FOSTEX TH900

[ivan-62 349 1 Тракты]

@Crus,

 

Fostex TH900 или Denon 7100. Про старые 7000 не скажу а вот новые качают будь здоров. Всякие техно, минимал, IDM, псай транс в них очень хорошо

Да уж ! Сравнение по "музыкальным" жанрам ........................

[doomwoody 107 2 Тракты]

Мужики...тупейший вопрос возник..ктонить сравнивал может баеры т5п и фостексы900 они вообще похоже звучат..просто и там и там тесла?...интересно вот...

Ничего общего, наушники явно разного класса...не в пользу т5р, слив по всем частотам!

были у меня одновременно в течении трех месяцев, единственное что их объединяет: быстро утомляют на тяжмете.

[yurix67 1 323]

Мужики...тупейший вопрос возник..ктонить сравнивал может баеры т5п и фостексы900 они вообще похоже звучат..просто и там и там тесла?...интересно вот...

"Тесла" присутствует во всех наушниках. Это единица измерения магнитной индукции.

[Lorken 367]

Я тяжеляк слушаю тоже переодически..хм..думал что нармально джолжны отыгрывать его они..

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Они его нормально отыгрывают Тут целая ветка по наушникам для метала есть под авторством levap. Там всё очень подробно описано. Просто яркость 900х может кого-то утомить на метале, особенно на ярко-резких трактах. Ну слух и привычки у всех разные

Изменено 7 марта, 2015 пользователем Ilya-s

[iow 1 809 1 Тракты]

Начал потихонечку для себя писать о лобовом сравнении хешек с 900-ми на современных жанрах и относительно быстро застрял. Беру разное techno, deep house, dark ambient, idm - везде ощутимо лучше себя показывают HE6, но во многом за счёт того, что фостексы на НЧ иногда просто физически невыносимы! Очень много классики отслушано, такого не замечал, а тут прям до бананов в ушах. Может, им усиление какое-то специфичное нужно? Ламповик пока в гостях и приходится слушать исключительно на бете...

[ДокторЗло 14 457]

Вопрос в сопротивлении, Я могу слушать только на 16 омах. Пропадает излишняя густота. Бывает совсем много баса, но так не должно быть.

И еще. Послушал родной усилитель - сказка. Совсем другой звук с 900ми.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем prod67

[iow 1 809 1 Тракты]

, родной - это комбайн hp-a8?

[zAg 3 251]

Начал потихонечку для себя писать о лобовом сравнении хешек с 900-ми на современных жанрах и относительно быстро застрял. Беру разное techno, deep house, dark ambient, idm - везде ощутимо лучше себя показывают HE6, но во многом за счёт того, что фостексы на НЧ иногда просто физически невыносимы! Очень много классики отслушано, такого не замечал, а тут прям до бананов в ушах. Может, им усиление какое-то специфичное нужно? Ламповик пока в гостях и приходится слушать исключительно на бете...

Я где-то писал, когда тестировал разные сборки Беты и Сигмы, что классическая сборка Беты, может быть излишне басовитой, и это может подойти далеко не всем наушникам, наверное 900-е одни из них. Но это можно легко устранить, заменив пару электролитов (в моём случае) в Сигме. Или, уже более сложно, собирать Бету на другой элементной базе, что я сейчас доделываю постепенно.

[levap 2 724]

@iow, м.б. проблема в завышенных ожиданиях? У каких-то из динамических ушей есть бас НЕ-6? )

На работе использую hp-a4. Далеко не идеал, но плеваться не тянет, вполне позволяет оценить 900. Разница в классе с 600 например вполне наглядна на этом комбайне.

[ДокторЗло 14 457]

@iow,

Да. Был в гостях и удивился тому, что услышал самое сбалансированое звучание 900. Хотя это могло только показаться в тот момент. Я оговариваюсь на всякий случай ибо не пили тогда)))

Изменено 8 марта, 2015 пользователем prod67

[Ванька 179 2 Тракты]

@iow, похоже, всё идёт к тому, что комбайн мне всё-таки тебе нести придётся

[ДокторЗло 14 457]

Хотел заказать Lawnonовские чашки из черного африканского дерева - начитался, что они как раз ровняют бас, да и выглядят просто бомба, но цена в около 800 долларов доставкой сбила на взлете(((((((( Это что ж творится товарища((((( Это для деревяшек беспредельная цена!

Hi Mikhail,

Great, a pair of Jet Black Ebony Chambers for TH-900 are $679 USD.

We ship to Russia via USPS Express Mail only, cost is $75.

Your total will be $754 USD.

Расстроился нереально.

Кто-то брал? Реально меняют звук или забить?

[Валяев Максим 964]

Да, если бы покупал чашки, то выбор точно бы остановил тоже на этих .... Черное дерево - очень прочное и удельный вес большой.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Валяев Максим

[ДокторЗло 14 457]

Именно!!!! Но цена укусила и рука кровоточит. А всего лишь хотел потрогать)))

Но амбушюры заказал.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем prod67

[iow 1 809 1 Тракты]

Я где-то писал, когда тестировал разные сборки Беты и Сигмы, что классическая сборка Беты, может быть излишне басовитой, и это может подойти далеко не всем наушникам, наверное 900-е одни из них. Но это можно легко устранить, заменив пару электролитов (в моём случае) в Сигме. Или, уже более сложно, собирать Бету на другой элементной базе, что я сейчас доделываю постепенно.

По балансу бета точно не басовита, я сравнивал её с другими усилителями. Там очень хлёсткий и собранный бас, прям как я и люблю. Другое дело, что я слушал через TRS, а мой опыт говорит о том, что по небалансу контроль НЧ у беты похуже (лучше чем у других усилков, но не идеально). Может, чувствительные низкоомные фостексы просто неудобная нагрузка?

 

@iow, м.б. проблема в завышенных ожиданиях? У каких-то из динамических ушей есть бас НЕ-6? )

На работе использую hp-a4. Далеко не идеал, но плеваться не тянет, вполне позволяет оценить 900. Разница в классе с 600 например вполне наглядна на этом комбайне.

Понятно, что сравнивать низкие частоты любых динамических наушников с хешками лоб в лоб - это история с предсказуемым финалом, но сходу более неадекватных (на современных жанрах!) НЧ я и не припомню.

 

Вот, кстати, о чём я вспомнил. Я же как раз слушал 600-е, в основном, на современной музыке, после чего достаточно резко о них отзывался. Самое забавное, что их я оценивал на ламповике, где НЧ чуть-чуть приспущены, но бас младших фостексов мне всё равно казался ужасно неадекватным. Не представляю, как в них слушать техно больше 30 минут. В принципе, 900-е страдают той же болезнью. На мой вкус, там НЧ громче раза в два, чем это нужно.

 

Может, это всё особенности личного восприятия и вкусов, но я решил всё-таки нарисовать график для наглядности.

 

 

PS: почему-то у меня не видно картинку, поэтому сделал ссылкой.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем iow

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, похоже, всё идёт к тому, что комбайн мне всё-таки тебе нести придётся

Тащи, а то выводы какие-то неочевидные. Вернее как? Вполне очевидные: на классике и музыке, где нет доминирующих НЧ - всё шикарно, на даб техно или дарк эмбиенте местами просто чудовищно.

[shag 390]

Хотел заказать Lawnonовские чашки из черного африканского дерева - начитался, что они как раз ровняют бас, да и выглядят просто бомба, но цена в около 800 долларов

 

Не моя это тема, но ваше сообщение вызвало эмоции... Совершенно без критики, призываю Вас копнуть более глубоко в суть проблемы и потратить деньги эффективнее. Очевидно же, что продавец чашек привязал свою стоимость к цене наушников, а не результату или трудозатратам.

Если проблема с басом, решать ее кабелями или чашками - это полумеры. Слушал 900 в стоке, грел их несколько дней, но пока покупать не планирую, так как нет четкого понимания, получится ли раскрыть их до нужного уровня, если сделать для них подходящее усиление. То есть: драйверы там сырые или им усиления не хватает - не понятно пока.

На мой взглям у них проблемы с диапазоном. Есть провалы. НЧ порой наезжает на остальной диапазон и это сильно искажает суть музыкального произведения. НЧ именно долбят, а не играют, при том узкий диапазон НЧ. Для примера слушал японские барабаны на них. Да, есть НЧ, но даже в НЧ диапазоне на второй план уезжают некоторые звуки. Молчу о СЧ: вокал, дудочки и прочие важные звуки уехали скопом на третий план.

Но это не значит, что НЧ много, скорее не хвататет контроля НЧ усилителем. На слух, когда контроль НЧ усиливается, кажется, что их становится немного меньше, но на самом деле увеличивается их разрешение, скорость и плотность, это выравнивает весь диапазон, так как контроль остальных частот тоже увеличивается.

Чашками и кабелем вы можете подрезать НЧ и очень незначительно улучшите контроль. На мой взгляд этим наушникам необходим усилитель на лампах с низким внутренним сопротивлением и хорошие выходные трансформаторы. Самое сложное - это трансформаторы - сделать контроль НЧ, без ущерба голосового диапазона. Зачастую эти параметры взаимоисключающие. Но, решения есть и важно понимать, что редко серийные производители будут их применять - это не выгодно. Сам не паяю, но пришлось чуть-чуть покопать эту тему, чтобы не играться всю жизнь в кабели. Есть решения, которые позволяют минимизировать влияния кабелей. Сильное влияние кабеля говорит о слабой реализации прежде всего усилителя, цапа и остальных устройств.

И конечно лампы. Дело тут даже не в мощности, а в характеристиках ламп: внутреннее сопротивление, размеры анодов... Это все хорошо слышно. На пальчиковых лампочках RKV MARK 3 боюсь счастья не будет. Хотя у всех свои запросы.

На сходке можно было послушать танталовый пентод Фархата с TH900. Такой мощный монстр им явно не нужен (он больше для Стакс, там амплитуда), а в чем-то даже может вреден, но вы бы услышали что такое контроль баса.

 

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Сильно сомневаюсь, что Бета22 каким-то образом недоконтролирует ТН900. Просто оптимальное количество НЧ для каждого своё. Мои АКГшки К612 по давлению на мидбасе, судя по графикам, напоминают НЕ-6, но уступают по нижним НЧ. И мне такой аккуратный бас нравится своей разборчивостью, но далеко не во всех случаях. Зачастую именно ТН600 формируют более подходящий мне уровень баса. А если сравнить ТН600 с дешёвыми компьютерными колонками 2.1, так мидбаса у последних даже больше (о качестве речь не идёт)...

Изменено 8 марта, 2015 пользователем GigArt

[Валяев Максим 964]

забавно читать, что любые наушники можно "вылечить" правильным усилением.... Можно лишь слегка притушить неприятные моменты или добавить/убавить яркость. У Fostex TH900 просто сумашедший по характеристикам драйвер!Полностью его реализовать только усилением и стоковой комплектацией наушников (надеюсь все уже понимают, что замена чашек не сложнее замены амбушюр) не получится. Всегда будет существовать маленькое но

[iow 1 809 1 Тракты]

Что касается чашек, то на авито нашёл в Петербурге такое вот объявление:

 

Мод наушников Denon AH-D2000. Чашки ничем не уступающие по звуку оригинальному американскому моду MarkL.

Мод позволит получить из ваших D-2000 (D-5000) наушники превосходящие по звучанию флагманские D-7000 или современные Fostex TH600/900.

Могут быть различные варианты дерева для чашек на выбор и традиционный индивидуальных подход к каждому клиенту, исходя из его слухового архетипа и музыкальных пристрастий.

На фотографии представлен мод с чашками из африканского махагона. Стоимость мода от 5000 руб.

 

[zAg 3 251]

По балансу бета точно не басовита, я сравнивал её с другими усилителями. Там очень хлёсткий и собранный бас, прям как я и люблю. Другое дело, что я слушал через TRS, а мой опыт говорит о том, что по небалансу контроль НЧ у беты похуже (лучше чем у других усилков, но не идеально).

 

Может, чувствительные низкоомные фостексы просто неудобная нагрузка?

1. Возможно, спорить не буду, я балансный вариант ещё не пробовал, да у меня ещё и вся обвязка из медной моножилы, это тоже усиливает басовый акцент усилителя. Но на своей сборке, я сделал выше сказанную манипуляцию, и добился более сбалансированного звучания своей классической сборки, бас при этом не пострадал, но не стал доминировать над всем остальным. Может на классике это было бы не так заметно, а вот на тех жанрах, что я слушаю, это как раз пошло только на пользу. Это всё касается, если использовать наушники HD650-е, может с другими будет другой эффект, поэтому всё подгонять и отслушивать, надо на конкретных наушниках, которые будут использоваться.

 

2. Может быть, но это надо слушать самому, возможно это тот же случай, что и с моими 650-ми, судя по тому как описывают 900-е, и на сколько они могут быть излишне басовитыми. Поэтому любые нюансы тракта, могут быть важными в этой области.

[derbanner 602]

@iow,

Бас у 600 и есть неадекватный - когда включил первый раз Sade - Love deluxe на них, то не смог слушать и минуты - это просто массаж какой-то был ничем не прикрытый.

Записи, где с НЧ все скромнее еще можно слушать. Но вот контрабас уже тянет на себя одеяло на джазовых записях.

Тут вероятно, надо подбирать компоненты особым образом под них

[ДокторЗло 14 457]

@shag, Сильных проблем нет. Просто бушуют страсти исследователя)))

[Denry 4 058]

@Валяев Максим,, @shag, Максим, Михаил, Алексей, ничего что я по именам !

Было бы очень интересно послушать то, что сделал Максим, на меня произвело неизгладимое впечатление звук его фостексов, ни ВЧ ни НЧ никуда не лезут, очень естественное звучание. Михаил, буду ждать приглашения в гости. И твои новые ЛСД-3 тоже интересно будет оценить.