Сообщений в теме: 20 Полезный текст

[Flash88]

Добрый день форумчане!
Решил обратиться к специалистам, так как надоели проплаченные обзоры и тяжело отсеивать всю информацию.

Суть вопроса такая: решил начать знакомство с качественной музыкой (начитался много постов про вау эффекты, "старая музыка раскрылась по новому" и так далее). Но так же часто играю в игры, поэтому нужно позиционирование (онлайн, нужен микрофон).

На данный момент имеется hyperx cloud II. К ним брал звуковую sound blaster z, но с ней возникли проблемы - потрескивания в наушниках, шумы в микрофоне. (пишут про заземления, улавливает волны/вибрация видяхи или процессора, что то подобное писали) . В итоге остался на комплектной юсб карте от наушников. p.s. в играх данные наушники устраивают, музыка/фильмы не впечатляет.

Просмотрев 100500 обзоров, прочитав кучу постов/отзывов начал склоняться к следующим моделям:

1) Audio-Technica ATH-ADG1X. Выбран открытый тип, так как пишут, что звук интереснее в таком типе, но сразу вопрос: не будет ли звук из наушников слышен в микрофоне?

2) Sennheiser GSP 600/500, Zero.

3) Beyerdynamic DT 770 Pro (80 или 250) + отдельный микрофон.

К наушникам планирую взять внешнюю звуковую Creative Sound BlasterX G6 (судя по обзорам может прокачивать высокоомные наушники)

Хочу найти золотую середину игры/музыка) И какие из этих наушников больше подойдут, может стоит вообще рассмотреть другие модели? (так как часто пишут брать наушники без гарнитуры и отдельно микрофон)

[Surgut2006]

TH900 вполне для танчиков подходят. а вот HD800 не сильно понравились.

P.S. так называемые "игровые" наушники как правило для музыки мало пригодны.
А микрофон правильно советуют, внешний. На той же вебке.

Сообщение отредактировал Surgut2006: 09 October 2018 - 12:10

[Flash88]

Surgut2006 (09 October 2018 - 12:08) писал:

TH900 вполне для танчиков подходят. а вот HD800 не сильно понравились.

P.S. так называемые "игровые" наушники как правило для музыки мало пригодны.
А микрофон правильно советуют, внешний. На той же вебке.

До таких наушников я не созрел еще психологически))) Надо начинать с чего попроще

Да я прекрасно понимаю про "игровые" наушники. Поэтому и начал рассматривать (первые два пункта) именитых производителей с замашкой на hi-fi и в ценовом сегменте относительно не маленьком

[CHAY]

Если игры пополам с музыкой,
то игровые нафиг. С музыкой точно подкачают.
А из музыкальных - динамические закрытые.
Кастом студио, с их хорошей сценой, да с регулировкой баса...

[Volonter]

Вы не написали какая музыка преобладает?  И какие пожелания к звучанию. Ну там какие хотите басы, средние и верха. Опишите как сможете.

[Flash88]

Volonter сказал:

Вы не написали какая музыка преобладает?

В основном слушаю scorpions, guns n roses и подобный рок, современный джаз.

Volonter сказал:

И какие пожелания к звучанию

С этим сложнее, так как надо понимать что можно "выжимать" из наушников и КАК может быть на самом деле.
Скорее всего, на данный момент, не хватает детальности, т.е. какие то инструменты выходят сильно на передний план, какие то инструменты превращаются в кашу и их не слышно (я так понимаю это как раз и называется сцена)

CHAY сказал:

то игровые нафиг.

Я (и наверно многие) называют игровыми - наушники с гарнитурой.
Ну и опять же я никак понять не могу: как наушники за 15-20к могут выдавать плохой звук. Вроде что техники, что сенхайзеры фирмы заточены на звук.
И если они делают отличные наушники в целом, то почему звук становится плохим как только добавляется гарнитура

[CHAY]

Flash88 сказал:

делают отличные наушники в целом

Широко сказано.
Хорошие наушники начиная с 5-й серии есть.
Но отличие игровых ведь не в гарнитуре, а в звуке, главным образом.
Сейчас вообще хороший кусок в игровом мире захватила Creative с их патентами на многоканальный игровой звук...
Не знаю как у сенхов в этом рынке дела.
Просто я о том, что игровой звук немного по другим законам развивается.

[Volonter]

Дело в том, что добавляя в какую-то свою базовую модель микрофон, общая цена гарнитуры возрастает раза так в 1.5-2.
Ну к примеру, те же  ATH-ADG1X по виду смахивают на ad500x, и, возможно, они же за основу и взяты （точно не знаю, но препологаю). Сравните цены, там разница отличается порядка 2х раз.  Уверен, подобная картина будет и с сенховскими гарнитурами. Это маркетинг. Типа: хотите качественных звук в гарнитуре, в которой за основу взяты наши оригинальные ”гениальные” наушники - платите дважды. Или пользуйтесь ширпотребом. Другого выбора у вас нет.  Хотите 2 в 1 от “нас великих” - придется раскошелиться. Не нравится цена? - берите отдельно наушники и отдельно микрофон. Не так удобно? А что вы хотите, на гарнитуру то бабок зажали...
В общем, что-то подобное. Наглеж на самом деле.

А для вас, как для человека, который хочет получить максимум звука за свой бюджет - такие гарнитуры это не лучший путь. Ибо платя скажем пятнашку, вы получаете звук на 7 тыс, а платя 20тку - на 10 тыс.
Как-то так.

Наиболее детальная и техничная модель в цене до 20к это custom studio. Среди закрытых. И k612pro - среди открытых. K612 акг можно заменить на k702, т.к. они чуть менее тугие. 612е пипец какие тугие.
Эти АКГ показывают чумовые показатели уровня звука в столь низкий бюджет. Они приближаются по классу звука к топам за 40-50к и выше. Можно сказать предтопы.

Но, ясен фиг, что бы раскрыть их качественный потенциал, им нужно не только достаточное усиление, но и ЦАП. Минимум под такие наушники - внешняя звуковуха/комбайн, типа Audinst mx2, Audinst HUD-DX1, или xduoo 05. С ними уже они начнут себя раскрывать.
Кастом студио тоже сильные наушники, и им тоже нужен тракт такого же плана, минимум. Втыкать их в комп/ноутбук/смартфон мы получим явное недораскрытие способностей наушников. И банально, тихий звук.

Это я вам привел пример, как можно за максимально умеренный бюджет получить максимум качества звука.

Сообщение отредактировал Volonter: 09 October 2018 - 21:10

[Flash88]

CHAY сказал:

Хорошие наушники начиная с 5-й серии есть.

Ну тут опять же смотря для кого, для местных возможно, для начинающих (таким словом назову) что то и попроще уже покажется на голову выше по сравнению с тем, к чему они привыкли

CHAY сказал:

Просто я о том, что игровой звук немного по другим законам развивается.

Просто почему я вообще начал задумываться о апгрейдах. Есть такая игра "Побег из Таркова" (очень многое зависит от звука). И стример там самый популярный есть. У него ооочень старые и дешевые (по местным меркам )Sennheiser HD215 (еще первой версии) и простенькая но хорошая ASUS Xonar DGX. Дак я сижу в своих клаудах вторых (которые в два раза дороже) с креативом з (которая в три раза дороже) и вообще ничего не слышу то о чем он говорит. "Там чеку выдернули, там перезаряжается, там куст зацепил". Т.е. он на "не игровых" наушниках слышит метров на 50 дальше, чем я.

[Volonter]

Дайте фору этому популяоному стимеру. Возьмите то, о чем я рассказал - и популчрный стимер будет чаще курить

[CHAY]

Flash88 сказал:

Т.е. он на "не игровых" наушниках слышит метров на 50 дальше, чем я.

Примерно об этом и говорил.
Т.е, я по большому счёту не в теме современных игровых наушников.
С основными тенденциями знаком. Но, думаю, не ошибаюсь, говоря о том,
что хорошие закрытые динамические музыкальные наушники и в играх не подведут.

[Flash88]

Volonter сказал:

Это я вам привел пример, как можно за максимально умеренный бюджет получить максимум качества звука.

Спасибо за развернутый ответ)
Про ATH-ADG1X я тоже так и думал, что база ad500x, которые многие хвалят и понимал, что переплата за гарнитуру идет, но это удобство. Разница по цене между этими моделями ( в моем случае) 8тр. Вычитаем доп микрофон и получается, что разница 3-4т, в целом терпимо за удобство.

Начинаю уже склоняться к покупке отдельно для музыки наушников и оставлять клауды для игр)

А по поводу внешних звуковых? Creative Sound BlasterX G6 сможет раскрыть те же кастомы?

CHAY сказал:

что хорошие закрытые динамические музыкальные наушники и в играх не подведу

Видимо надо уже опыты самому ставить) Так как не очень много любителей кс и прочей фигни начинают интересоваться качественным звуком

[Evgeny Voronov]

Flash88 (09 October 2018 - 21:30) писал:

Видимо надо уже опыты самому ставить) Так как не очень много любителей кс и прочей фигни начинают интересоваться качественным звуком

В интернете уже многое обсосали, не обязательно плясать на чужих граблях   .
"Для игр" надо относительно ровные наушники, без сильных завалов и провалов, чтобы с одной стороны не было дискомфорта, а с другой стороны не страдала детализация/позиционирование звуков. И клауды тут 100% мимо, т.к. "горбов" и "провалов" там хватает, это и будет воровать звуки. Также общий класс за счёт "мультимедийного производителя" далеко не уехал.

[Flash88]

Evgeny Voronov сказал:

В интернете уже многое обсосали

В том то и дело, что мало где реально полезной информации (больше месяца изучаю вопрос). Как раз везде, куда не плюнь, хвалят клауды и сенхи (зеро) для игр.
Я их и сам по сути хвалю, так как в сегменте наушников с гарнитурой до 10тр они выигрывают у большинства.

[Volonter]

Ну вот. Зашли теперь на аудиофильский форум и вся “система ценностей”, образовавшаяся за месяцы изучения вопроса - рухнула. Да, по сравнению с выше обозначенными наушниками клауды и сенхи зеро это самый что ни на есть начальный уровень. Ширпотребно-игровой   Причем, это не значит, что от более высокоуровневого звучания вы не получите прибавку в играх. Еще какую！ К примеру, K702 дадут невиданную доселе нюансировку и позиционирование в игре.

Сообщение отредактировал Volonter: 10 October 2018 - 00:00

[Flash88]

Так, вроде уже начал пазл складываться, штудируя данный форум)
Видимо для своих потребностей осталось выбрать из следующих моделей:
кастомы
K702, k612pro (а K712 Pro?)
ad500x
Но я так понимаю, что самый "сбалансированный" звук и выбор по соотношению цена/качество больше к кастомам подходит?

[CHAY]

Volonter сказал:

K702 дадут невиданную доселе нюансировку и позиционирование в игре.

Ага.
Только наружу тоже стреляют)

[Volonter]

Ад500х не просто проще, чем все эти акг, а им очень далеко до них. Как жигулям до мерседеса.
К712 про - самые универсальные по жанрам, но одновременно и более усредненные. Они имеют меньше воздуха и прозрачности, зато больше телесности и баса.
612 и 702 ближе друг к другу по почерку и уровню. Они по звучанию похожи даже. Но для новичка при выборе между 612 и 702 предпочтительнее 702е, т.к. они немного менее тугие на раскачку.  

Кастом стоит рассмотреть в том случае, если не хотите озвучить выстрелами и музыкой всю комнату.

Сообщение отредактировал Volonter: 10 October 2018 - 10:00

[Morozko]

Все верно, некоторые обзоры сообщают, что ATH-ADG1X сделаны на базе 700-ой модели. Цена, правда, совсем не как у семисоток.

[Flash88]

CHAY сказал:

Только наружу тоже стреляют)

Кстати, сильно будет идти звук наружу? в микрофон так же будет залетать?
Играл с другом у которого открытые ASTRO A50  и в микрофон лишних звуков не слышно было

[CHAY]

Flash88 сказал:

в микрофон так же будет залетать?

Есть открытые, которые и посильнее наружу давят.
За микрофон не знаю.