесь хорошо паять по видео, качественная пайка приходит с опытом, для этого нужна постоянная практика.

Цитата

Для сборки чего либо нужно:
- Паяльник (или паяльную станцию)
- Мультиметр
Чего либо но не усилителя, для того чтобы правильно собрать усилитель нужно уметь не только паять, но и иметь познания в области радиоэлектроники, необходимую литературу, справочники по радиодеталям , приборы.

Все это целые области, и надо быть специалистом и понимать как все это работает.

#6 OFFLINE   abvgd

abvgd

    Эксперт

  • Неактивированные
  • 3790 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 10:58

dok пессимистично как то!(или реалистично) конечно человек который никогда не связывался с этим делом не сможет построить проект а в дальнейшем воплотить его. Да ему этого и не надо! Есть много конструкторов готовых схем да и комплектующие достать можно при желании. Ну раз человек испортит ну два возможно желание эти неудачи отобьют. И для всего этого не нужна лаборатория с лаборантами. А то-"надо быть специалистом..." это можно перевести как (далее читать голосом монолита из игрушки сталкер )-"Вы все никчемники, Вы ни на что не способны...этим должны заниматься только те кто обладает знанием !" если есть желание вперед и с песней !

#7 OFFLINE   dok

dok

    Знаток

  • Пользователи
  • 226 сообщений
  • Занятие:Работа

Отправлено 29 January 2012 - 11:12

Цитата

dok пессимистично как то!(или реалистично) конечно человек который никогда не связывался с этим делом не сможет построить проект а в дальнейшем воплотить его. Да ему этого и не надо! Есть много конструкторов готовых схем да и комплектующие достать можно при желании. Ну раз человек испортит ну два возможно желание эти неудачи отобьют. И для всего этого не нужна лаборатория с лаборантами. А то-"надо быть специалистом..." это можно перевести как (далее читать голосом монолита из игрушки сталкер )-"Вы все никчемники, Вы ни на что не способны...этим должны заниматься только те кто обладает знанием !" если есть желание вперед и с песней !

Любой конструктор состоит из радиодеталей которые имеют определенный разброс параметров, и чтобы устройство работало правильно необходимо выполнить его настройку.Если мы говорим об усилителе, то нам будет нужен нч генератор, осциллограф, вольтметр и амперметр. Скажите, у каждого дома есть такая аппаратура ? Мы здесь говорим не о конструкторах радиприемников за 20 руб автор темы замахнулся на hi-fi & hi-end.

#8 OFFLINE   8street

8street

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1311 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 11:44

Не помешала бы новая тема, с ссылками на киты. Или хотя бы названием этих китов, а то на ебей давать ссылки - дохлое дело.
TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric
Продам Wa6Se maxxed.

#9 OFFLINE   madocs

madocs

    Постоялец

  • Пользователи
  • 111 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 11:50

urbano
Спойлер
Полный кит на glass jar audio - 300 долларов.


#10 OFFLINE   madocs

madocs

    Постоялец

  • Пользователи
  • 111 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 11:54

dok

Arkhipov -не самоделка.К тому же, w5000 -требовательные наушники, не каждый усилитель подходит. Сравните ваш Musical Fidelity с Arkhipov на HD800  :)

Расскажите ,какие именно познания в радиоэлектронике необходимы, чтобы собрать из подобранных деталей по подробной инструкции усилитель?

#11 OFFLINE   urbano

urbano

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 908 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 11:56

Спойлер
madocs
Большое спасибо, добавил в закладки. Там и киты цапов есть. Вот это для меня в данный момент актуальней :good:

Спойлер
дома = hifiman hm-602(16Gb+SD128Gb) => A-Th AD700 vs FA-003 махагони+литцрекабелинг(огромная благодарность Диме Губченко - Demograf)+neutrik) vs Sony MA-900
на улице = Samsung Wave S8500 => hifiman re-0 rev.№4+кабель nobody+neutrik
Было:
AKG K550
Audio-Technica SJ3
Pioneer SE A-1000
Sennheiser HD595
AKG K-701
Brainwavz M3
Creative X-Fi HD USB
Cowon iaudio7
Dr.Dac2
Musiland 02US
Alt Audio Element №1

#12 OFFLINE   abvgd

abvgd

    Эксперт

  • Неактивированные
  • 3790 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 12:00

на сколько критично собирать по готовой схеме с уже определенными комплектующими только с паяльником в руках?

#13 OFFLINE   8street

8street

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1311 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 12:03

abvgd
На мой взгляд, если конструктор отработан (есть несколько положительных отзывов, что кит сразу запустился), и сборка идет без ошибок, то вообще проблем нет.
TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric
Продам Wa6Se maxxed.

#14 OFFLINE   abvgd

abvgd

    Эксперт

  • Неактивированные
  • 3790 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 12:24

тогда вопрос к dok. Зачем нужны ампер вольтметры, осцилографы и тд и тп если на руках готовое решение? И есть ли отклонения по характеристикам у одних и тех же деталей например у сотни кондеров каких нибудь при условии что фирма производящая их зарекомендовала себя с хорошей стороны? Короче какие шансы нарваться на какую нибудь одну каку которая испортит все а ты будешь сидеть и думать в чем же дело?

#15 OFFLINE   dok

dok

    Знаток

  • Пользователи
  • 226 сообщений
  • Занятие:Работа

Отправлено 29 January 2012 - 12:46

Цитата

тогда вопрос к dok. Зачем нужны ампер вольтметры, осцилографы и тд и тп если на руках готовое решение? И есть ли отклонения по характеристикам у одних и тех же деталей например у сотни кондеров каких нибудь при условии что фирма производящая их зарекомендовала себя с хорошей стороны? Короче какие шансы нарваться на какую нибудь одну каку которая испортит все а ты будешь сидеть и думать в чем же дело.
  Чтобы ответить на эти воросы надо изучать радиоэлектронику и электротехнику. В природе не бывает ничего одинакового. Если тупо напихать детали в плату спаять , это не значит что усилитель будет соответствовать тем параметрам которые заложил производитель. Вы уверены, что усилитель не будет возбуждаться, ток покоя транзисторов не будет превышать установленный , коэффициент  искажений будет в норме?  Детали в конструкторе подбирают по наименованию и никто их не тестирует на конкретной плате. Вы можете поверить транзистор ? Считаю дальнейший разговор бессмысленным. "Каждый суслик-агроном"

#16 OFFLINE   dok

dok

    Знаток

  • Пользователи
  • 226 сообщений
  • Занятие:Работа

Отправлено 29 January 2012 - 12:55

http://www.radiosait.ru/page_514.html

#17 OFFLINE   abvgd

abvgd

    Эксперт

  • Неактивированные
  • 3790 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 12:58

вывод из все выше написаного! для сборки табуретки из икеи нужна табуретка в разборе, инструкция по сборке, шуруповерт или отвертка, внимание, свободное время, 2 глаза , рука ! (легкомысленно как то). Может.

#18 OFFLINE   dmitre

dmitre

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1568 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 13:01

47 Labs тоже пошли по этому пути. Теперь вместе с премиумной линейкой, запустили линейку DIY — 47 Treasure.
Можно купить готовый KIT и спаять самому — http://www.diyaudio.... ... 147-a.html

Вот они в разделе KIT — http://47labs.co.jp/products.html

#19 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1207 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 13:12

dok сказал:

Цитата

тогда вопрос к dok. Зачем нужны ампер вольтметры, осцилографы и тд и тп если на руках готовое решение? И есть ли отклонения по характеристикам у одних и тех же деталей например у сотни кондеров каких нибудь при условии что фирма производящая их зарекомендовала себя с хорошей стороны? Короче какие шансы нарваться на какую нибудь одну каку которая испортит все а ты будешь сидеть и думать в чем же дело.
  Чтобы ответить на эти воросы надо изучать радиоэлектронику и электротехнику. В природе не бывает ничего одинакового. Если тупо напихать детали в плату спаять , это не значит что усилитель будет соответствовать тем параметрам которые заложил производитель. Вы уверены, что усилитель не будет возбуждаться, ток покоя транзисторов не будет превышать установленный , коэффициент  искажений будет в норме?  Детали в конструкторе подбирают по наименованию и никто их не тестирует на конкретной плате. Вы можете поверить транзистор ? Считаю дальнейший разговор бессмысленным. "Каждый суслик-агроном"

dok, не вводите людей в заблуждение)) ваше право так считать, если вам для сборки стандартного кита (плата, детали с указанием конкретных партнамберов) и повторенного минимум тысячей человек с разным уровнем подготовки и образования на тысяче разных систем (в данном случае я имею ввиду бету 22) требуется что то еще - ваше право.

Разработчик кита (Ти Кан), считает что сборки беты нужно иметь (кроме деталек) паяльник и мультиметр для настройки 3 параметров.
У многих (в том числе у меня) есть осциллограф и генератор, но они в настройке не участвуют))). Думаю что половина из всех собравших бету использовали только паяльник и мультиметр.

Что касается деталек, производитель приводит конкретные артикулы по каждой детали, еще со ссылками на сайт, еще и артикулы для Mouser и Digi-Key. Ошибиться сложно. Для особо ленивых)))) есть готовые наборы беты http://glassjaraudio...sc?categoryId=2, где собраны все детали (включая трансформаторы).

Мне кажется вы сильно преувеличиваете сложность вопроса, например искажения. Мой генератор выдает сигнал с искажения 0.02%. Как вы собирается мерить искажения? Оборудование подобного рода стоит тысячи долларов, разумеется не считая всякие недорогие решения на основе звуковой карты компа и виртуальных приборов, сильно сомневаюсь в уровне собственных искажений таких приборов и уровне шумов, ибо стоят они подозрительно дешево.

Также как и вы, не хочу развивать здесь дискуссию на эту тему дальше. Ваше право считать что постройка high-end усилителей доступна только высококвалифицированным инженерам (эх, Сакума бы тут с вами не согласился :) и как и тысячи его поклонников по всему миру), собранные тысячи копий беты 22 и М куба не подтверждают вашу точку зрения и с большим удовольствием слушают музыку, чего и вам желаю - Enjoy the music, not equipment ))))

#20 OFFLINE   abvgd

abvgd

    Эксперт

  • Неактивированные
  • 3790 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 14:11

Цитата

хотелось бы увидеть FAQ для
совсем начинающих, хотя бы
с ссылками на сторонние
ресурсы. Например какой
выбрать паяльник и припой
и тп Раздел полезный
поддерживаю! Многие не связываются с этим из за того что не знают как и с какой стороны подойти! Я когда то хотел конструктор от лаконик купить(больше для общего развития )но меня один знакомый отговорил тем что сказал -"дурак ты! Тебе нужна паяльная станция для этого дела в противном случае попалишь дорожки на плате и выкинишь все к чертовой матери" вот после этого я подумал и передумал . Прав он был или это все ерунда и можно использовать отечественный ЭПСН 25\220? И еще температура пайки это миф или правда?

#21 OFFLINE   nuda-zanuda

nuda-zanuda

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1012 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 29 January 2012 - 17:13

abvgd сказал:

Цитата

хотелось бы увидеть FAQ для
совсем начинающих, хотя бы
с ссылками на сторонние
ресурсы. Например какой
выбрать паяльник и припой
и тп Раздел полезный
поддерживаю! Многие не связываются с этим из за того что не знают как и с какой стороны подойти! Я когда то хотел конструктор от лаконик купить(больше для общего развития )но меня один знакомый отговорил тем что сказал -"дурак ты! Тебе нужна паяльная станция для этого дела в противном случае попалишь дорожки на плате и выкинишь все к чертовой матери" вот после этого я подумал и передумал . Прав он был или это все ерунда и можно использовать отечественный ЭПСН 25\220? И еще температура пайки это миф или правда?
Ваш знакомый во-многом прав.
У меня дома кроме диплома радиоинженера ещё и паяльная станция Solomon, и набор припоев, флюсов, монтажных приспособлений и т.п. Есть опыт радиолюбительства и починки радиоаппаратуры. И всё-равно далеко не всё получается с первого раза. Если не знаете куда грести, будет одно большое расстройство.

P.S. Если есть желание попробовать свои "очумелые ручки", начните с чего-нибудь простого и дешёвого. Сразу станет ясно - для Вас это или нет.
Дома: Raysonic CD-168 inakustik NF 1302 XLR   Luxman P-1u  
Наслаждаюсь: Grado PS1000.
Пользую c интересом: Audio-technica  ATH-W5000, Sennheiser  HD 650.
Лежит на полке: Sennheiser  HD 580, AKG К501, Коss PRO/480 и всякая мелочь.
В дороге: SONY PCM-D50, SONY Discman D-330   Sennheiser IE 8, SONY MDR-EX90LP

#22 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1207 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 17:52

abvgd сказал:

Цитата

хотелось бы увидеть FAQ для
совсем начинающих, хотя бы
с ссылками на сторонние
ресурсы. Например какой
выбрать паяльник и припой
и тп Раздел полезный
поддерживаю! Многие не связываются с этим из за того что не знают как и с какой стороны подойти! Я когда то хотел конструктор от лаконик купить(больше для общего развития )но меня один знакомый отговорил тем что сказал -"дурак ты! Тебе нужна паяльная станция для этого дела в противном случае попалишь дорожки на плате и выкинишь все к чертовой матери" вот после этого я подумал и передумал . Прав он был или это все ерунда и можно использовать отечественный ЭПСН 25\220? И еще температура пайки это миф или правда?

Похоже FAQ действительно нужен)))

Температура пайки современных припоев - около 250 С (имеется ввиду стандартный ПОС-60 или похожие), савецкие паяльники могут оказаться слишком мощными для деталей и дорожек на плате, если не "чувствовать" температуру пайки, но даже в те времена народ собирал регуляторы напряжения что бы регулировать в какой то степени температуру нагрева.

Сегодня все по другому - паяльные станции (особенно китайские) очень доступны, есть те которые являются клонами той же Hakko, есть паяльники (например у японской `Goot) с встроенным регулятором температуры (та же паяльная станция без отдельного блока, который кроме всего прочего понижает напряжение до 24В например для работы паяльника). Можно купить отличные станции от Hakko которые уже сняты с производства в пределах 100 долларов, ну и так далее. Главное не забывать про основное правило - на инструменте не стоит экономить.

Кроме температуры, есть еще вопрос обгорания жала. На дешевой станции и паяльнике замучаетесь его чистить, это нужно для теплопроводности жала ( и более качественной пайки), есть вариант купить нормальные жала той же Hakko и Goot.

#23 OFFLINE   SliDe

SliDe

    Специалист

  • Пользователи
  • 260 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 29 January 2012 - 22:09

jammer сказал:

Цитата


Температура пайки современных припоев - около 250 С (имеется ввиду стандартный ПОС-60 или похожие), савецкие паяльники могут оказаться слишком мощными для деталей и дорожек на плате, если не "чувствовать" температуру пайки, но даже в те времена народ собирал регуляторы напряжения что бы регулировать в какой то степени температуру нагрева.

Кроме температуры, есть еще вопрос обгорания жала. На дешевой станции и паяльнике замучаетесь его чистить, это нужно для теплопроводности жала ( и более качественной пайки), есть вариант купить нормальные жала той же Hakko и Goot.

Т.е. моим советским паяльником 83 года, у которого при нагреве деревянная ручка-кипяток, я лаконик или м3 не соберу? Т.е. даже пробовать не стоит? :D
Стационар: FiiO E17 -> Амфитон У-002(тон.комп., тембр блок, пред)->Denon 1513->Audio-Technica AD700(Мегамод)
Портатив: Google Nexus 4->FiiO E17->Fischer Audio Eterna Pro
Было: Sony MDR-7506, Superlux HD660, Sennheiser HD280pro, SbLive! 5.1, Extreme audio.

#24 OFFLINE   marchenkovdmitry

marchenkovdmitry

    Профессионал

  • Пользователи
  • 662 сообщений
  • ГородСмоленск

Отправлено 29 January 2012 - 22:17

SliDe

Да. Купите какой-нибудь lukey в местном магазине и начинайте ставить эксперименты  :) Потом втянитесь в тему  :drinks:
Спойлер
Technics sl-pg480a / Maverick audio  D2 - Lehmann DIY - Sennheiser hd 280 / sennheiser hd 650

Футбольная акция!

Футбольная акция!
Изображение

#25 OFFLINE   jammer

jammer

    Эксперт

  • Автор темы
  • Продвинутые
  • 1207 сообщений

Отправлено 29 January 2012 - 22:39

SliDe сказал:

jammer сказал:

Цитата


Температура пайки современных припоев - около 250 С (имеется ввиду стандартный ПОС-60 или похожие), савецкие паяльники могут оказаться слишком мощными для деталей и дорожек на плате, если не "чувствовать" температуру пайки, но даже в те времена народ собирал регуляторы напряжения что бы регулировать в какой то степени температуру нагрева.

Кроме температуры, есть еще вопрос обгорания жала. На дешевой станции и паяльнике замучаетесь его чистить, это нужно для теплопроводности жала ( и более качественной пайки), есть вариант купить нормальные жала той же Hakko и Goot.

Т.е. моим советским паяльником 83 года, у которого при нагреве деревянная ручка-кипяток, я лаконик или м3 не соберу? Т.е. даже пробовать не стоит? :D

Правда не знаю) мой товарищ легко паяет (если нужно) таким. Я так не могу))))





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru