Посоветуйте наушники с яркой\детальной серединой

[ab459 1]

Здраствуйте люди.

Вобщем, ситуация такая, стали загибаться мои любимые Panasonic RP-HG20. Это не проф.наушники, цена баксов 20, но у меня довольно неплохо получалось в них работать со звуком много лет. И у меня были куплены в запас точно такие же, так проблема оказалась в том что звучат новые не также. Новые амбюшуры и тд это ясно, но я пробовал перепаять динамики в старые уши от новых - разница увы всёравно оказалась. Сами динамики визуально тоже какраз отличаются - старые были с бледноватым жёлтым покрытием на магнитах, а новые чисто "белые" (метал т.е.). Незнаю почему так, внешне визуально уши идентичны абсолютно. Вероятно старая партия комплектовалась слегка другими динамиками (разница во времени покупки обоих ушей довольно большая, лет 7). Отличие в звуке - в новых высокие частоты хоть и еле уловимо но чуть урезаны, в сравнении.

 

Потом, имеются Баеры DT990Pro, купленные когдато тоже давно, на вероятную замену панасоникам. Так прикол в том что в результате так ими и не пользовался почти. Бас да, без вопросов. Но середина\ высокая середина мёртвая ("холодная"), как будто провал в этом месте у них по частоте (+ возможно эффект от здоровых чаш, типа небольшой гулкости, наверное всёже массивные наушники - не моё), хотя детальность высоких и хорошая. Баса мне впринципе и в RP-HG20 хватало, а вот без середины совсем уныло.

 

Потом, в пользование попадали тоже панасоники (думал может мне звук панасоников нравится просто ?) только чуть более дорогие, RP-HT260 - нифига, таже холодная середина и гулкость что и у баеров.

 

Вобщем, подскажите куда копать. Я так понимаю мне надо чтото не-массивное, с среднего размера чашками, в которых ухо не пролазит внутрь т.е., и с выраженными серединой \ высокими. И хотелось бы конечно чтоб это чтото было из pro сегмента (если конечно такое бывает, с указанными характеристиками) + с детальностью чтоб проблем небыло, кто знает, может ещё боьше понравится чем мои старые панасоники ).

Предварительно почитав отзывы мне кажется может это из AKG чтото ?

 

Вобщем буду рад любым мнениям.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем ab459

[rusw 627]

фостексы т50 возьмите. изодинамы тащат!

[convict 399]

Посмотрите шуры 840. Вроде норм середина. Ну и на многие наушники усиление надо. Поведайте, на чем слушать будете. Те же фостексы т50 покушать просят немало. Так просто не раскроются.

[ab459 1]

@rusw, @convict,

 

Спасибо за варианты, посмотрю.

 

В качестве усиления микшер Soundcraft Compact 4 (звуковая M-Audio AP192)

 

(А что по АКГ, не попадают под серединистые ? ))

[sergst 3 761 18 Тракты]

Думаю AKG K712 cтоит рассмотреть

[Letuchkin 311]

Послушайте Phonon SMB-02. Они достаточно ровные и детальные наушники и с серединой у них все в порядке на мой взгляд. К тому же, они позиционируются производителем как мониторные.

Ещё можно попробовать SONY MDR-1A Limited Edition, тоже обладающие, по-моему мнению, мониторным звучанием.

[ab459 1]

@sergst, @Letuchkin,

 

 

Спасибо!

 

Собственно почему на АКГ подзавис, помимо упоминаний о непроваленной середине, я смотрю на картинках по конструкции их чашек что они такие плоские как блины (это както смотрю такая фишка у разных моделей АКГ) что надеюсь такая конструкция поможет както уменьшить гулкость ("ведёрность" наверное слишком сильно будет сказано), потом смотрю K712 - открытые, что тоже в плюс к избежанию указанного еффекта.

Хотя странно, открытость баеров от этого не спасает, но к слову ситуация немного улучшилась когда я слегка разогнул металлические рогатины нижние на которых чашки держаться у баеров, благо они отлично гнуться. Давление на уши стало еле ощутимым, т.е. по большому счёту они стали просто висеть на голове (именно в таком виде у меня почемуто лучше всего получается воспринимать высокие частоты да и вообще звук, панасоники за годы использования приобрели какраз такое тоже качество). Но всёравно середину в баерах это не спасает.

 

Т.е. тут возможно и какието личные особенности устройства слуха (головы))) незнаю, но желательно также чтоб основа ушей имела способность разгибаться, чтоб была возможность "недокументированно" изменить давление (не меняя высоту), чтоб ускорить подгонку так скать. Интиресно, а у K712 PRO это возможно ? Т.е. там рама случаем не из калёной стали какой негнущейся ?

[rusw 627]

Послушайте Phonon SMB-02. Они достаточно ровные и детальные наушники и с серединой у них все в порядке на мой взгляд. К тому же, они позиционируются производителем как мониторные.

Ещё можно попробовать SONY MDR-1A Limited Edition, тоже обладающие, по-моему мнению, мониторным звучанием.

 

неправильное мнение. первые дорогие к тому же впрочем как и вторые. а у вторых ещё и звук классом ниже акг 712, фостексов т50

какое ещё мониттрное звучание в санях для айфона?

 

только человека в заблуждение вводите.

топикстартеру - микшер это микшер а не усилитель, разве что вы фанат сталкера то тогда канеш и микшер как усилок зайдет. шуры тогда лучшее ли усиленя нет.

[ДокторЗло 14 457]

Фокал Утопия.

[Fireblade 949]

Если нужны закрытые то Shure SRH1540, если открытые то Shure SRH1840.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Fireblade

[ab459 1]

топикстартеру - микшер это микшер а не усилитель, разве что вы фанат сталкера то тогда канеш и микшер как усилок зайдет. шуры тогда лучшее ли усиленя нет.

Хм, не ну например баеры предусиление микшера вполне неплохо "раскачивает", притом уровень громкости не приходится выкручивать, всё достаточно громко когда примерно на середине (по качеству также устраивает). Хотя чёртего знает, может с упомянутыми ушами была бы действительно другая история.

Сталкера не фанат какраз ))) (если игра имелась ввиду)

 

 

Фокал Утопия

Мда, весёлая цена )) Хотя выглядят неплохо действительно. У меня прям даже какоето такое чуйство что вот это бы какраз не разочаровало бы )) Но не, пусть будет ораничение в 500$ Да и то это много, учитывая какие ухи я ставлю в образец. Чтото из разряда 150-200-250 было бы более целесообразно.

[ab459 1]

Если нужны закрытые то Shure SRH1540, если открытые то Shure SRH1840.

Тоже дорого ) Хотя выглядят как и Утопия как раз обнадёживающе "прозрачно". Но всёравно спасибо.

ГЗ я конечно понимаю что уши не на один день берутся, но опять же, если звучать нормально могли и уши за 20$, то уверен чтото должно быть подобное уже готовое и за 200 баксов, ну образно выражаясь, плюс минус т.е.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем ab459

[Fireblade 949]

Если нужны закрытые то Shure SRH1540, если открытые то Shure SRH1840.

Тоже дорого ) Хотя выглядят как и Утопия как раз обнадёживающе "прозрачно". Но всёравно спасибо.

 

Дорого, но в плане соотношения цены и качества- наушники отличные и с информативными СЧ. Если надо дешевле- то Beyerdynamic DT250 версия на 80Ом, реально качественные уши.

[ab459 1]

Если надо дешевле- то Beyerdynamic DT250 версия на 80Ом, реально качественные уши.

Хм неожиданно. С баерами как я уже написал у меня не сложилось, но всёравно ок буду иметь ввиду. (кстати я когда их выбирал какраз была мысль DT250 взять, но подумал что DT990 тоже самое только ещё более лучше).

[Fireblade 949]

Хм неожиданно. С баерами как я уже написал у меня не сложилось, но всёравно ок буду иметь ввиду. (кстати я когда их выбирал какраз была мысль DT250 взять, но подумал что DT990 тоже самое только ещё более лучше).

А причем тут 990 с их проваленной серединой? Это совсем другие наушники. DT250 и именно с драйвером на 80Ом, он лучше сбалансирован.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Fireblade

[ab459 1]

А причем тут 990 с их проваленной серединой? Это совсем другие наушники. DT250 и именно с драйвером на 80Ом, он лучше сбалансирован.

А, понял, ок. (Хотя смотрю закрытые, и чашки всё также навевают некоторые мрачные мысли). Но всёравано буду иметь ввиду.

Просто вот с чем чем а с баерами у нас в Беларуси както проблем никогда небыло, и цена тут на них какаято мне кажется подозрительно невысокая )) (это отсылка к моему посту о "неоригинальных" баерах в соседнем топе)) http://forum.doctorh...1entry978827. Что я даже както в них вообще стал сомневаться. Хотелось бы какойто инфы по этому моменту тоже, для уверенности.

Хотя может в Беларуси какоето представительство обосновалось, или типа того, незнаю.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем ab459

[convict 399]

Вроде ни разу нигде не всплывали поддельные баеры. Это ж не бицы. А что за цены? Может и норм.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем convict

[ab459 1]

Вроде ни разу нигде не всплывали поддельные баеры. Это ж не бицы. А что за цены? Может и норм.

Ну, я тоже чтото неслышал, поэтому непонял что автор имел ввиду в том обзоре.

Насчёт цен, ну я в последнее время правда не мониторил, но вот когда покупал, году в 2008 чтоли, какойто нехилый наплыв Баеров в основные муз.магазины Минска произошёл, наверное весь модельный ряд был, и даже приходи слушай без проблем. И вот цены были точ такие же и кое где ниже как нагугливались в американо-шопах, что было странновато для беларуси, сужу по ценам на гитары и тп., классически на это накрутка тут нехилая. И вот такая баеризация продолжалась гдето года до 2014 точно. Когда приехал на точку покупать то даже ещё скидку сделали (правда непомню точно цену уже увы). Надеюсь поставщики наушников из того времени или котрые сейчас никогда не прочитают мои меседжи )), нехотелось бы обидеть. Ну просто както вот пост про "оригинальность" (причём именно в беларуси) навеял, извиняйте ).

ГЗ сейчас посмотрел DT990 Pro, ну вобщем теже стандартные 200$ в среднем тут, кое где и меньше.

[Уроборос 2 254]

@ab459,

Баеры 250/80 разборчивые , артикулированые СЧ , нормальный бас, приглушенные ВЧ. Не яркие ни разу, скорее ровные.

Если надо поярче, думаю стоит посмотреть на АТ MSR 7.

И те и те небольшие по размеру, но охватывающие, правда это от размера ушей уже зависит .

Изменено 22 августа, 2017 пользователем algato77

[Volonter 8 341]

Нельзя по форме и размеру чаш делать выводы об общности каких-либо особенностей звучания. Наушники однотипной конструкции могут иметь совсем разный звук, вплоть до противоположного.

Все кто в теме наушников, знают, что 990е баеры проваливают середину и завышают басы и высокие.

С чего будете слушать (источник-цап- усилитель) ?

Вам нужен какой-то акцент на середину, делающий вокал/инструменты теплыми, насыщенными, или вам нужны более-менее ровные по балансу частот наушники с не проваленной серединой, а скажем, относительно нейтральной?

К слову, акцент на середину тоже может быть разный : на нижнюю середину, тогда вокал/инструменты выходят густыми, телесными, крупными. А может быть на верхнюю, делая их более светлыми, тонкими, пронзительными, экспрессивными. А от того и более яркими/детальными.

Вам что ближе, первое или второе, или нечто среднее из этого? Или просто честное, ровное.

Нужна ли вам аналитичность в звучании, что бы легко распозновались разные звуки нюансы записи (зачастую это идет не на пользу музыкальности, эмоциональности подачи), или вам нужен слитный, сочный, увлекательный, меломанский звук, который не делает упор на аналитику ?

Вот на все эти вопросы вам нужно ответить, что бы понять что вам важнее, приоритетнее, и соответственно в сторону каких моделей смотреть.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Volonter

[щауэ тлегуса 510]

послушайте аксели 242/суперлюкс 668б. как раз похожи на акг. если понравится, то можете сэкономить, по прошлым видно что для вас главное звук, а не по форумам рассказывать свои впечатления от новых наушников. хотя эта информация бывает порой не лишней.

на них как раз мне середина и верх понравились, да и к нч претензий не было, если слушать будете не от встройки пк,то звук возможно зацепит. конечно есть лучше, но скорее всего что то существенно лучше звучащее, будет так же существенно и дороже и потребует смены источника для "раскрытия" этого отрыва

Изменено 22 августа, 2017 пользователем щауэ тлегуса

[ab459 1]

Нельзя по форме и размеру чаш делать выводы об общности каких-либо особенностей звучания. Наушники однотипной конструкции могут иметь совсем разный звук, вплоть до противоположного.

Не не, я этот момент не использую при выборе как самый важный, просто скорее мысли вслух, что это тоже может влиять т.е.

 

Все кто в теме наушников, знают, что 990е баеры проваливают середину и завышают басы и высокие.

Да, надо сказать - для меня в баерах DT990 высокие не завышенные, т.е. совершенно в норме. Возможно опять же особенность слуха (или привычка).

 

С чего будете слушать (источник-цап- усилитель) ?

Как уже писал - звуковая M-Audio AP192 через микшер Soundcraft Compact 4.

Ничего особенного.

 

Вам нужен какой-то акцент на середину, делающий вокал/инструменты теплыми, насыщенными, или вам нужны более-менее ровные по балансу частот наушники с не проваленной серединой, а скажем, относительно нейтральной? К слову, акцент на середину тоже может быть разный : на нижнюю середину, тогда вокал/инструменты выходят густыми, телесными, крупными. А может быть на верхнюю, делая их более светлыми, тонкими, пронзительными, экспрессивными. А от того и более яркими/детальными. Вам что ближе, первое или второе, или нечто среднее из этого? Или просто честное, ровное.

))) (понравилось как вопрос задан)

Вобщем, сложив разные моменты логически (например тот факт что для меня НЕ кажутся завышенными высокие в баерах), я думаю мне нужно Не ровные по балансу частот. Надо вот какраз это :

А может быть на верхнюю, делая их более светлыми, тонкими, пронзительными, экспрессивными. А от того и более яркими/детальными.

Именно верхняя середина. Мне второе ближе т.е.

 

Нужна ли вам аналитичность в звучании, что бы легко распозновались разные звуки нюансы записи (зачастую это идет не на пользу музыкальности, эмоциональности подачи), или вам нужен слитный, сочный, увлекательный, меломанский звук, который не делает упор на аналитику ?

Эмм, пусть будет аналитичность\распознование ) В жертву музыкальности (для музыкальности у меня припасена высокая середина)).

Либо нечто среднее - между музыкальностью и аналитичностью - что как понимаю будет более логично, учитывая мой тракт, и ктомуже как понимаю тру аналитичность это какраз тот момент который уходит в область дорогих ушей.

 

Баеры 250/80 разборчивые , артикулированые СЧ , нормальный бас, приглушенные ВЧ. Не яркие ни разу, скорее ровные.

Хмм, вот это неочень )

 

послушайте аксели 242/суперлюкс 668б. как раз похожи на акг. если понравится, то можете сэкономить, по прошлым видно что для вас главное звук, а не по форумам рассказывать свои впечатления от новых наушников. хотя эта информация бывает порой не лишней.

на них как раз мне середина и верх понравились, да и к нч претензий не было, если слушать будете не от встройки пк,то звук возможно зацепит. конечно есть лучше, но скорее всего что то существенно лучше звучащее, будет так же существенно и дороже и потребует смены источника для "раскрытия" этого отрыва

Спасибо, тоже буду иметь ввиду )

[Volonter 8 341]

Наиболее детальные и аналитичные в данной категории это akg k612 pro. В своей цене, да и даже бОльшей, они рвут всех, не давая ни малейшего шанса с ними сравняться. Соотношение Цена/класс звука - очень высоко. Но они имеют нейтрально-подсушенную середину (не путать с проваленной у 990х). Вокал, инструменты да и все звуки в пространстве очень ясные, разборчивые. Образы точечно локализованы в пространстве, но они мелкие, тощие. Им так же не хватает душевности, певучести и телесности. Они привнесены в жертву аналитике. Еще одна их фишка - огромная воздушная стерео-панорама. Ощущение, что звуки летают с разных сторон, на некотором рассточнии от головы. Эффектно, да, прямо вау (правда не со всеми трактами такое сильно вау достижимо). Но далеко не всем и не на всей музыке это нравится.

 

712 pro в этом плане сделали шаг в сторону меломанов, насытили центральнюю и нижнюю середину, добавили телесности. Сделали их "человечнее". В них можно с удовольствием слушать довольно разнообразную музыку. Эмоций конечно не шибко много дают, ибо это АКГ как ни крути. Некоторый уклон в аналитику есть и у них, но в сравнении с сухими и пространственно разряженными 612ми они более адекватно ложатся на слух меломана: образы покрупнее, потелеснее, явно выраженной "поджарости" середины уже нет. Аналитичность и детальность у них чуть ниже, чем у 612, но сохраняется на довольно хорошем уровне.

Таким образом, 712е могут стать золотой серединой для того, кто хочет и музыку послушать разную, и поработать со звуком в наушниках. 712е изо всех сил стараются быть универсалами и отчасти у них это получается.

И еще 712е несколько менее тугие на раскачку, чем 612. Хотя хорошее усиление и синергичный цап им никто не отменял и необходимы для полноценного раскрытия их возможностей.

Из бюджетного, мне очень понравилось, как 712е сыгрались с xduoo xd-05. Технично. Ровно, прозрачно и с чёткой отработкой всего частотного диапазона.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Volonter

[ab459 1]

@Volonter,

Мда, ясно, спасибо за подробный ответ. Уже не первое упоминание 712-х. Буду искать где послушать.

Теперь бы ещё прояснить вот то что я спрашивал ранее - есть ли возможность "выгнуть" слегка раму у данной модели ? Судя по картинке она увы цельная https://doctorhead.r...t/akg_k712_pro/ (в отличии от DT990 Pro, где основание состоит из двух разных материалов, металлов разного свойства т.е.)

Интересно бы узнать что это за жёлтый металл у дуг в 712, есть ли у него способность остаться в нужном положении после екстремального разгиба, ну и чтоб не лопнул ненароком.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем ab459

[Volonter 8 341]

Недопонял, а зачем это нужно?