Перейти к содержимому


 

 

Сетевой Кабель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3335

#3326 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9125 сообщений

Отправлено 22 September 2018 - 11:04

Просмотр сообщенияАштынбек (22 September 2018 - 01:54) писал:

Почти осилил эту тему, пообщался с продавцами Оллкаблс, рассматриваю
потихоньку их предложения...
Заметил в последнее время такую вещь - звучание моего скромного тракта очень отличается в разные
моменты прослушек. Иногда, я с искренним удивлением и потрясением пытаюсь сообразить - а не купил ли я уже
тот самый присматриваемый волшебный кабелёк, настолько иногда комбайн с наушниками внезапно начинает "петь" и выдавать на-гора
фантастическое качество!
И поскольку подобное случается не редко, лично для себя понял, что подобные "хай-энд" периоды звучания
напрямую связанны с особенностями восприятия, которое, в свою очередь зависит от:
1. Внешнего уровня шума.
2. Атмосферного давления.
3. Внутреннего давления и психоэмоционального состояния, которые в свою очередь зависят от совокупности множества факторов.
4. Времени суток.
5 . Состояние электро-сети в данный момент времени.

Лично ни сколько не сомневаюсь в сделанном выводе, что никакими тысяче-долларовыми кобельками невозможно
даже в теории (!) приблизиться к фантастически высокому уровню аудио-восприятия, которого удается достичь в благоприятные моменты
сложения и стечения описанных факторов. Причем, каждый может сам дополнить этот список.
Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей,
можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только
сетевых проводов... ))
Вы абсолютно правы, на восприятие влияет огромное количество факторов и их взпимовлияний. И, да, с парадоксом диаметрально изменяемого восприятия звучания систем меломаны знакомы очень давно, ещё с тех пор, когда деревья были большими, а электросети(и эфир) были почище. Но это совершенно не отменяет возможности(при наличии желания ;)  ) дополнительной коррекции звучания "под себя" при помощи подбора, как основных, так и "второстепенных" компонентов тракта(слово "второстепенные" специально взял в кавычки, ибо нет в системе второстепенных компонентов :old: ). Но это не значит, что купив дорогие кабели мы гарантируем себе нирвану на все времена, и при их наличии все процессы будут проходить своим чередом, точно так же, как и с простыми проводами будет "вчера звучало, а сегодня - нифига" :pardon:Просто общий уровень станет чуть повыше...
И, да,

Просмотр сообщенияАштынбек сказал:

Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей, можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только сетевых проводов... ))
в этом тоже есть доля истины, но, как всегда, не всё так просто и однозначно. Действительно, можно получать удовольствие от прослушивания очень бюджетной связки и "плеваться" от звучания дорогой(если, конечно, на меломана не действует "магия чисел" в ценнике :D ), но может быть и ровно наоборот :pardon:  
В общем, как не крути, а хочешь собрать систему, которая бы радовала своим звучанием, нужно подбирать компоненты оной :D Причем ВСЕ компоненты( :secret: вплоть до штепселей :yes: ). Но можно, конечно, и убеждать себя в том, что все эти "фильские радости" - простой развод на деньги, тоже позиция :D Но, на мой взгляд, нужно попробовать самому, а потом сделать выводы, нужно ли "тебе" весь этот геморр...

ЗЫ. Прекрасную, в этом ключе, возможность предоставляет Сергей, предлагая сначала просто послушать кабели, а потом уж принять решение о приобретении.
ЗЗЫ. Ну и, конечно, что для одного меломана дорого, то для другого - вполне бюджетно. Так на какой сумме НУЖНО остановиться(да и нужно ли :think: ) :D ...тоже вопрос...
Да, тяжела жизнь мелофила, сколько задачек решать приходится, ну а кому сейчас легко :D

Сообщение отредактировал pollar: 22 September 2018 - 11:04

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3327 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6196 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 22 September 2018 - 11:35

А если еще и 50 грамм хорошего виски или коньяка принять перед прослушиваем, то сразу половину аудиофильских теорий влияния на звук можно вообще откинуть из рассмотрения B)
Система Rutger
Спойлер

Hi-Res: RME HDSPe AIO -> Dodson Audio DA-217 MKII D -> Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7, 2A3)
Red Book I: Marantz CD-23F -> Dodson Audio DA-217 MKII D -> Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7, 2A3)
Red Book II: Philips CD304 MK II + Ламповый клок by Demograf (ECH3, GZ34) -> Burmester 870 MK I -> Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7, 2A3)
Headphones: Abyss AB-1266, Beyerdynamic DT 990 600 Ом, Koss Pro/4 AAA, Pioneer SE-505, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Technics SB-HD50A
Power: PurePower 1050, Accustic Arts Power Strip Passive 6

#3328 OFFLINE   usual

usual

    Пользователь

  • Пользователи
  • 89 сообщений

Отправлено 22 September 2018 - 14:30

Главное с выпивкой не переборщить , чтоб не получилось на все деньги ))
Теория-теорией, но она работает, как не странно ... Качественное питание "работает" в прямом направлении, а вот шнурки уже вкусовое. Не зря говорят, что надо "слушать" несколько и выбирать тот, что подходит лучше.
Меньше всего верил в сетевики , поэтому начал не с того конца... Жду DH Labs ...

#3329 OFFLINE   pollar

pollar

    -------------

  • Продвинутые
  • 9125 сообщений

Отправлено 22 September 2018 - 16:30

Просмотр сообщенияusual сказал:

Теория-теорией, но она работает, как не странно ... Качественное питание "работает" в прямом направлении, а вот шнурки уже вкусовое.
Так ведь качественное питание никак не отделимо от шнурков. Как ни крути, а провод неотъемлемая часть системы питания. И, конечно, законы физики распространяются на все провода/кабели. Любой кабель имеет и емкость, и индуктивность, и сопротивление, которые меняются в зависимости от состава жил и общей конструкции кабеля, так что ориентация кабеля на быт в широком смысле этого понятия или на узкий его сегмент, аудио, играет здесь самую последнюю роль, кабель всегда остается кабелем.
Почему-то принято считать, что "красят" только аудиокабели. Это не так! Любой кабель обладает собственными параметрами, "благодаря" которым кабели и имеют свой "голос", а похожесть "звучания" ширпотребных шнурков объясняется почти абсолютной унификацией этого производства. Оно просто уже настолько обкатано, что во всех странах используется примерно одинаковая медь(вернее её фактически сплав, поскольку медь эта "недоочищена") и материалы изоляции, показавшие свою высокое соотношение "цена/качество", применимо к поставленной задаче. А фильские кабели имеют зачастую другие материалы в своей конструкции, да и конструкция их иногда немного отличается от бытовых. Но законы физики и для них работают точно так же. Но и "похожесть" бытовых проводов/кабелей, тоже очень относительна. Это сейчас, в период глобализации, они действительно довольно похожи, а попробуйте включить в цепь какой-нибудь проводник 40-х - 60-х годов,  даже обычный, наш, советский, которых всё ещё полно в стенах наших домов. В этом случае вероятность изменения характера звучания системы на уровне НЕ показалось, весьма велика. Я в 90-е, когда подбирал себе провод для выделенки был очень удивлен, насколько-по разному "звучали" обычные, бытовые провода/кабели, которые я для этого использовал.

Просмотр сообщенияusual сказал:

Не зря говорят, что надо "слушать" несколько и выбирать тот, что подходит лучше.
Это правильно, послушать перед покупкой претендента - это то, что доктор прописал. Действительно, один и тот же кабель в разных системах может себя несколько по-разному проявлять. Более кого, в одной системе он может на разных компонентах себя по-разному проявлять. Собственно поэтому почти все фирмы имеют в номенклатуре своих изделий разные по материалам и конструкции силовые кабели(хотя есть и исключения). К примеру, упомянутая Вами ДХ Лэбс имеет(кроме прочего) бюджетный Пауер+(многожильная медь, жилы состоят из достаточно жестких "ниток", без экрана), имеет раскованный, свободный характер звука, типично медный окрас, с небольшим акцентом на высоком басе, а более дорогой РедВэйв (экранированный многожильный, с тонюсенькими посеребрёнными медными "ниточками" в составе жил) - дает совершенно другой характер звука. Хотя этот кабель формально медный, но звучит он почти как полностью серебряный, вероятно потому, что медные жилы, как я уже упоминал) очень тоненькие, и слой серебра оказывается на этом фоне весьма значительным (но это просто предположение). У него отличная динамика, хорошее разрешение, он совершенно не ярчит(хотя формально посеребрённый) и, в отличии от младшего брата, у него нет "горбика" на высоком басе, что дает акцент на середине и не маскирует инфру. Это характерно для серебряных кабелей, но не характерно для медных(хотя и тут наверняка исключения ещё найдутся). К тому же РэдВэйв ещё и осветленный характер звука дает, что тоже характерно именно для серебряных кабелей. Осветлённость, но не яркость!
В общем все кабели вкусовые и на всех, на них, распространяются законы физики. Да, теория работает, но это не мешает мелофилам совершенствовать собственные системы :drinks:
Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000      /всё в разной степени доработано/

#3330 OFFLINE   usual

usual

    Пользователь

  • Пользователи
  • 89 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 15:31

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?
Хочу собрать и попробовать оба

#3331 OFFLINE   wanderer256

wanderer256

    Постоялец

  • Пользователи
  • 136 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2018 - 18:20

usual, у соседей обсуждалось: DH Labs Power Plus
Спойлер
Дом: Onkyo SE-300, Mark Levinson 390s -> Arkhipov's Laboratory DAC63 Dual USB -> Arkhipov's Laboratory Ultra Dual Octal -> Audez'e LCD-3, Kennerton Odin
Работа: SoTM dX-USB HD -> Arkhipov's Laboratory DAC63 -> Victorvvo Zen AKG -> Audez'e LCD-XC
Улица: Samsung Galaxy S9+ -> Westone 4

#3332 OFFLINE   John Smith

John Smith

    Профессионал

  • Пользователи
  • 723 сообщений
  • Занятие:Не продаю.

Отправлено 12 October 2018 - 18:30

Просмотр сообщенияusual (12 October 2018 - 15:31) писал:

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?
Хочу собрать и попробовать оба
Сам не пользовал, но по отзывам других, dh labs - лидер по разочарованиям.

#3333 OFFLINE   Rutger

Rutger

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 6196 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Занятие:Тестирование ПО
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 12 October 2018 - 18:35

Просмотр сообщенияJohn Smith (12 October 2018 - 18:30) писал:

Просмотр сообщенияusual (12 October 2018 - 15:31) писал:

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?
Хочу собрать и попробовать оба
Сам не пользовал, но по отзывам других, dh labs - лидер по разочарованиям.
У DH Labs только серию Red Wave стоит брать в рассмотрение в плане сетевых кабелей, вот остальное действительно ниже по уровню.
Система Rutger
Спойлер

Hi-Res: RME HDSPe AIO -> Dodson Audio DA-217 MKII D -> Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7, 2A3)
Red Book I: Marantz CD-23F -> Dodson Audio DA-217 MKII D -> Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7, 2A3)
Red Book II: Philips CD304 MK II + Ламповый клок by Demograf (ECH3, GZ34) -> Burmester 870 MK I -> Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7, 2A3)
Headphones: Abyss AB-1266, Beyerdynamic DT 990 600 Ом, Koss Pro/4 AAA, Pioneer SE-505, Sennheiser RS 170, Sennheiser PC 330 G4ME
АС: Technics SB-HD50A
Power: PurePower 1050, Accustic Arts Power Strip Passive 6

#3334 OFFLINE   usual

usual

    Пользователь

  • Пользователи
  • 89 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 18:57

wanderer256, спасибо
От туда : " у PowerPlus было так: Зеленый - земля, Черный - фаза, Белый - ноль."
Получается у Red Wave  Зеленый - земля, Красный - фаза, Белый - ноль ? Экран на землю кидать ?

Rutger, уровень у всех разный, кому светлого, кому темного, а кому зелёного ))

#3335 OFFLINE   wanderer256

wanderer256

    Постоялец

  • Пользователи
  • 136 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2018 - 19:29

Просмотр сообщенияusual сказал:

Получается у Red Wave Зеленый - земля, Красный - фаза, Белый - ноль ?
Получается так.

Просмотр сообщенияusual сказал:

Экран на землю кидать ?


Есть варианты:

1) Подключить к земле только в вилке (по моему, это стандартный вариант)

2) Подключить к земле только в аппаратном разъеме
3) Не подключать совсем
Единого мнения, какой вариант лучше, нет :)

Сообщение отредактировал wanderer256: 12 October 2018 - 19:32

Спойлер
Дом: Onkyo SE-300, Mark Levinson 390s -> Arkhipov's Laboratory DAC63 Dual USB -> Arkhipov's Laboratory Ultra Dual Octal -> Audez'e LCD-3, Kennerton Odin
Работа: SoTM dX-USB HD -> Arkhipov's Laboratory DAC63 -> Victorvvo Zen AKG -> Audez'e LCD-XC
Улица: Samsung Galaxy S9+ -> Westone 4

#3336 OFFLINE   usual

usual

    Пользователь

  • Пользователи
  • 89 сообщений

Отправлено 12 October 2018 - 19:53

wanderer256, еще раз спасибо
Заморачиваться не буду, подключу землю по "стандартному варианту" надеюсь так паспиновывают заводской ...
Да и фаза с нулем у меня не как "у людей" , через балансный кондиционер выход





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru