Перейти к содержимому


Приглашаем в наши магазины  Новинка SONY MDR-Z7M2  БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА В РЕГИОНЫ

Сетевой Кабель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3494

#3326 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9147 сообщений

Отправлено 22 September 2018 - 11:04

Просмотр сообщенияАштынбек (22 September 2018 - 01:54) писал:

Почти осилил эту тему, пообщался с продавцами Оллкаблс, рассматриваю
потихоньку их предложения...
Заметил в последнее время такую вещь - звучание моего скромного тракта очень отличается в разные
моменты прослушек. Иногда, я с искренним удивлением и потрясением пытаюсь сообразить - а не купил ли я уже
тот самый присматриваемый волшебный кабелёк, настолько иногда комбайн с наушниками внезапно начинает "петь" и выдавать на-гора
фантастическое качество!
И поскольку подобное случается не редко, лично для себя понял, что подобные "хай-энд" периоды звучания
напрямую связанны с особенностями восприятия, которое, в свою очередь зависит от:
1. Внешнего уровня шума.
2. Атмосферного давления.
3. Внутреннего давления и психоэмоционального состояния, которые в свою очередь зависят от совокупности множества факторов.
4. Времени суток.
5 . Состояние электро-сети в данный момент времени.

Лично ни сколько не сомневаюсь в сделанном выводе, что никакими тысяче-долларовыми кобельками невозможно
даже в теории (!) приблизиться к фантастически высокому уровню аудио-восприятия, которого удается достичь в благоприятные моменты
сложения и стечения описанных факторов. Причем, каждый может сам дополнить этот список.
Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей,
можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только
сетевых проводов... ))
Вы абсолютно правы, на восприятие влияет огромное количество факторов и их взпимовлияний. И, да, с парадоксом диаметрально изменяемого восприятия звучания систем меломаны знакомы очень давно, ещё с тех пор, когда деревья были большими, а электросети(и эфир) были почище. Но это совершенно не отменяет возможности(при наличии желания ;)  ) дополнительной коррекции звучания "под себя" при помощи подбора, как основных, так и "второстепенных" компонентов тракта(слово "второстепенные" специально взял в кавычки, ибо нет в системе второстепенных компонентов :old: ). Но это не значит, что купив дорогие кабели мы гарантируем себе нирвану на все времена, и при их наличии все процессы будут проходить своим чередом, точно так же, как и с простыми проводами будет "вчера звучало, а сегодня - нифига" :pardon:Просто общий уровень станет чуть повыше...
И, да,

Просмотр сообщенияАштынбек сказал:

Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей, можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только сетевых проводов... ))
в этом тоже есть доля истины, но, как всегда, не всё так просто и однозначно. Действительно, можно получать удовольствие от прослушивания очень бюджетной связки и "плеваться" от звучания дорогой(если, конечно, на меломана не действует "магия чисел" в ценнике :D ), но может быть и ровно наоборот :pardon:  
В общем, как не крути, а хочешь собрать систему, которая бы радовала своим звучанием, нужно подбирать компоненты оной :D Причем ВСЕ компоненты( :secret: вплоть до штепселей :yes: ). Но можно, конечно, и убеждать себя в том, что все эти "фильские радости" - простой развод на деньги, тоже позиция :D Но, на мой взгляд, нужно попробовать самому, а потом сделать выводы, нужно ли "тебе" весь этот геморр...

ЗЫ. Прекрасную, в этом ключе, возможность предоставляет Сергей, предлагая сначала просто послушать кабели, а потом уж принять решение о приобретении.
ЗЗЫ. Ну и, конечно, что для одного меломана дорого, то для другого - вполне бюджетно. Так на какой сумме НУЖНО остановиться(да и нужно ли :think: ) :D ...тоже вопрос...
Да, тяжела жизнь мелофила, сколько задачек решать приходится, ну а кому сейчас легко :D

Сообщение отредактировал pollar: 22 September 2018 - 11:04

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3327 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6329 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 22 September 2018 - 11:35

А если еще и 50 грамм хорошего виски или коньяка принять перед прослушиваем, то сразу половину аудиофильских теорий влияния на звук можно вообще откинуть из рассмотрения B)
Система Rutger
Спойлер

CD Players: Marantz CD-23F (2xTDA1547, CDM-9Pro), Philips CD304 MKII (TDA1541, CDM-1) + Tube clock from Demograf (ECH3 Philips Miniwatt, GZ34 Mullard)
DACs: RME HDSPe AIO (CS5361/AD1852), Dodson Audio DA-217 MKII D (2xPCM1704-K), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I)
Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane)
Headphones: Abyss AB-1266, Audeze LCD-2 (NoFazor, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA, Pioneer SE-505, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Technics SB-HD50A
Power: PurePower 1050, Accustic Arts Power Strip Passive 6

#3328 OFFLINE   usual

usual

    Знаток

  • Пользователи
  • 218 сообщений

Отправлено 22 September 2018 - 14:30

Главное с выпивкой не переборщить , чтоб не получилось на все деньги ))
Теория-теорией, но она работает, как не странно ... Качественное питание "работает" в прямом направлении, а вот шнурки уже вкусовое. Не зря говорят, что надо "слушать" несколько и выбирать тот, что подходит лучше.
Меньше всего верил в сетевики , поэтому начал не с того конца... Жду DH Labs ...

#3329 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9147 сообщений

Отправлено 22 September 2018 - 16:30

Просмотр сообщенияusual сказал:

Теория-теорией, но она работает, как не странно ... Качественное питание "работает" в прямом направлении, а вот шнурки уже вкусовое.
Так ведь качественное питание никак не отделимо от шнурков. Как ни крути, а провод неотъемлемая часть системы питания. И, конечно, законы физики распространяются на все провода/кабели. Любой кабель имеет и емкость, и индуктивность, и сопротивление, которые меняются в зависимости от состава жил и общей конструкции кабеля, так что ориентация кабеля на быт в широком смысле этого понятия или на узкий его сегмент, аудио, играет здесь самую последнюю роль, кабель всегда остается кабелем.
Почему-то принято считать, что "красят" только аудиокабели. Это не так! Любой кабель обладает собственными параметрами, "благодаря" которым кабели и имеют свой "голос", а похожесть "звучания" ширпотребных шнурков объясняется почти абсолютной унификацией этого производства. Оно просто уже настолько обкатано, что во всех странах используется примерно одинаковая медь(вернее её фактически сплав, поскольку медь эта "недоочищена") и материалы изоляции, показавшие свою высокое соотношение "цена/качество", применимо к поставленной задаче. А фильские кабели имеют зачастую другие материалы в своей конструкции, да и конструкция их иногда немного отличается от бытовых. Но законы физики и для них работают точно так же. Но и "похожесть" бытовых проводов/кабелей, тоже очень относительна. Это сейчас, в период глобализации, они действительно довольно похожи, а попробуйте включить в цепь какой-нибудь проводник 40-х - 60-х годов,  даже обычный, наш, советский, которых всё ещё полно в стенах наших домов. В этом случае вероятность изменения характера звучания системы на уровне НЕ показалось, весьма велика. Я в 90-е, когда подбирал себе провод для выделенки был очень удивлен, насколько-по разному "звучали" обычные, бытовые провода/кабели, которые я для этого использовал.

Просмотр сообщенияusual сказал:

Не зря говорят, что надо "слушать" несколько и выбирать тот, что подходит лучше.
Это правильно, послушать перед покупкой претендента - это то, что доктор прописал. Действительно, один и тот же кабель в разных системах может себя несколько по-разному проявлять. Более кого, в одной системе он может на разных компонентах себя по-разному проявлять. Собственно поэтому почти все фирмы имеют в номенклатуре своих изделий разные по материалам и конструкции силовые кабели(хотя есть и исключения). К примеру, упомянутая Вами ДХ Лэбс имеет(кроме прочего) бюджетный Пауер+(многожильная медь, жилы состоят из достаточно жестких "ниток", без экрана), имеет раскованный, свободный характер звука, типично медный окрас, с небольшим акцентом на высоком басе, а более дорогой РедВэйв (экранированный многожильный, с тонюсенькими посеребрёнными медными "ниточками" в составе жил) - дает совершенно другой характер звука. Хотя этот кабель формально медный, но звучит он почти как полностью серебряный, вероятно потому, что медные жилы, как я уже упоминал) очень тоненькие, и слой серебра оказывается на этом фоне весьма значительным (но это просто предположение). У него отличная динамика, хорошее разрешение, он совершенно не ярчит(хотя формально посеребрённый) и, в отличии от младшего брата, у него нет "горбика" на высоком басе, что дает акцент на середине и не маскирует инфру. Это характерно для серебряных кабелей, но не характерно для медных(хотя и тут наверняка исключения ещё найдутся). К тому же РэдВэйв ещё и осветленный характер звука дает, что тоже характерно именно для серебряных кабелей. Осветлённость, но не яркость!
В общем все кабели вкусовые и на всех, на них, распространяются законы физики. Да, теория работает, но это не мешает мелофилам совершенствовать собственные системы :drinks:
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3330 OFFLINE   usual

usual

    Знаток

  • Пользователи
  • 218 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 15:31

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?
Хочу собрать и попробовать оба

#3331 OFFLINE   wanderer256

wanderer256

    Постоялец

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2018 - 18:20

usual, у соседей обсуждалось: DH Labs Power Plus
Спойлер
Дом: Onkyo SE-300, Mark Levinson 390s -> Arkhipov's Laboratory DAC63 Dual USB -> Arkhipov's Laboratory Ultra Dual Octal -> Audez'e LCD-3, Kennerton Odin Thridi
Работа: SoTM dX-USB HD -> Arkhipov's Laboratory DAC63 -> Victorvvo Zen AKG -> Audez'e LCD-XC
Улица: Samsung Galaxy S9+ -> Westone 4

#3332 OFFLINE   John Smith

John Smith

    Профессионал

  • Пользователи
  • 728 сообщений
  • Занятие:Не продаю.

Отправлено 12 October 2018 - 18:30

Просмотр сообщенияusual (12 October 2018 - 15:31) писал:

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?
Хочу собрать и попробовать оба
Сам не пользовал, но по отзывам других, dh labs - лидер по разочарованиям.

#3333 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6329 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 12 October 2018 - 18:35

Просмотр сообщенияJohn Smith (12 October 2018 - 18:30) писал:

Просмотр сообщенияusual (12 October 2018 - 15:31) писал:

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?
Хочу собрать и попробовать оба
Сам не пользовал, но по отзывам других, dh labs - лидер по разочарованиям.
У DH Labs только серию Red Wave стоит брать в рассмотрение в плане сетевых кабелей, вот остальное действительно ниже по уровню.
Система Rutger
Спойлер

CD Players: Marantz CD-23F (2xTDA1547, CDM-9Pro), Philips CD304 MKII (TDA1541, CDM-1) + Tube clock from Demograf (ECH3 Philips Miniwatt, GZ34 Mullard)
DACs: RME HDSPe AIO (CS5361/AD1852), Dodson Audio DA-217 MKII D (2xPCM1704-K), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I)
Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane)
Headphones: Abyss AB-1266, Audeze LCD-2 (NoFazor, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA, Pioneer SE-505, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Technics SB-HD50A
Power: PurePower 1050, Accustic Arts Power Strip Passive 6

#3334 OFFLINE   usual

usual

    Знаток

  • Пользователи
  • 218 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 18:57

wanderer256, спасибо
От туда : " у PowerPlus было так: Зеленый - земля, Черный - фаза, Белый - ноль."
Получается у Red Wave  Зеленый - земля, Красный - фаза, Белый - ноль ? Экран на землю кидать ?

Rutger, уровень у всех разный, кому светлого, кому темного, а кому зелёного ))

#3335 OFFLINE   wanderer256

wanderer256

    Постоялец

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2018 - 19:29

Просмотр сообщенияusual сказал:

Получается у Red Wave Зеленый - земля, Красный - фаза, Белый - ноль ?
Получается так.

Просмотр сообщенияusual сказал:

Экран на землю кидать ?


Есть варианты:

1) Подключить к земле только в вилке (по моему, это стандартный вариант)

2) Подключить к земле только в аппаратном разъеме
3) Не подключать совсем
Единого мнения, какой вариант лучше, нет :)

Сообщение отредактировал wanderer256: 12 October 2018 - 19:32

Спойлер
Дом: Onkyo SE-300, Mark Levinson 390s -> Arkhipov's Laboratory DAC63 Dual USB -> Arkhipov's Laboratory Ultra Dual Octal -> Audez'e LCD-3, Kennerton Odin Thridi
Работа: SoTM dX-USB HD -> Arkhipov's Laboratory DAC63 -> Victorvvo Zen AKG -> Audez'e LCD-XC
Улица: Samsung Galaxy S9+ -> Westone 4

#3336 OFFLINE   usual

usual

    Знаток

  • Пользователи
  • 218 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 19:53

wanderer256, еще раз спасибо
Заморачиваться не буду, подключу землю по "стандартному варианту" надеюсь так паспиновывают заводской ...
Да и фаза с нулем у меня не как "у людей" , через балансный кондиционер выход

#3337 OFFLINE   Soviet_Man

Soviet_Man

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 5907 сообщений
  • ГородСтолица нашей Родины
мои обзоры

Отправлено 02 November 2018 - 22:15

Друзья, а как лужёная медь себя показывает в силовиках? Есть какая-то общая тенденция?
Изящное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 / AKG K501

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Владимира Тимофеева - Energy Audio DACore - Shoker AMP V3 - Audez'e LCD-2 / Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG)

#3338 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9147 сообщений

Отправлено 02 November 2018 - 23:13

Просмотр сообщенияSoviet_Man (02 November 2018 - 22:15) писал:

Друзья, а как лужёная медь себя показывает в силовиках? Есть какая-то общая тенденция?
Не так много сейчас луженых кабелей, чтобы утверждать с уверенностью, но по тем нескольким кабелям и проводам, которые мне попадались, для себя сделал вывод о том, что лужение добавляет "весомости", плотности звуку, несколько лишая его разрешения на ВЧ. В общем звук полновесный, драйвовый, но может оказаться несколько упрощенным. В общем не совсем аудиофильский почерк, может поэтому луженные провода потеряли былую популярность, по крайней мере в аудио. По тональному балансу немного светлее, чем чистая медь(хотя и медь тоже очень по-разному может "звучать"), но это не та "воздушная" осветлённость, которое дает серебро, а скорее несколько выдвинутая середина.
В общем как-то так, если в общих чертах и приблизительно...
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3339 OFFLINE   shatrukov

shatrukov

    Знаток

  • Пользователи
  • 221 сообщений
  • ГородТула

Отправлено 02 November 2018 - 23:36

Порой читаешь и диву даешся... может это они так прикалываются просто?... может это флуд?... Вот послушаешь "гуру" ответ у них один... может не понравится дорогие, а может "воткнуть "  не дорогой вариант. Может услышишь , а может нет...))). Типа это не всем дано что ли..? На восприятие влияет  множество факторов, но сколько и каких никто сказать не берется... (а может не знают..?) (а может не хотят холивар?...) , что бы не потерять сложившийся имидж знатока... Надо слушать, говорят они, надо подбирать... это че, заклинание такое? Только что сами говорили о множестве факторов, а если перевести в математику, то вариантов огромное множество, это кем (мазохистом) надо быть что бы все варианты проверить?.. Но почему то эти гуру не советуют открыть крышку аппарата и посмотреть какое сечение и какая медь идет на сетевых разъемах (на силовых разъемах)))) и не только. Зато сколько пафоса и (без)...толковых советов.
Цап -NAD D1050; Наушниковый усил. -BETA22 китайский; Наушники -GMP400;
КДП -NAD 510; Усилитель мощности -KSA100 китайский; Акустика - MISSION M73i;
Провода -  медь - "моножила"-NORDOST.

#3340 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9147 сообщений

Отправлено 03 November 2018 - 00:18

Просмотр сообщенияshatrukov (02 November 2018 - 23:36) писал:

Порой читаешь и диву даешся... может это они так прикалываются просто?... может это флуд?... Вот послушаешь "гуру" ответ у них один... может не понравится дорогие, а может "воткнуть "  не дорогой вариант. Может услышишь , а может нет...))). Типа это не всем дано что ли..? На восприятие влияет  множество факторов, но сколько и каких никто сказать не берется... (а может не знают..?) (а может не хотят холивар?...) , что бы не потерять сложившийся имидж знатока... Надо слушать, говорят они, надо подбирать... это че, заклинание такое? Только что сами говорили о множестве факторов, а если перевести в математику, то вариантов огромное множество, это кем (мазохистом) надо быть что бы все варианты проверить?.. Но почему то эти гуру не советуют открыть крышку аппарата и посмотреть какое сечение и какая медь идет на сетевых разъемах (на силовых разъемах)))) и не только. Зато сколько пафоса и (без)...толковых советов.
Что касается меня, то как минимум, все 90-е и почти полностью нулевые были отданы экспериментам. С проводами, вплоть до направления, с демпфированием, вплоть до погружения силовых кабелей в "песочные ванны", виброразвязками всех сортов и т.д., это последние лет 10 мне уже лениво активно этим заниматься, но и то, нет нет, а тряхну стариной :D
И, поверьте, о существовании огромного множества других факторов, влияющих на восприятие окружающего мира, а не только музыки, я тоже осведомлен ;) ( :secret: сам не раз писал об этом :yes: ). Просто, когда этим постоянно занимаешься, накапливается определённая статистика.
Что касается сечения и меди на коммутации силовых разъёмов и самих этих разъёмов(а так же держателей плавких вставок и самих предохранителей, как и сетевых выключателей, а так же и сигнальной разводки), то кто Вам мешает их заменить и даже исключить из цепи, если они никакие по качеству с Вашей точки зрения? Лично у меня всё что мне "мешало", убрано или заменено, какие проблемы?
:secret: и бывают ещё не слишком презентабельные на вид домовые сборки и поквартирные щитки, тоже тема :good: Есть на что пожаловаться :D

ЗЫ А то, что "гуру" утверждают, что всё самому лучше слушать и делать выводы тоже лучше самому, то я в этом с ними согласен :yes:
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3341 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1933 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 03 November 2018 - 00:29

Просмотр сообщенияpollar сказал:

С проводами, вплоть до направления,
Не "вплоть до...", а прежде всего! Как то случайно перевернул один из акустических проводов при перестановке колонок но не заметил этого факта. Знал, что важно, но не осознавал насколько. Короче, обеспечил себе несколько беспокойных дней прежде чем обнаружил ошибку. Думал уже, что угробил что то внутри усилителя.

Сообщение отредактировал donPedro: 03 November 2018 - 00:49

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#3342 OFFLINE   shatrukov

shatrukov

    Знаток

  • Пользователи
  • 221 сообщений
  • ГородТула

Отправлено 03 November 2018 - 10:08

Просмотр сообщенияdonPedro (03 November 2018 - 00:29) писал:

Просмотр сообщенияpollar сказал:

С проводами, вплоть до направления,
Не "вплоть до...", а прежде всего! Как то случайно перевернул один из акустических проводов при перестановке колонок но не заметил этого факта. Знал, что важно, но не осознавал насколько. Короче, обеспечил себе несколько беспокойных дней прежде чем обнаружил ошибку. Думал уже, что угробил что то внутри усилителя.
Откуда такая уверенность, что дело было только в направлении? Там же очень много факторов... может контакт был плохой, бывает не трогаешь месяцами все соединения, раскручиваешь соединение с одним и тем же концом и закручиваешь, а звук не тот... тюльпан вытащишь-вставишь, и все меняется... После переподключения контакты чистили-протерали? А по старым заломам в контактных площадках попали? (с бонанами еще все сложнее) Смею усомнится что даже после возврата направленного вашего провода вы не узнали сразу звук, теперь надо где-то месяц греть, что бы звук "вернулся".
Цап -NAD D1050; Наушниковый усил. -BETA22 китайский; Наушники -GMP400;
КДП -NAD 510; Усилитель мощности -KSA100 китайский; Акустика - MISSION M73i;
Провода -  медь - "моножила"-NORDOST.

#3343 OFFLINE   Jaster

Jaster

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 4080 сообщений
  • ГородУфа
Аудио тракт

Отправлено 03 November 2018 - 10:40

Винтажный спирт для протирки еще никто не придумал продавать?
Или винтажные тряпочки из секретной ткани?

Сообщение отредактировал Jaster: 03 November 2018 - 10:42

HTPC+Foobar | NAD M51 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | "Pokemon" + Polk Audio RTi A5 | Stax SR-4070 [на хранении],

#3344 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6329 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 03 November 2018 - 10:51

Выскажу немного мыслей, основанных на собсственном опыте:
Стрелка на кабеле (кабелях), указывающая направление, нужна для постоянной идентификации направленности кабеля (чтобы не забыть при перекоммутации, к примеру), но совсем не говорит о том, что кабель всегда должен быть подключен именно в данной направленности.
К примеру новые межблоки с указанной направленностью А1->B1/А2->B2, могут быть подключены как в таком направлении, так и B1->A1/B2->A2, так и B1->A1/A2->B2, ничего страшного не будет. Но вот если после того, как кабель приработается в данном направлении в течении года, к примеру, и мы поменяем направление перекоммутации, то и звук поменяется.
Или если новый кабель был изначально прогрев на кукинг-машине (а прогрет он был именно в указанном направлении стрелками, что логично), то и подключать его нужно именно в этом  направлении.
Если кабель изначально был подключен против стрелок, и мы его дали "погонять" в другой тракт, то вполне логично, что и там он должен быть подключен также, а не по стрелкам.

У RAL в инструкции четко написано, что 40 часов требуется для первичной приработки после подключения или перекоммутации и 200-250 для полной приработки.

Но даже и это не панацея, так как при перекоммутации в нужном направлении, ненамеренный излом кабеля по любому происходит, что немного изменяет и кристаллическую решетку проводников, что также влияет на звук и возврат к исходному будет только после нового прогрева.
А вот с чисткой контактов раз в пол-года или год,  все очень хитро, с одной стороны она очень хорошо влияет на звук (в особенности, при чистке абсолютно всех контактов тракта), но с другой, будет полная перекоммутация всех кабелей, что наоборот, негативно скажется на звуке, так как потребуется новая приработка с новым положением провода в системе и новым контактом в разъемах.

Ну и немаловажный момент, насколько сильно будут эти изменения слышны в отдельно взятом тракте? Здесь уже все индивидуально и зависит от многих параметров - количества и качества кабелей, материала, типа и их сечения, общей разрешающей способности системы в целом услышать это изменения, собственных ушей и эффекта плацебо :)
Насколько этим стоит заморачиваться, сложно сказать, но все же стоит придерживаться изначальной коммутации по стрелочкам и избегать слишком частой перекоммутации.
Я, к примеру, особо не парюсь, так как именно перекоммутация происходит достаточно часто :)

Сообщение отредактировал Rutger: 03 November 2018 - 10:53

Система Rutger
Спойлер

CD Players: Marantz CD-23F (2xTDA1547, CDM-9Pro), Philips CD304 MKII (TDA1541, CDM-1) + Tube clock from Demograf (ECH3 Philips Miniwatt, GZ34 Mullard)
DACs: RME HDSPe AIO (CS5361/AD1852), Dodson Audio DA-217 MKII D (2xPCM1704-K), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I)
Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane)
Headphones: Abyss AB-1266, Audeze LCD-2 (NoFazor, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA, Pioneer SE-505, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Technics SB-HD50A
Power: PurePower 1050, Accustic Arts Power Strip Passive 6

#3345 ONLINE   Bimim

Bimim

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 813 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 03 November 2018 - 11:12

Странно, мне казалось что большинство аудиофилов и меломанов,  и уж тем более самодельщики, знают основы электротехники. Однако судя по постам сплошная эзотерика. Один  pollar  "Любой кабель имеет и емкость, и индуктивность, и сопротивление" живёт в реальности; местами. Иными словами это обычный резистор. Как впрочем и остальные кабели, для чего бы они не были предназначены. Ну так почему бы не попробовать подобрать сопротивление, вместо того что бы менять кабели с неизвестным результатом, а чаще всего вообще без такового, если конечно не считать игры воображения. Заодно и решилась бы проблема безопасности : здесь мало кто задумывается о том что, разница в сечениях вызывает как правило перегрев проводника меньшего сечения. Переведу фразу. Если у Вас входящий в розетку провод сечения 0,7-1,5 а выходящий аудофильский 2,5 и более да ещё из метериала лучшей проводимости чем медь во внутридомовой проводке, а не дай бог вообще алюминий, и такое бывает, то, участок проводки до розетки будет перегреваться, а его изоляция терять свои свойства.
Да и вообще некоторые сообщения вызывают удивление - что, неужели в ваших компонентах настолько говённые блоки питания что простая смена сетевого провода кардинально меняет ситуацию ? Ну так не о смене шнура в таком случае думать надо а о блоке питания. Или нет?

Сообщение отредактировал Bimim: 03 November 2018 - 11:15

Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#3346 OFFLINE   cher908

cher908

    Постоялец

  • Пользователи
  • 121 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 November 2018 - 11:39

Просмотр сообщенияBimim (03 November 2018 - 11:12) писал:

...
Да и вообще некоторые сообщения вызывают удивление - что, неужели в ваших компонентах настолько говённые блоки питания что простая смена сетевого провода кардинально меняет ситуацию ? Ну так не о смене шнура в таком случае думать надо а о блоке питания. Или нет?
Дело в том, что когда я задумываюсь над этим вопросом (иногда), то следую Вашей же логике: и емкости-то по питанию стоят «будь здоров», и выпрямитель-то переводит из АС в DC, т.е., по логике, ну совершенно линейное напряжение должно быть.
Ан вот, смена сетевика на «правильный» резко меняет звук в лучшую сторону, и это слышно сразу, до вау-эффекта. Ну, по крайней мере у меня, так было.
При измерении собственного сопротивления кабеля тестером мы просто «пингуем» его очень малым током. Ну показал тестер 0,2ом, а что будет происходить при токах в 500мА? Я думаю, что здесь уже сказывается структура проводника (решетка), что нам более подробно сможет рассказать какой-нибудь «жорес алфероав», но никак не наши знания физики за 8ой класс.

#3347 ONLINE   Bimim

Bimim

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 813 сообщений
  • Городзлатоглавая
  • Занятие:дворник
Аудио тракт

Отправлено 03 November 2018 - 12:31

Смена кабеля как наиболее дешёвый способ? тут такие цифры приводят по стоимости кабелей, что это вызывает сомнение.
Поклонник всего отечественного кроме лени хамства и некомпетентности.

#3348 OFFLINE   aist

aist

    ГУРУ

  • Продвинутые
  • 1085 сообщений
  • ГородСЗ

Отправлено 03 November 2018 - 12:55

Просмотр сообщенияshatrukov сказал:

Типа это не всем дано что ли..?
также как эмоционально или интеллектуально ограниченные люди.

Просмотр сообщенияshatrukov сказал:

Зато сколько пафоса и (без)...толковых советов.
А у умников пафоса меньше?

Сообщение отредактировал aist: 03 November 2018 - 12:55

Спойлер
WINXP///DS212j(AudioStation)>>>es9038q2m///PCM1702///DSC1///TDA1545A>>>SE6н23-6с19п///П`ецик>>>HD650v.2///Sony MA900(мод)///DT150. Philips SHP8500(мод), JVC-RX700, music master X1000Pro 600ом.
было: PS500, W1000X, Grado RA1, SR325, Fostex HP-A8, W1000S, HE-4, AKG K712, Grado SR225i, DT150, DT990PRO, DT880PRO, violetric v200, Elfidelity USB-MAX, HM603,FHA1.5
Продам DT150

#3349 ONLINE   donPedro

donPedro

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1933 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:офисный планктон

Отправлено 03 November 2018 - 14:45

Просмотр сообщенияshatrukov сказал:

Откуда такая уверенность, что дело было только в направлении? Там же очень много факторов...
Как только перевернул обратно в нормальное - звук вернулся "в свою тарелку".

Про стрелочки. Бывает что нет никаких стрелочек, но есть надписи. В этом случае рекомендуют ориентироваться на направление этой самой надписи. Бывает что ничего нет вообще и если эксперимент не выявляет заметной уху разницы направления, то я всё же вешаю разноцветные колечки на концы и в дальнейшем стараюсь не путать. Бывает так, что сами коннекторы не допускают перепутать направление коммутации.

Про азы электротехники. Азов в этом деле будет явно недостаточно. Вы сами отметили, что всё очень "многофакторно". Любопытно, что чем качественнее сделан блок питания, тем чувствительнее он к качеству питающего кабеля к нему подключаемого.
"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

#3350 OFFLINE   cher908

cher908

    Постоялец

  • Пользователи
  • 121 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 November 2018 - 14:57

Просмотр сообщенияBimim (03 November 2018 - 12:31) писал:

Смена кабеля как наиболее дешёвый способ? тут такие цифры приводят по стоимости кабелей, что это вызывает сомнение.
Наиболее распространенный вариант (не обязательно у посетителей этого форума) по соотношению цена/качество - это
DHLabs Power Plus + Wattgate (360 серия), и брать, естественно, не в специфичном и всем известном российском интернет-магазине, так как цены в нем на эти компоненты конские.
Коннекторы есть и на Али - Viborg, и прямо все из чистой меди (даже винты), но вот качество этой меди (т.е. примеси/чистота) под вопросом, Китай, однако. Хотя, отзывы очень бодрые. Паять ничего не нужно. Немного терпения и все.

Сообщение отредактировал cher908: 03 November 2018 - 15:38






Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)
Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.