Подвижки в репертуаре

[bzx 484]

В школе я как и все, начал с Аббы, Бони М и Битлз, потом Пурпурные и Квин, и кто-то мне подарил пластинку "Каунт Бейси и Семеро из Канзас Сити". Странная музыка, подумал я, но иногда, когда все остальное надоедало, включал. Потом Флойд, Цеппелин, артрок, тяжеляк не шел (разве что Блек Саббат до 80 года), параллельно как-то зацепил у родственников пачку пластинок классики, ELP повлияли, сам стал прикупать классику и импрессионистов, Шнитке, потому что все остальное быстро надоедало и казалось примитивным. Не считая джаза. Лет с 30 до 45 слушал меньше - работа, дети и прочие отвлекающие вещи). Далее появился тракт-по приличней, и интерес к "тяжеляку" в лице Брукнера, Малера... в том числе благодаря общению на этом форуме). Последние пол-года почему-то интересен Стравинский. В машине в основном джаз, блюз. Вот такие подвижки репертуара. В музыкальной школе не учился, в арт среде не общался.

Изменено 3 сентября, 2017 пользователем bzx

[Тиму 167]

Талантливой музыки не так много. Поэтому приходится переходить от одного направления к другому.

В советские времена достать западную музыку было сложно. По радио - маяк передавали раз в неделю по 25 минут. Кассеты доставал через знакомых, задорого. Думал, сколько же прекрасной музыки существует в мире, а послушать не возможно. Сейчас все доступно, можно найти практически любую музыку со всего мира. И что? Оказалось, лучшие образцы все равно и тогда доходили до слушателя. А 99.9 % шлак, тогда и сейчас.

[Souvlaki 2]

Талантливой музыки не так много. Поэтому приходится переходить от одного направления к другому.

В советские времена достать западную музыку было сложно. По радио - маяк передавали раз в неделю по 25 минут. Кассеты доставал через знакомых, задорого. Думал, сколько же прекрасной музыки существует в мире, а послушать не возможно. Сейчас все доступно, можно найти практически любую музыку со всего мира. И что? Оказалось, лучшие образцы все равно и тогда доходили до слушателя. А 99.9 % шлак, тогда и сейчас.

Где вы эти 99% процентов находите? Я не успеваю слушать все интересные лично для меня альбомы, что нахожу в интернетах, начиная от хороших свежих релизов, заканчивая откопанными среди пыли и паутины неизвестными, но классными записями из прошлого века.

[PXC 450 410]

Мне интересно узнать когда и почему люди вдруг меняют направление в музыке)

Как я понял, тема все-таки не о смене музыкальных направлений, а об их расширении/увеличении.

 

У меня увеличение количества интересующих музыкальных направлений всегда коррелировалось с увеличением уровня динамики системы (а соответственно и всех остальных производных от нее качественных характеристик). Когда-то давно, когда аудиосистема была совсем простая, увлекался, в основном, разнообразной электроникой и популярной эстрадой (UB40, Deepeche Mode, Roxette, Michael Jackson, Sade и пр.). Позже, в связи с повышением уровня системы, музыкальные вкусы стали развиваться. Открыл для себя соул, блюз, R&B, джаз, блюграсс.

 

Но, сказать по правде, я никогда не стремился к тому, чтобы слушать какие-то определенные направления. Меня, в целом, интересует инструментально-вокальная музыка, которая цепляет. А цепляет, в основном, когда и мелодия нравится, и вокал, и аранжировка, и качество записи. Т. е. когда музыкальная композиция представляет собой одно целое произведение с определенным количеством интересных и запоминающихся нюансов. А к какому именно жанру относится альбом - мне не важно. Важно лишь его наполнение.

 

Большая часть моей музыкальной коллекции состоит из музыки 80-х, 90-х и начала 00-х годов. За последние лет 5 в моей коллекции поселилось лишь несколько новых альбомов (2012-2017 годов).

К сожалению, современная музыка для меня малокатуальна. Большая часть новых альбомов имеют весьма посредственное качество записи. Наполнение так же оставляет желать лучшего, причем как в инструментально-вокальных жанрах, так и в электронике. Музыкальный бизнес сегодня превратился именно в бизнес. Откопать среди современного хлама настоящие жемчужины совсем непросто. Если раньше лучшие были на виду и найти их было не сложно, то сейчас часто лучшие находятся в тени и натыкаешься на них, порой, чисто случайно.

Изменено 3 сентября, 2017 пользователем PXC 450

[Soviet_Man 5 463]

Талантливой музыки не так много. Поэтому приходится переходить от одного направления к другому. В советские времена достать западную музыку было сложно. По радио - маяк передавали раз в неделю по 25 минут. Кассеты доставал через знакомых, задорого. Думал, сколько же прекрасной музыки существует в мире, а послушать не возможно. Сейчас все доступно, можно найти практически любую музыку со всего мира. И что? Оказалось, лучшие образцы все равно и тогда доходили до слушателя. А 99.9 % шлак, тогда и сейчас.

 

Вопрос интересный, но это вопрос личной системы фильтров и поисковой активности, а отнюдь не качества существующего материала. Как бывший гот и актуальный блэкстер мрачно заверю, что дерьма намного больше, чем заявленные вами 99,9%... но медленному и верному пополнению личной аудиотеки этот прискорбный факт нисколько не мешает

 

А с записями классической музыки формально всё сильно проще, благо они хорошо систематизированы и можно тупо сидеть и бомбить записи по каталожному принципу. Но времени на знакомство с ней (я уж не говорю о наработке личных связей с произведением и конкретным исполнением) уходит ощутимо больше. Сейчас вот я засел за нового для себя композитора - это надолго. Вроде как на слуху мужик, а чтобы хоть что-то сказать о своём отношении к его творчеству, надо слушать и слушать вдумчиво и подолгу. Несколько месяцев уйдет только на понимание его места в моей личной системе координат. Иногда, конечно, музыка заявляет о себе резко и сразу. Могу назвать Стравинского, Шостаковича и Воан-Уильямса в музыку которых я буквально влюбился в момент знакомства с ней. Но чаще приходится сквозь неё продираться, а иногда и повоевать, как я воевал с Чайковским и Глазуновым. Иногда возвращаешься. Слушал какую-то симфонию Элгара пару месяцев назад - а ничего не помню. Даже ощущений не осталось. Такое тоже бывает и я совершенно не исключаю, что спустя какое-то время меня прорвёт на какие-то откровения в контакте именно с музыкой его авторства.

[bzx 484]

Слушал какую-то симфонию Элгара пару месяцев назад - а ничего не помню

Да, порой чтобы "въехать", надо раз три-пять прослушать, потом подождать, чтоб в голове "отлежалось". И вдруг открывается красота...

[Evgeny Voronov 221]

Слушал какую-то симфонию Элгара пару месяцев назад - а ничего не помню

Да, порой чтобы "въехать", надо раз три-пять прослушать, потом подождать, чтоб в голове "отлежалось". И вдруг открывается красота...

Обычно это как раз плохой критерий оценки шедевр/мусор. Ну максимум на паре разносторонних комплектов/настроек аппаратуры оценить, чтобы сильно кривой звук записи компенсировать. Иначе это скорее не взвешивание достойно / не достойно, а какое-то насильное вдалбливание в себя музыки, просто не вижу смысла этим заниматься, когда можно всё-таки найти шедевры, в достаточно разных жанрах. И вот уже миллион раз убеждался, если хочешь, чтобы музыка действительно приносила какой-то божественной эйфории в любое время или поддерживала по жизни, нужно оценивать её очень жёстко и оперативно без "100 раз переслушал, сойдёт для сельской местности", иначе "серединка на половинку" не вывозит .

[Lyssna 28]

А у меня первый шок от Pink Floyd. Слушал наверное лет 10 не переставая.Потом стал открывать для себя рок классика Uriah Heep,Deep Purple и т.д.Лет в 40 был алкогольный угар затянувшийся лет на 10 в 50 очнулся ой а я же увлекался и опять собирать и искать . Сейчас слушаю много и разного от почти шансона Жека до Тарья . Открыл для себя Челентано не того попсового. Но подсел на Нью Энж и подсел конкретно. Хотя и слушаю много разного

[zAg 3 251]

Что-то ниодного, кто раньше любил Yello, Jean-michel jarre, digital emotion, alphafille, dee d. jackson, fancy, savage, arabesque, den harrow, scotch и т.д.

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Что-то ниодного, кто раньше любил Yello, Jean-michel jarre, digital emotion, alphafille, dee d. jackson, fancy, savage, arabesque

 

Мы не такие старые, мы начинали с Бетховена и Моцарта

[Lyssna 28]

Почему нет есть я .Yello есть весь на виниле,Jean-michel jarre почти весь кроме последнего не пошел.Gipsy Kings прямо сейчас слушаю Este Mondo аж прям хорошо даже замечательно

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Вопрос о количестве шлака конечно интересный, но чтобы точно вот так вот выдать 99,9% это ж сколько шлака нужно переслушать?

 

Мне как-то больше везёт.

В откровенную клоаку я просто не лезу, а среди полюбившихся жанров уже как-то интуитивно начинаешь попадать на более-менее приличные релизы.

Хотя, да, жемчужин на все времена не так уж и много.

[Lyssna 28]

Из последнего что меня проняло Barclay James Harvest. Удивляюсь как я его пропустил в своё время.

[Evgeny Voronov 221]

Мне как-то больше везёт.

В откровенную клоаку я просто не лезу, а среди полюбившихся жанров уже как-то интуитивно начинаешь попадать на более-менее приличные релизы.

Хотя, да, жемчужин на все времена не так уж и много.

Очевидно, различия только в глубине фильтрации. Я пожалуй соглашусь с процентом. Исключения только подтверждают, что они исключения. Даже какие-то гениальные композиторы не оборачивают эту цифру зеркально, если фильтровать жёстко, результаты значительно скромнее...

[ДокторЗло 14 457]

@Evgeny Voronov,

Конечно, если слушать металл и считать весь джаз или классику шлаком, то процент примерно такой. Если наоборот - то же самое.

Вообще немного в непонтке на счет такого прям маленького процента хорошей музыки.

Ее на самом деле очень много.

Ее восприятию может мешать только личное самоограничение. Если сознательно.

Если не сознательно - значит ограниченность. Не в плохом смысле, а в том, что крайне узка стилевая направленность.

 

Вопрос о количестве шлака конечно интересный, но чтобы точно вот так вот выдать 99,9% это ж сколько шлака нужно переслушать?

 

Хотя, да, жемчужин на все времена не так уж и много.

 

На самом деле в том, что слушаешь - там еще непочатый край)))

 

Мне помогает вот ресурс на уже проторенных дорожках. Очень удобно.

 

http://www.musicroamer.com/#/

[Evgeny Voronov 221]

@Evgeny Voronov,

Конечно, если слушать металл и считать весь джаз или классику шлаком, то процент примерно такой. Если наоборот - то же самое.

Вообще немного в непонтке на счет такого прям маленького процента хорошей музыки.

Ее на самом деле очень много.

Ее восприятию может мешать только личное самоограничение. Если сознательно.

Если не сознательно - значит ограниченность. Не в плохом смысле, а в том, что крайне узка стилевая направленность.

Не надо выдавать желаемое за действительное . В моём "ограниченном восприятии" слишком много всего намешано по стилям, чтобы считать это какими-то ограничениями .

[firewheel 1 618 4 Тракты]

На мой взгляд, если не брать классику как отдельную тему и отдельный мир то в остальных жанрах всё самое лучше было написано начиная с конца 60 до середины 80. В наше время что-то единичное бывает выходит хорошее от ветеранов. Например такой толковый чувачёк - Moby который любит аналоговые синтезаторы. А может просто крутят шлак, а настоящем талантам мешают раскрутиться?

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

@firewheel, настоящим талантам всегда было раскрутиться не легко. Но в странах загнивающего запада, кроме попсовых лейблов есть масса маленьких, которые ориентируются исключительно на эксперементальные творческие проекты. В 2005-2006 годах качал свежую на тот момет музыку с французских сайтов. Там такое иной раз встретить можно, что до середины 80-х люди не могли представить даже в своём воображении.

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Другой вопрос в том, что раньше можно было выделить: эпуху барокко, рок 60-х, волну металлистов, или пик популярности гранжа. То в наше время нет какой то конкретной популярной волны - все волны движутся одновременно, часто смешиваясь. И кажется, что уже всё сыграно, всё написано, что ни придумаешь, уже всё было... творческий кризис, опусташение, и нет под солнцем ничего нового. Но придут новые люди, молодое покаление, принесут свежие взгляды, мысли о свободе, идеи новой культурной революции, свергающей всё старое, и возможно они станут началом новой эпохи в развитии музыки. Возможно они напишут музыку для которой нет место в нашем зачерствевшем воображении....

Изменено 4 сентября, 2017 пользователем Dima Rodionov

[ДокторЗло 14 457]

@Evgeny Voronov,

Конечно, если слушать металл и считать весь джаз или классику шлаком, то процент примерно такой. Если наоборот - то же самое.

Вообще немного в непонтке на счет такого прям маленького процента хорошей музыки.

Ее на самом деле очень много.

Ее восприятию может мешать только личное самоограничение. Если сознательно.

Если не сознательно - значит ограниченность. Не в плохом смысле, а в том, что крайне узка стилевая направленность.

Не надо выдавать желаемое за действительное . В моём "ограниченном восприятии" слишком много всего намешано по стилям, чтобы считать это какими-то ограничениями .

 

Эх. Ничего я не желаю. Ну, есть у вас 1 процент хороше музыки в вашем мире - ну и хорошо)))

[whiteeagle 7 459]

Вообще тема изначально о причинах, мотивах, моменте перехода. Мне кажется, что жанров, как таковых, для восприятия не существует. Есть связь работы сознания с внешними раздражителями/приятностями. И когда коннект возникает, когда сознание готово, все фильтры в "том" положении, тогда и происходит отклик. В остальных случаях так и остается либо просто фоном, либо вероятностью на будущее. Конечно, с некоторыми видами музыки, такая связь никогда не произойдет у определенного человека, с его входными точками)) Ну и врятли вероятность возникновения таких моментов увеличивается с возрастом Большинство переменных уже заняты.

Изменено 6 сентября, 2017 пользователем whiteeagle

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

я наверное очень странный аудиофил. или меломан. но все равно странный. я часто совершенно не понимаю о чем пишут люди когда пишут о музыке. сначала я совершенно не понимал когда читал что все люди меряют музыку альбомами. тот альбом то, этот альбом се, и т.д. я всегда мерил музыку только исполнителями и песнями/треками. их еще могу сравнивать между собой - что лучше, что хуже, что больше нравится или меньше - а вот альбомы нет - я никогда не слушал альбом целиком от начала до конца. слушаю или исполнителями (реже) или треками (тысячами разных перемешанных).

 

аналогично никогда не понимал когда люди рассуждают о жанрах. во первых как я выяснил их сотни. или десятки - но внутри каждого еще десяток другой может быть. пытался разобраться в свое время - пытался сортировать музыку в папки по жанрам - но получился еще больше бардак. смотрел в вики какой исполнитель куда относится - тоже запутался, там одна группа или музыкант мог иметь 3-4-5 и больше жанров. сам тоже особо не отличаю. ну рок от джаза отличу или классику от репа - но чем отличаются прогрессив от арта, нью металл от хард рока, барокко от романтизма и хип хоп от айрнби - вряд ли. или там панк от гранжа. поэтому не готов рассуждать. знаю только одно - это я в детстве еще понял - качество музыки и качество песни зависит от чего угодно - но совершенно не зависит от жанра. любая что поп, что рок, что блюз или шансон произведение может быть как хорошим, так и плохим. или с интересной мелодией, или с неинтересной. жанр вообще не влияет - поэтому всегда слушал все жанры вперемешку. все эпохи, все жанры, все исполнители. музыка или хорошая или нет плюс или попадает сейчас в настроение или нет.

 

правда с возрастом общаясь с теми же аудиофилами и повышая класс аппаратуры стал понимать что кроме мелодии есть конечно еще и звук и тут уже для аудиофилов есть большая разница между жанрами - есть жанры где роль звука выше, типа классики и джаза, есть жанры где важнее эмоции, мелодия, текст и тд - они обычно аудофилам нравится меньше ибо меньше звука. в условном репе и шансоне роль звука сведена к минимуму. там инструментов может и не быть. или как в электронщине их тоже нет - именно натуральных - они все сделаны компьютером. и в общем я конечно именно современные жанры в силу возраста понимал слабо - тот же реп и электро и их слушал совсем мало, хотя какие то виды и жанры слушал. но вот сходил например в клуб - потанцевал круто - мне понравилась и электронная. или послушал баттлы всяких оксимиронов - тоже оказалось прикольно очень, хотя музыки нет вообще, чисто литературные соперничества, в духе 19 го века, стихотворные поединки. там просто не важен именно звук - а важно создание настроение или донесение каких то мыслей через такую форму музыки (это же музыка?), так что и это может быть интересно слушать. поэтому всю жизнь постоянно что то открываю - но я измеряю это именно интересными мне артистами и песнями - а не жанрами. над ними я особо не заморачиваюсь.

 

в общем стараюсь быть максимально всеядным. и оценивать именно артистов и треки - а не альбомы и жанры, в которых ничего не понимаю. но чисто исторически предпочитаю больше рок - тк в молодости большинство любимых исполнителей были рокерами. классика одно время нравилась когда в москве стал ходить в ммдм и консерватории - это очень нравилось девушкам - но потом как то бросил. в последние год два много слушал блюза и стал слушать джаз - ибо под него хорошо учиться, работать и думать. кантри в свое время тоже любил - нравился дух реднековской америки, много там путешествовал. есть масса папок с непонятными мне жанрами которые играют тоже вместе со всеми - и саундтреки, и советские песни включая романсы, есть вокал и инструментал, ланж, регги, танго, электроника, аккордеон, куча каких то сборников - сотни, тестовые диски и много что еще. понятно барды, Высоцкий, русские военные и фольклор и тд - это наше все, часть культурного кода, как наверное кое что и из шансона. во всех направлениях есть любимые вещи и музыканты. иногда открываю новые и направления, и артистов. но именно так чтобы очень выборочно - это слушаю - а это принципиально нет - такого у меня нет, в общем думаю попробовать и изучить нужно по максимуму. даже современные - что в силу возраста конечно не так просто - но там уверен есть масса чего то достойного и интересного.

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем Edward XV

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

@Evgeny Voronov,

Конечно, если слушать металл и считать весь джаз или классику шлаком, то процент примерно такой. Если наоборот - то же самое.

Вообще немного в непонтке на счет такого прям маленького процента хорошей музыки.

Ее на самом деле очень много.

Ее восприятию может мешать только личное самоограничение. Если сознательно.

Если не сознательно - значит ограниченность. Не в плохом смысле, а в том, что крайне узка стилевая направленность.

Не надо выдавать желаемое за действительное . В моём "ограниченном восприятии" слишком много всего намешано по стилям, чтобы считать это какими-то ограничениями .

 

Эх. Ничего я не желаю. Ну, есть у вас 1 процент хороше музыки в вашем мире - ну и хорошо)))

 

ну примерно думаю так и есть - 1%. как и книг, картин, фильмов и тд. причем во все времена, в любых странах, в любых эпохах, в любых жанрах этот процент примерно равен - 1%. и классики тоже писали 99% ерунды - просто она до наших дней не дошла, дошло 5-10% лучшего что делали - их них тот самый 1% превратился сразу в 10-20% потому что самый хлам и шлак просто умерли. из 70х условно нам дошло 20-50% - поэтому этот 1% издали выглядит как процентов 3-5. а совмеменный шлак еще не отбросился и поэтому найти этот 1% очень чоень сложно. поэтому я стакраюсь смотреть только старые фильмы, читать только старые книги и тд потому что там уже проверено временем и шанс найти что то хорошее выше. и с музыкой так. но это не значит что надо все новое совсем отвергать - да там сложнее найти тот 1% - но зато сейчас гораздо лучше работают общественные фильтры. 100 лет назад об этом нельзя было и мечтать - а сейчас система рейтингов, рекомендаций, чартов. критиков и тд и тп доступна в долю секунды - как и сами произведения - и оценить их можно очень быстро - по первым 10-15 секундам. а скоро искуственный интеллект сможет из миллионов треков подобрать тебе то что тебе должно понравится прост о изучив что ты слушал последнеи года 3-4. математика и статистика рулит, как и компьютеры и big data, machine learning, AI и тд. как то так. так что даже при том что создается милион муз произведений в год люди как то учатся находить в этом лучшее и помогают друг другу разными соц и комп средствами.

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем Edward XV

[ДокторЗло 14 457]

@Edward XV,

Это не так. Но спорить бесполезно. Даже само понятие спора глупо.

Конечно не процент. Много стилей вообще неясных, но в Джазе, например, процент много выше. В классике. В старом роке.

А это и есть почти вся музыкальная поляна. Но вам виднее для себя. Я просто поделился своим взглядом.

Просто модно сейчас говорить, что все - шлак, а мы такие утонченные все. Нам только процент нравится. Это мое мнение - откуда взялся этот процент. Реальность не такая совсем.

[Александр Карелин 3 720]

<p>

<br />модно сейчас говорить, что все - шлак, а мы такие утонченные все<br />

<br /></p> это основа текущего декаданса,да и всякого декаданса вообще