ASUS Xonar Essence One Muses Edition или ASUS Xonar Essence One?

[Maxvellnos 0]

Собираюсь брать наушники Beyerdynamic DT 990 Pro и к ним Asus Xonar Essence One, но не знаю какую версию: Обычную или Muses? До этого ничего серьёзного не имел, поэтому не могу выбрать. Будет ли в этих наушниках слышна разница? В бюджете практически не ограничен, но всё же переплачивать не охото.

[clubnewmen 3 186 2 Тракты]

Берите сразу лучший вариант. Muses.

[jedie 436 8 Тракты]

Собираюсь брать наушники Beyerdynamic DT 990 Pro и к ним Asus Xonar Essence One, но не знаю какую версию: Обычную или Muses? До этого ничего серьёзного не имел, поэтому не могу выбрать. Будет ли в этих наушниках слышна разница? В бюджете практически не ограничен, но всё же переплачивать не охото.

Не слушал обычную версию. Но если уши не планируете потом менять- берите обычную. Если с прицелом на будущее- мьюсес

[Solitudo 2 540]

Лучше брать или обычную или вообще не Asus. Этот мусес своих денег не стоит.

[nikolux 0]

Два месяца использовал asus xonar essence one muses edition, в качестве цапа. Звук давольно таки неплохой.

Сравнивал его с пкд Cambridge Audio 840C, последний всеже оказался поинтересней.

С наушниками мониторами(no name) пробывал, но как то звук сразу хрипеть в них начинал... видимо усилитель не слабый в нем.

[Alexey_1978K 231]

Два месяца использовал asus xonar essence one muses edition, в качестве цапа. Звук давольно таки неплохой.

Сравнивал его с пкд Cambridge Audio 840C, последний всеже оказался поинтересней.

С наушниками мониторами(no name) пробывал, но как то звук сразу хрипеть в них начинал... видимо усилитель не слабый в нем.

Наушники слишком яркие для Asus One. Asus One яркий цап и к нему нужны наушники темные. Хотя тут полно сидит народу с такой связкой,но я не знаю как они ее слушают.

Если хотите именно баеры 990, то тут надо искать темный цап и желательно с ламповым выхлопом.

[nikolux 0]

Два месяца использовал asus xonar essence one muses edition, в качестве цапа. Звук давольно таки неплохой.

Сравнивал его с пкд Cambridge Audio 840C, последний всеже оказался поинтересней.

С наушниками мониторами(no name) пробывал, но как то звук сразу хрипеть в них начинал... видимо усилитель не слабый в нем.

Наушники слишком яркие для Asus One. Asus One яркий цап и к нему нужны наушники темные. Хотя тут полно сидит народу с такой связкой,но я не знаю как они ее слушают.

Если хотите именно баеры 990, то тут надо искать темный цап и желательно с ламповым выхлопом.

 

Хорошая аватарка

[serg76 22]

@Alexey_1978K,

не слишком ли ультимативно?

Я, например, проблем с яркостью на такой связке не испытываю. Хотя, очень этого опасался, когда читал подобные отзывы, т.к. резкий звук не переношу.

 

@Maxvellnos,

лучше сами послушайте, а то сейчас насоветуют.

[Alexey_1978K 231]

@Alexey_1978K,

не слишком ли ультимативно?

Я, например, проблем с яркостью на такой связке не испытываю. Хотя, очень этого опасался, когда читал подобные отзывы, т.к. резкий звук не переношу.

 

@Maxvellnos,

лучше сами послушайте, а то сейчас насоветуют.

 

Я использую свой опыт: У меня One Muses+ темный ламповый усь (Laconic HA-08 Zana Deux)+темные наушники (HD-650)+заменены выходные ОУ на темные AD 823. И при этом я испытываю проблемы с ВЧ-они слишком яркие и достаточно жесткие.

Конечно же это мой вкус и мои уши,но у топикстартера может получиться так-же как у меня.А может и не получится. Но мы все тут люди взрослые

и каждый сам решает что ему делать и покупать, я лишь предупредил что может получиться не хорошо.

[andi_drive 129]

Вот ведь как оно... Был задан вопрос, совершенно ниочем, и получил этот вопрос несколько ответов так же ниочем. Не хочу никого обидеть, но тем не менее. Почему ниочем? Прежде чем спрашивать и тем более давать советы на эту тему надо определиться с вводной. Во-первых, правильно я понимаю, что цап нужен только для ушей? Или есть (будет) некий усилитель и акустика? Второе - что слушаем? Одно дело советовать человеку для классики и совсем иное для металла, согласны? И третье - какие звуковые предпочтения у автора вопроса и отвечающих? И вот когда с этим определимся, тогда и разговор будет конкретным. А так - ниочем.

 

Напишу со своей колокольни. Я слушаю арт-, симфо-, прог- и хард- рок. Звук люблю детальный, аналитичный и очень-очень строгий, практически мониторный. Достоверность воспроизведения для меня на первом месте, детальность - на втором, сцена на третьем. Остальное - нюансы. Что такое "яркий" и "темный" звук, я честно говоря, не знаю. Знаю как звучат тарелки, треугольники и прочие инструменты. На тарелках должна чувствоваться медь - если она чувствуется, значит хорошо звучит, если нет - плохо. Так же я понятия не имею, что такое "басы", "верхи" и прочее. Есть инструменты, они должны играть, играть узнаваемо и на своем месте в звуковой сцене, если это есть - система хороша, если нет - не очень.

 

Теперь конкретно. У меня есть оба девайса о которых вы спрашиваете и Muses и просто One. В стоковом варианте Muses уделывает базовый как стоячего. Понимаете ли, в базовом стоят очень дешевые операционники, которые придают звуку синтетичность (как я говорю - цифроватость). Хотя, это заметно на искушенный слух и если сравнивать базовый с чем-то еще. Если у вас нет опыта прослушивания хороших систем то вам и базовый пойдет. Muses же совершает на мой взгляд невозможное - полностью цифровой тракт звучит как аналог. Такое ощущение что играет винил или катушечный магнитофон, только без шумов. И это очень круто на мой взгляд. Однако в стоковом исполнении Muses мне понравился не очень - для меня он оказался слишком мягким. Мне не хватало аналитики, деталей, малейших нюансов, и поэтому я кое-что там поменял, однако оставив 4 из 6 ОУ muses01 - замены им я пока не вижу.

 

В качестве наушников я подобрал (специально для One) Sennheiser HD650, классический выбор для One. Ни разу не пожалел. Общий совет, который тут можно дать - брать наиболее качественные высокоомные уши, насколько хватает денег. Последнее время сижу и думаю - может взять потом сенхи 800-е? Но пока жаба против

Изменено 11 июня, 2013 пользователем andi_drive

[andi_drive 129]

Лучше брать или обычную или вообще не Asus. Этот мусес своих денег не стоит.

 

Вот это я понимаю круто! Ничтоже сумнящийся сразу дает ответ на все вопросы, даже не поясняя свою позицию! Просто шикарно. Может поделитесь, чем вам Muses не угодил? На чем слушали, что именно и как? И с чем сравнивали? В ценовой категории до 25 т.р. у Muses вообще конкурентов нет. Просто - лучшая покупка(имхо, конечно же). Сможете аргументированно возразить?

Изменено 11 июня, 2013 пользователем andi_drive

[jedie 436 8 Тракты]

Muses же совершает на мой взгляд невозможное - полностью цифровой тракт звучит как аналог.

Полная фигня. Категорически не согласен.

 

Для полноты сравнения подскажите, что вы еще слушали и на каких ушах?

Изменено 11 июня, 2013 пользователем jedie

[andi_drive 129]

Для полноты сравнения подскажите, что вы еще слушали и на каких ушах?

 

Тут все сложно... Конкретно Muses у меня работает как ЦАП, и является источником сигнала для усилителя и акустики, в ушах я его практически не слушаю (чисто для теста послушал когда купил и все). В наушниках я слушаю твикнутый вариант базового One. Все тесты я всегда провожу прежде всего на акустике, хотя бы потому, что моя система на несколько классов выше, чем наушники. Даже детальность в ушах сильно хуже, чем на акустике, тут говорить не о чем.

 

С чем сравнивал... С несколькими моделями CD плееров (Cambrige Audio и Arcam), с E-mu 0202 и еще какой-то, подороже (не помню цифры) тоже E-mu. Ну и конечно бесчисленное множество вариантов твика и между собой - кто кого переборет, Muses стоковый или One твикнутый. А потом еще стоковый против твикнутого и твикнутый против еще раз твикнутого, и так далее, ну вы понимаете.

 

Кстати, еще пару слов для полноты картины. Аудиофилией головного мозга я не болен. И никакого пиетета перед аудиофильскими фетишами не испытываю. Более того я даже как-то устроил тест винил против CD на одной и той же системе и одном и том же материале и собравшееся общество дружно не увидело разницы, вот так-то. В итоге пришли к выводу, что для винила надо бюджет в разы больше, чем для CD, чтобы реально услышать разницу. Но когда в системе все-таки есть синтетика для кривости ЦАПА (а точнее его выходных каскадов, чаще всего) то я ее слышу. Однако этот недостаток вполне себе устраняется тонкой настройкой ЦАПА.

 

А вы с чем сравнивали, чтобы так категорично высказываться? И на каком материале?

[jedie 436 8 Тракты]

@andi_drive,

У меня, к сожалению, никогда не было хорошей АС (мечтаю). А вот ЦАПов, усей и ушей (в особенности) переслушал великое множество.

Был у меня Мьюсес - очень ярок для меня оказался. Полностью синтетический звук. Но детальность очень впечатляющая.

Слушаю русский рок, в основном.

[Alexey_1978K 231]

@andi_drive,

У меня, к сожалению, никогда не было хорошей АС (мечтаю). А вот ЦАПов, усей и ушей (в особенности) переслушал великое множество.

Был у меня Мьюсес - очень ярок для меня оказался. Полностью синтетический звук. Но детальность очень впечатляющая.

Слушаю русский рок, в основном.

Полностью согласен, у меня тоже сейчас Muses. Но через месяц я от него избавлюсь. История с Asus Xonar ST повторилась. Сначала когда купил Muses очень радовался. По мере прогрева звук стал ярким и жестким. А потом начал замечать косяки, и чем дальше тем больше. Теперь считаю что купил зря,не для моей психики эта медь на тарелках. Привыкнуть к ней до сих пор не могу,уж больно раздражает. Такие группы как DIO, Black Sabath, Alice in chains, Metallica слушать совершенно не возможно. Это наверное ломовую психику надо иметь,чтобы нравилось такое звучание.

Самое интересное хожу на концерты в том числе альтернативных групп,ну нет там такой меди на тарелках,как в Asus.

Изменено 11 июня, 2013 пользователем Alexey_1978K

[Sacha 15]

@andi_drive, ну конечно, вы сравниваете звучание в наушниках и через АС - по мне, это совсем не корректно. Была у меня звукавушка Creative Extrime Audio - какашка, я знаю. и через наушники её слушать практически невозможно, но вот подключаю к АС - звук очень даже устраивал. Я не аудиофил, но восприятие от звука в наушниках и АС очень расхожи и то, что приятно слушать в первых не всегда приятно слушать во вторых (я про источник), т.е. (IMHO) через наушники, для людей чувствительных, добиться приятного (для души) саунда гораздо тяжелей.

[andi_drive 129]

@andi_drive,

У меня, к сожалению, никогда не было хорошей АС (мечтаю). А вот ЦАПов, усей и ушей (в особенности) переслушал великое множество.

Был у меня Мьюсес - очень ярок для меня оказался. Полностью синтетический звук. Но детальность очень впечатляющая.

Слушаю русский рок, в основном.

 

Воот, теперь пошел конкретный разговор Русский рок и прог - это вещи принципиально разные, да и звуковые привычки у нас с вами тоже сильно разные. Кроме того, наушники - это наушники, до АС им всем далеко, особенно до ХОРОШИХ АС с ХОРОШИМ усилителем. Как показывает мой опыт прослушивания, на АС я слышу куда больше и впечатление куда четче чем, от наушников. Более того, когда мы говорим о One, нам тоже нужно определиться - мы говорим за ЦАП или мы говорим за комбайн (ЦАП+ушной усь)? Я в основном говорю за ЦАП. Но слушая в ушах вы ЦАП One'а не оцените, потому как основные искажения и потери будут на ушном усе, согласны? А вот как раз-таки ЦАП и предусилитель проверяется именно на акустике и никак иначе. И там я синтетики не услышал, тут с вами не соглашусь. А вот что там в ушах, мне по большому счету пофиг. Уши я использую для игр, кино и чтобы найти и предварительно прослушать новые, скачанные из интернета группы - стоит ли их послушать на акустике. И именно поэтому в качестве ЦАПА у меня стоит Muses, а в для наушников стоит просто One. С этой точки зрения, сами понимаете, мне пофигу на качество в ушах. То есть я отмечаю что и как играет (лучше/хуже) но по большому счету мне все равно. Раньше вообще встроенная звуковуха была и как-то пользовался.

 

Что касается звука стокового Muses, то он вызывал восторг только в сравнении с базовым. Если оценивать звук вообще, то я сделал твик, который мне понравился куда больше изначального варианта. Что касается меди, то на вкус и цвет все фломастеры разные, у меня есть понимание как реально звучат тарелки, и я это понимаю время от времени настраиваю при помощи походов в филармонию (только живые инструменты без усиления могут дать вам понимание КАК оно должно звучать!). Так что тут соглашусь - изначальный звук у него слишком сладкий, приторный, мягкий, от чего страдает сцена. Ну да я это поправил - теперь все нравится.

 

@andi_drive, ну конечно, вы сравниваете звучание в наушниках и через АС - по мне, это совсем не корректно. Была у меня звукавушка Creative Extrime Audio - какашка, я знаю. и через наушники её слушать практически невозможно, но вот подключаю к АС - звук очень даже устраивал. Я не аудиофил, но восприятие от звука в наушниках и АС очень расхожи и то, что приятно слушать в первых не всегда приятно слушать во вторых (я про источник), т.е. (IMHO) через наушники, для людей чувствительных, добиться приятного (для души) саунда гораздо тяжелей.

 

Я ни в коем случае не сравниваю звучание через АС и через уши - конечно это некорректно. Буду рад, если вы укажете из каких моих слов вы вынесли такое впечатление. Я просто предпочитаю формировать свое мнение о One (да и вообще, о чем угодно) при помощи тестов через акустику. И для того чтобы не было путаницы каждый раз об этом напоминаю.

 

Это наверное ломовую психику надо иметь,чтобы нравилось такое звучание. Самое интересное хожу на концерты в том числе альтернативных групп,ну нет там такой меди на тарелках,как в Asus.

 

Тут тоже есть нюанс. "Звук, который вам нравится" и "максимально достоверный звук" - могут существенно отличаться, не правда ли? Если мы говорим за нравится/не нравится, то соглашусь - ваша оценка имеет право на существование. А насчет достоверности - тут надо слушать акустические инструменты вживую, а потом уже слушать их же на вашей системе и сравнивать в чем разница. Просто это мой способ решить хороша система или нет, у вас какой-то иной способ, так что речь получается не за One, а за способ понять - нужно вам это или нет. Вы решили, что нет, я решил что да, и очень хорошо, что у нас есть такая возможность.

[jedie 436 8 Тракты]

@andi_drive,

Конечно про ЦАП, усь всегда я отдельно подключаю в тракт.

[andi_drive 129]

И еще пара слов для автора темы. Я бы взял Muses только потому что просто так купить ОУ muses01 очень трудно, практически невозможно. Да еще чтоб без обмана... И получается что купив One вы не сможете его твикнуть до уровня Muses, а вот из Muses можно сделать конфетку, даже если в стоковом варианте он вам не очень приглянется. Естественно, все сказанное мной - ИМХО.

[Alexey_1978K 231]

Кстати да,очень часто ЦАП звучит совершенно по разному на наушники и колонки. У меня есть Asus Xonar ST, так на колонках звучит вполне себе нормально,даже хорошо я бы сказал. А вот на наушники звучание очень резкое и яркое. Но я сейчас переехал в новую квартиру а там слушать и поставить колонки возможности нет, и поэтому я все слушаю через наушники.

Кстати русский рок на Asuse вполне неплохо еще звучит, а вот грандж и Trash Metal звучат невыносимо для меня.

[andi_drive 129]

@andi_drive,

Конечно про ЦАП, усь всегда я отдельно подключаю в тракт.

 

Тогда совсем не понимаю... То есть через Muses, на внешний усилок, а с него на уши? Ну тогда внешний усилок должен быть заведомо лучше чем Muses, чтобы можно было делать выводы. Желательно в разы дороже, а то так вы слышите в основном искажения вашего ушного усилка, а не ЦАПА. Но вообще, конечно было бы лучше реально послушать. Да и тут тоже вопрос - что именно слушать? У меня уже совсем не стоковый Muses, а нечто совсем иное. И поскольку - это фирменная фишка One, то все вполне корректно на мой взгляд. Просто One - не та вещь, которую стоит покупать как готовый продукт. Оно скорее для тех инженеров, которым зудит все переделать и улучшить С этой точки зрения Muses - лучше, поскольку потолок возможного выше.

[jedie 436 8 Тракты]

@andi_drive,

Вы музыку деньгами меряете, смысл тогда дискутировать

[andi_drive 129]

Кстати да,очень часто ЦАП звучит совершенно по разному на наушники и колонки. У меня есть Asus Xonar ST, так на колонках звучит вполне себе нормально,даже хорошо я бы сказал. А вот на наушники звучание очень резкое и яркое. Но я сейчас переехал в новую квартиру а там слушать и поставить колонки возможности нет, и поэтому я все слушаю через наушники.

Кстати русский рок на Asuse вполне неплохо еще звучит, а вот грандж и Trash Metal звучат невыносимо для меня.

 

Вот об этом и речь - никто не знает как именно должен звучать металл - полностью усиленный звук, который подвергается разным искажениям самой концертной аппаратуры, так что можно говорить только о том - нравится или нет. Просто есть разница между тестированием и прослушиванием. Тестировать удобно классикой или чем-то акустическим в любом случае. А вот слушать можно что угодно. И аппаратура, которая отлично воспроизводит классику и показывает шикарные тесты, в реальном прослушивании вашего любимого трэша может вам не понравиться - да легко. Но это не будет означать что аппаратура плохая, просто она не подходит под ваши условия - уши, наушники, стиль музыки и т.д. А люди на форумах часто любят обобщать свои впечатления и высказываться по поводу технического совершенства девайсов на основании только своего впечатления, а это, ИМХО, не совсем правильно. И тем, кто пытается сформировать впечатление на основании чужих слов, сталкивается с проблемой, что ничего непонятно. Потому что вместо фактов, хотя приблизительно достоверных, человек получает кучу мнений, а это вообще не имеет ценности. И если мы хотим улучшить качество информации на форуме, то давайте конкретизировать свои впечатления, так всем будет лучше и холиваров будет меньше.

 

@andi_drive,

Вы музыку деньгами меряете, смысл тогда дискутировать

 

Да откуда же вы взяли такой ужас-то? Я просто хотел показать, что для тестов надо брать аппаратуру более качественную, чем тестируемый образец, это вообще стандартный подход к тестированию. И чтобы показать насколько качественнее, привел пример с деньгами. В разы качественнее, так понятнее? Вот свою систему я последнее время совершенствую при помощи источника - колонки и усилитель все время оказываются не исчерпанными. Наверное твикнутый Muses в какой-то степени приближается к этому, но нет предела совершенству. Как исчерпаю акустику - буду совершенствовать ее.

[Sacha 15]

@andi_drive, а какие у вас АС?

[andi_drive 129]

@andi_drive, а какие у вас АС?

 

АС и усилитель у меня самодельные. Опять придется говорить про деньги, чтобы дать оценить масштаб самоделок... Короче бюджет только деталей около 100 т.р. на все. Сейчас решил сделать другие корпуса с изогнутыми стенками, бюджет 50 т.р. с отделкой. И опять-таки это все не потому что деньгами музыку меряю, а потому, что иначе не расскажешь.