Перейти к содержанию

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

Авторизация  
Гость

Наушники для дома, компьютера 3-3,5т.р.

Рекомендуемые сообщения

Гость

Помогите с выбором недорогих наушников для прослушивания музыки за компьютером (звуковая карта asus xonar d1) само-сабой в приличном качестве, возможно просмотр фильмов и др.

Мои примерные требования:

1. Приличное звучание (несмотря на цену, но тем не менее)

2. Хорошо играющие тяжелые стили музыки (в основном интересуют гитары и общая атака, резкость но я не фанат супер-мегабаса)

3. Удобная посадка для длительного прослушивания (много часов)

4. Склоняюсь больше с открытой конструкции (но это не принципиально, если что переубеждайте)

Бюджет как было сказано выше в районе 3-3,5 т.р. Сам думаю про Sennheiser что-то вроде HD 558, HD 555, HD 380

на значительное увеличение бюджета не готов т.к. в перспективе покупка действительно классных ушей, но к ним уже будет нужна доп. техника, поэтому сейчас наушники не должны быть особо требовательны в этом плане

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

да сам знаю что HD 558. Но выбор-то большой, я как-то давно не интересовался темой и сейчас не знаю что еще есть на рынке нормального тем более по такой цене. Кстати они из бюджета выходят! Да еще сейчас про Creative aurvana live! будет ответ, так вот я принципиально против креативов, сразу :NOno: Поэтому вот на что еще можно обратить внимание? из AKG может или там Shure самы простые которые тоже мне понравились..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Brainwavz HM 3 (1600 рублей) на этом форуме человек продает, либо Brainwavz HM5 (стоят в районе 4000-4500) - сам хочу такие, но их мало у нас, хотя говорят просто с китая заказать + доставка бесплатная есть. многие нахваливают. это уши, как и цапы от Fiio - Никто не ждал от китайцев и за такую цену такого качества.

 

Знакомый тоже с китая заказал уши. Сказал, что сопостовимы с моделями за 7 000 рублей. Я сам не слушал

 

http://doctorhead.ru/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=9531 - человек, который продавал эти уши. можешь у него поинтересоваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
За эти деньги ничего в голову не приходит кроме Audio-Technica ATH-M30

Пилю прохладную :stopit: Сегодня был в докторхэде-Питер, ну что мне сразу не понравилось спросил про German Maestro GMP240 (изначально ехал за ними) оказалось что просто по акции и в Москве они продавались дешего и их быстро разобрали а у нас не было.. Ладно спрашиваю Shure SRH440 - нету, есть 840 за другие деньги понятно.. В итоге выбор был между Audio-Technica ATH M-35 (это в ответ коллеге) Sennheiser HD280 PRO и собственно HD558. ATH-M35 отложит почти сразу, т.к. бас меня откровенно не порадовал, в смысле его много и даже в общем хорошее звучание как-то было заглушено, даже под тяжелую музыку я не рискнул.. А еще у них какая-то странная конструкция, у меня голова не самая маленькая, но оголовье даже на минимальном размере немного не доходило до макушки(головы) странно, не понял (рядом мужик был тоже послушал у него вообще не доходит много) :think: Долго мучал 280pro и 558 в итоге выбрал 558, не очень лублю как бас "долбает" по мозгам а Sennheiser этим славятся, не хотел брать сначала их. Но 558 на редкость ровно прозвучали во всем диапазоне.. но подробнее отдельно напишу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Значит так HD280PRO и HD558, про те и другие уши можно много чего сказать хорошего, но если беглое впечатление в двух словах, то: 280 - хорошая мощная конструкция, прекрасная звукоизоляция, хороший кабель, складывающиеся и сделаны в Ирландии на минуточку за такие деньги. Про звук: В общем безусловно деньги отыгрывают, звучат классно но кто-бы сомневался :smile83: Сразу что не понравилось(придирки) Я конечно знаю что практически все Sennheiser делают акцент на НЧ, но 280pro вроде как "мониторные" наушники и т.д. и т.п. в итоге баса там тоже будь здоров, конечно все частоты отлично звучат, но учитывая очень закрытую конструкцию и вообще бас даже легкими вибрациями отдается в уши, это прикольно кто любит, но из-за него например уже не так хорошо воспринимается середина и ВЧ уже уплывают, я терпеть не могу когда тарелки "цыкают" по мозгам но тут их и вовсе слышно где-то вдали. Короче, не знаю если-бы это были филипсы за 400руб я бы сказал что звук гулкий и как из бочки, Но в 280 вроде и звук хорош и сцена, но больно они "отдают" басом, не ожидал т.к. уши "мониторные" и "профессиональные" и должны бы играть хирургически точно по материалу без акцентов, или это у меня такое ощущение, а производитель под этим подразумевают диджеев пишущих клубняк и Drum and Bass, вспоминая ATH M-35 и M-50 наверное это так ;)

Про HD558 Опять таки для меня открытие в Sennheiser такая действительно хорошая середина, бас не болбит, высокие проработаны не цыкают и слышны. Очень ровный и "правильный" как мне показалось звук, на всех стилях отыграл очень достойно, там где есть НЧ там они есть, где их много там соответственно их много и это ощутимо, но там где их нет они и не гулкие, вокал, гитары все отлично. В общем звук более воздушный, открытый, но сцена не самая широкая хотя это не "бросается в глаза" (в уши) Действительно "правильно" играют поэтому наверное могут быть скучны особенно любителям баса от Sennheiser.

Так, по конструкции 558: После 280 голова просто отдыхает, воздух чувствуется хорошо, не такое давление на голову как у 280pro, амбушюры велюровые, мне показалось более просторные, оголовье очень мягкое, вся конструкция гнется немного, кабель длинный даже излишне, в целом кто знаком с HD 555.595.598 ничего нового, разве что уши довольно легкие.

По общим впечатлениям: По качеству сборки мне больше понравились(как не странно) ATH M-35, очень прилично и металл в дужках, только с размерами чего-то не разобрался что это было. HD280PRO Лично у меня не вызвали дискомфорта но давят прилично, люди рядом тоже отметили, думаю несколько часов в них не каждый просидит, подушечка сверху как-то елозит и уши у меня наровили сдвинуться + кабель витой и не легкий, в общем ощущаются на голове, на чашках какие-то зазоры просто в 1-1,5 мм. просто глаза мозолят, хотя Ирландия, страна тут конечно не причем но M-35 Тайвань и очень достойно, 558 Китай - тоже особо не к чему придраться, гнущаяся конструкция не вызывает такого чувства надежности, но удобно. В магазине немного захватаны а т.к. велюр + тканевая сетка на чашках немного неопрятны, но из коробки вид намного лучше - внушает :good: Так в них я и 10 часов просижу, а в 280 уши за 10 минут нагрелись и вспотели и с головы наровят съехать. Так или иначе У всех головы и уши разные но тем не менее, и у M-35 самое маленькое пространство в чашках мои не большие уши там были в притык к стенкам не очень-то они "охватывающие"

Сухой остаток: Для защиты от шумов, в транспорте в Метро однозначно взял-бы HD 280 PRO, тут и хороший бас (но не тамой мощный как у Audio-Technica) и сцена и частоты все на месте, самое то если вас не напрегает некоторая гулкость присущая закрытым ушам и вы готовы мириться с давлением на голову для классной звукоизоляции + "неубиваемая" складная конструкция, все равно классные уши. Для тех кому не хватает денег на ATH M-50 смело можно брать M-35. тут вроде тоже ясно, мощный бас, та-же конструкция и вид, хорошая сборка чистый звук приличный, большая голова.. до сих пор не понимаю(я же слушал M-50 почему не так :notknow: ) Про HD 558 Тут открытая конструкция, сравнивать их тяжело, тем не менее Звук удивителнь для Sennheiser не так перенасыщен басами, прекрасная середина слышны и не раздражают "цыканием" ВЧ, НЧ точно там где надо и сколько надо, немного не мало, универсальны по музыке и к источнику не требовательны(потом на плеере послушал тоже не расстроили) Для дома конечно Комфорт и открытость конструкции дают действительно "воздушный" звук, но не для трантпорта и шумной улицы + длинный кабель, так выбор мой пал на Sennheiser HD 558. Наверное можно найти уши и получше в этой цене, но из того что там было мое imho это правильно.

P.S. извиняюсь за многобукв, но может быть кому-то поможет кто тоже думает в сторону этих можелей, даже сегодня я таких видел 3, после моей прослушки на кассу пошли 2 c 558(включая меня) и 1 c 280pro :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень интересно!!! 558 открытые уши звукоизоляция слабая,но сам звук неплохой. Я писал о АТ М30 там чуть меньше баса чем в 35.Ну вобщем вы сами убедились ,что лучше слушать самому и интересно об этом написали спасибо!!!


He who knows one knows none

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это я(вспомнил свой старый паронь наконец-то) Еще я попросил послушать Fisher Audio FA-006 т.к. в цене ничего более интересного не было, что сказать слушал я их максимум 2 минуты и отложил :NOno: Как в руки взял сразу почувствовал что как (да простят меня фишер аудио и все поклонники данной марки, я и сам в восторге от 002 и 003) как китайская погремушка, легкие, на вид из какой-то дешевой пластмассы глупого цвета, на уши не хочется одевать. Ну ладно думаю, чай не хай-энд надо послушать звук.. Звук честно ожидал хуже, но неплохо так сыграли, хотя конечно ни в какое сравнение с HD280Pro и HD558 не идут, тут даже описывать нечего, другой класс совсем. Но если со звуком еще можно мириться, все таки и ожидания от них не те и запросы, но вот конструкция :stopit: К ушам не прижимаются впринципе, то есть они как-то и не охватывающие и не накладные что-то среднее как мне показалось(или на специфические уши) так если быстро повернуть голову так они или слетят или съедут как минимум, весят какие-то десятки грамм, для кого-то это + но тут явно перебор, да при их нехилом размере :( А звукоизоляция такая в открытых HD558 внешнего шума меньше чем в закрытых FA006 Я все понимаю наша отечественная фирма борется на рынке, соотношение цена/звук великолепное, но инженеры и дижайнеры ауу? :notknow: Не звуком единым.. перефразируя. Да еще парень сразу "кинул" в меня German Maestro как только услышал про GMP240, так это нечно :D) Я их на сайте не видел.. не помню уже, вроде GMP160 или очень похожи.. это конструктор называется "собери сам", даже приходят в пакетике запчасти, весят наверное грамм 50 :) все из себя такие хиленькие и легкие и убогие, но звук говорит у них супер, я их так покрутил с улыбкой, попробовал надеть но оказались малы в оголовье и как их регулировать я тупо не нашел :stopit: хотя они там из 3 деталей состоят, но я просто побоялся их сломать, так просто что-то не поддавались, короче это надо видеть и послушать, если кто напишет обзор с удовольствием почитаю, даже интересно стало :D Made in Germany кстати говоря, все серьезно, по цене-то в 2-с копейками тысячи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так еще очень инетересные уши в этой категории помимо того что уже называл (Shure SRH 440 и уцененные GMP240, ATH M-35) еще Audio Technica AD500. у людей слушал, очень удобные(нереально) звук замечательный, басов немного это да, но я и не люблю чтобы по башке "долбило" то что есть все на месте, сцена шикарная и середина. Середина в принципе самое важное как мне кажется, НЧ и ВЧ могут быть нюансы но сам класс ушей это СЧ и от этого надо плясат imho, многие этого просто нехотят замечать. А если немного добавить денег то ATH AD700 вообще сказка, те еще чуть лучше :music: дальше другие цены уже и техника нужна соответствующая. Но к сожалению в магазине In Real Life так сказать ни тех ни других не было :x А жаль, хотя по общей картине 558 не уступает и к тому-же имеет хорошо проработанные НЧ чего в ATH даже на мой слух не хватает.

Вот думаю делать-ли мод по удалению резинки(демпфера или прокладки как там ее) говорям мол будет как 598, но другие вроде про то что у 598 немного по другому драйверы поставлены и такой-же звук не будет, да еще будет меньше баса в НЧ и мидбаса, и еще больше середины и немного больше ВЧ, Что честно говоря не хотелось-бы Может потом в отдельной теме с поклонниками Sennheiser поговорим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
практически все Sennheiser делают акцент на НЧ
Глупости! :stopit: Только дешевые бюджетные модели закрытого типа.
Про HD558 Опять таки для меня открытие в Sennheiser такая действительно хорошая середина, бас не болбит, высокие проработаны не цыкают и слышны. Очень ровный и "правильный" как мне показалось звук, на всех стилях отыграл очень достойно
А вот тут я Вас поддержу на 100%! :drinks: Сам имею такие "ушки", звук действительно очень хорош! :good: Очень сбалансированное, ровное звучание, приятный среднечастотный диапазон (на удивление не раздражающий, как на других наушниках), при этом и высокие очень хороши. Единственно, что стоит отметить, это все-же легкая нехватка НЧ (возможно и потому, что я их слушаю напрямую от звуковой карты ПК Asus Xonar D1). С усилителем для наушников, думаю, звук будет гораздо лучше!. В принципе, наушники "всежанровые". Конструкция может и не самая надежная, зато удобная! :good: Музыку можно слушать часами и при этом не устают ни уши, ни голва. Стоит отметить, что у Sennheiser HD 558 съемный кабель, в отличии от своего предшественника Sennheiser HD 555 (которые уже, кстати, сняли с производства).
Хорошо играющие тяжелые стили музыки (в основном интересуют гитары и общая атака, резкость но я не фанат супер-мегабаса)
в итоге выбрал 558

:stopit::stopit::stopit:

Под Ваши стили музыки я бы поискал другие наушники, не Sennheiser!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счет того что акцент на НЧ, так я про топовые модели не говорю, а про те что дешевле. А по поводу стилей, во-первых не только тяжелая музыка, а многих стилей и там как раз такие наушники хорошо играют, в отличие от тех которые хорошо справляются с металлом но на других стилях уплывают, тут 558 все таки более универсальные. Тем более наушники так сказать рабочая лошадка с компа и фильмы и игры иногда, так что не судите строго. Для тяжелого конечно взял-бы ATH M-50 или DT 770 PRO да только деньги другие и уши уже под конкретные задачи. Да из того что было, все приличное уже в два с лишним раза перекрывало бюджет, из скудного выбирать непросто :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
558 все таки более универсальные
наушники так сказать рабочая лошадка с компа и фильмы и игры иногда
Sennheiser HD 558 - действительно, очень универсальные наушники, это правда! Их вполне "прокачивает" более-менее нормальная звуковая карта компьютера (хотя, ушной усилитель им все же не повредит).

O'NIX, хорошего Вам звука! :sharm::music:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
558 все таки более универсальные
наушники так сказать рабочая лошадка с компа и фильмы и игры иногда
Sennheiser HD 558 - действительно, очень универсальные наушники, это правда! Их вполне "прокачивает" более-менее нормальная звуковая карта компьютера (хотя, ушной усилитель им все же не повредит).

O'NIX, хорошего Вам звука! :sharm::music:

Хотел у вас спросить, уж коли у меня тоже Xonar D1 сначала воткнул наушники прямо в карту, включаю музыку через foobar чуть не оглох :smile1: в foobar звук на полную был поставлен. Так забыл что при прослушивании через foobar получается что звук идет в обход драйвера xonar т.к. регулировка из панели Xonar D1 не работает, то звук регулируется в самом плеере ползунком. В в обычных приложениях и вообще через драйвер(или клавишами на клавиатуре как у меня но все равно драйвер) Так по инструкции к настройке драйвера, у меня в панели поставлено 50% НО в foobar это не действует, и звук там всегда стоял 100% (всмысле 0,0dB) и все норм. Но т.к. карта громкая а уши всего 50Ом то получается мне бегунок надо почти на минимум крутить.. Вот вопрос, получается громкость можно регулировать только в самом плеере этим маленьким ползунком? И например при настройке драйвера писали что если звук у карты поставить меньше 50% то будет немного искажать и резать частоты, поэтому надо ставить 50% или больше 50%. А в foobar не будет хуже из-за сильного снижения громкости(у меня пока подкручено в -16dB) не очень понимаю эту громкость, всегда была на максимум и считал что так лучше.. проястните ситуацию, как вы регулируете?

P.S. Конечно лучше купить отдельный усилитель и крутить большую ручку мастер громкость на нем, но мне пока приходится лазить в плеер и там этот маленький бегунок искать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Свою карточку я настраивал по совету форумчанина Vadimka в этой ветке форума. Только звук я вывожу не через Kernel Streaming, а через ASIO. Сначала пользовался ASIO4ALL. При этом способе вывода звука, регулятор громкости в foobar2000 стоял в положении 0,00 dB, т.е. на максимуме, а уровень громкости регулировал регулятором Xonar D1 Audio Center. Как я понимаю, звук шел по цепочке: foobar2000 - драйвер ASIO4ALL - драйвер Asus Xonar D1 - линейный выход звуковой карты. Потом где-то прочитал, что ASIO4ALL - это всего лишь программный эмулятор ASIO и что, если карточка поддерживает ASIO на аппаратном уровне, то лучше использовать ее собственный ASIO-драйвер. При таком способе подключения звук идет по цепочке: foobar2000 - драйвер ASIO - линейный выход звуковой карты, т.е. минуя как я понимаю драйвер самой звуковой карты. Тут уже, как вы и говорите, звук приходится регулировать именно регулятором громкости в foobar2000. Какой из этих двух способов вывода звука более правильный, признаться, даже не знаю... :notknow: , но как по мне, "родной" драйвер ASIO звуковой карточки работает более стабильно, чем ASIO4ALL (при выводе звука через ASIO4ALL, иногда слышны характерные щелчки).

 

И например при настройке драйвера писали что если звук у карты поставить меньше 50% то будет немного искажать и резать частоты, поэтому надо ставить 50% или больше 50%.
Имеется ввиду, уровень громкости не основного регулятора, а уровень во вкладке Mixer Xonar D1 Audio Center отдельно левого и правого каналов (по умолчанию он установлен на отметке 76%). А вот если уровень этих регуляторов поднять выше (не ниже!), то якобы включается лимитер, который будет "срезать" пики сигнала, качество звука при этом может ухудшаться.

 

Конечно лучше купить отдельный усилитель и крутить большую ручку мастер громкость на нем
Думаю, это будет самый лучший вариант! :good: Сам хочу приобрести отдельный ЦАП со встроенным усилителем для наушников. Уж поверьте, звук будет на порядок выше чем в Asus Xonar D1 и даже на таких, казалось бы не требовательных к усилению наушниках, как Sennheiser HD 558 :music:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только вот этот момент отдельного ЦАПа :think: Если к примеру хорошая карта уровня Xonar Essence + отдельный ЦАП то как цап в самой карте не будет конфликтовать или там не много цапов подряд в тракте? :think: Усилитель понятно зачем, хотя такая карта по громкости может раскачать уши но с потецниалом проблемы если высокоомные... то вот с ЦАПом получается он должен быть на порядок лучше, а в топоных картах непаршивые ЦАПы ставят. Раньше только с портативом сталкивался, там все понятно, если плеер ну никак не раскачает баеры на 250Ом то и без усилка никак.. А вот при наличие хорошей карты что конкретно мне даст еще один только внешний ЦАП и еще усилитель, ведь денег это стоит много а толк? какова разница? И что если все это в цепь подключать как оно сыграет(всмысле гора электроники разной) А что делать если у меня например будет USB карта ведь она идет в обход основной звуковой, я чуть не купил в одно время Dr.Dac2 - так там тебе и ЦАП и усилитель, вполне себе самодостаточный - имеет-ли смысл еще больше городить техники, всмысле процессоров и усилков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не великий спец по ЦАПам. Как уже писал выше, имею звуковую карточку Asus Xonar D1. Давно уже хочу приобрести хороший усилитель для наушников. В Xonar D1 отсутствует усилитель для наушников, хотя наушники с небольшим сопротивлением и "играют" от ее линейного выхода, но все-же в полной мере раскрыться не могут (имеется ввиду не дешевое китайское барахло, которое играет одинаково плохо от любой ушной "дырки"). Посмотрев и почитав обзоры и статьи в сети, узнал, что есть устройства, которые совмещают в себе и ЦАП и усилитель для наушников, вот и решил себе приобрести такое устройство. По сути - это внешняя звуковая карта с неплохим мощным усилителем для наушников. Еще пока до конца не определился с выбором :notknow: , но очень понравились три модели: Cambridge Audio DacMagic Plus; NU FORCE Icon HDP; Asus Xonar Essence One.

Если к примеру хорошая карта уровня Xonar Essence + отдельный ЦАП то как цап в самой карте не будет конфликтовать или там не много цапов подряд в тракте?
ЦАП подключается либо с помощью USB-кабеля (минуя звуковую карту компьютера), либо к цифровому (коаксиальному или оптическому) выходу звуковой карты ПК. При таком способе подключения, фунцию преобразования цифрового сигнала в аналоговый берет на себя внешний ЦАП. Таким образом, никаких конфликтов с внутренней звуковой картой не будет. Как правило, в отдельных внешних ЦАПах устанавливают более качественные микросхемы, отвечающие за преобразование "цифры" в аналоговый сигнал (в отличии от "среднячков", которые "трудятся" в большинстве бюджетных компьютерных аудиокарт), соответственно качество звука будет на порядок выше, чем в бюджетных моделях аудиокарт. Да и + хороший усилитель для наушников, который способен "прокачивать" высокоомные наушники. :music:
А вот при наличие хорошей карты что конкретно мне даст еще один только внешний ЦАП и еще усилитель, ведь денег это стоит много а толк? какова разница?
Преимущества отдельного ЦАПа с усилителем для наушников я описал выше. И еще, что немаловажно - внешний ЦАП не "привязан" к ПК (в отличии от звуковой карты), к нему можно подключать и ноутбук (нетбук, планшет) и CD-плееры, сетевые плееры и т.д..

Будет ли разница в качестве звука? Думаю будет, но тут уже все зависит от ценовой категории сравниваемых девайсов. :old:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за подробный разбор :good: кстати у нас в питерском докторхэде наушники дают слушать через этот Nu force , я через него и слушал, не скажу что земля и небо, но дома на карте не сильно хуже. Притом что я отлично знаю материал(приходил со своим) оцифровки с винила, уши те-же плеер тот-же настройки все как полагается, можно конечно заметить нюансы если сильно вслушиваться.. Может там народ шумел может еще чего, но я убежден что посторонний человек не отличил-бы где круче техника стоит. Да там еще и Burson audio и другие крутые усилки для STAX и всяких высокого класса ушей. Скорее всего уровень наушников тут не позволяет особо разницу чувствовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кстати у нас в питерском докторхэде наушники дают слушать через этот Nu force , я через него и слушал, не скажу что земля и небо, но дома на карте не сильно хуже
Я сам не слушал аппараты подобного уровня, поэтому спорить не буду. :notknow: Теоретически, с усилителем для наушников наушники должны играть лучше. Читал я обзор про этот Ню Форс, хвалят его! Если интересно почитать про этот девайс, читаем тут.
Скорее всего уровень наушников тут не позволяет особо разницу чувствовать
Может быть. :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.