порекомендуйте ЦАП(ы)

[tailung 0]

Добрый день. Вот продолжаю потихоньку заиматся апгрейдом собственного звукового тракта под свои растущие не по дням, а по часам потребностями. =) Соответственно сейчас встал вопрос о апгрейде источника. К сожалению отвязатся от компа никак не получится, поэтому источник нужен соответствующий. Смысла менять шило на мыло, заменяя звуковые карты я не вижу, прирост конечно будет я думаю, но незначительный, ибо все упрется в питание плюс качество обвязки. Поэтому я все больше склоняюсь к покупке нормального внешнего ЦАПа, к которому можно будет впоследствии подключить транспорт кроме компа, тоесть вещь более универсальная нежели какая либо даже внешняя звуковая карта.

 

Итак собствено перехожу к сути.

Подкиньте если не трудно в какую сторону смотреть в поисках нейтрального цапа, без очевидных перекосов, основным критерием которого была бы музыкальность. Бюджет думаю в районе 20-25к вечнодеревянных. А то, выбор большой, я уже откровенно говоря запутался, прослушать лоб в лоб будет проблематично. Вот заитересовал маркан обсуждавшийся в соседней теме, попробую разузнать сколько оно стоит, ибо так информации не нашел, разве что на почту создателю девайса писать. Но думаю кроме него есть парочка интерестных девайсов, вот и интерестно узнать каких. Заранее спасибо. =)

[vag 0]

Сам хотел бы купить http://www.lavryengineering.com/productspage_stereophile_da10.html

Судя по обзорам лучшее, что есть за эти деньги.

[VVK 464]

А то, выбор большой, я уже откровенно говоря запутался, прослушать лоб в лоб будет проблематично. Вот заитересовал маркан обсуждавшийся в соседней теме, попробую разузнать сколько оно стоит, ибо так информации не нашел, разве что на почту создателю девайса писать. Но думаю кроме него есть парочка интерестных девайсов, вот и интерестно узнать каких. Заранее спасибо. =)

 

Я бы не сказал, что в России большой выбор цапов. Потом как вы хотите подключать по USB?-таких ещё меньше. На сегодняшний день их 2 доступных в России:

April Music Da 100-27-28 тыс. руб.

PS audio digital link III-34-37 тыс.руб.

Указанные цапы на дельта -сигме и обыграют легко любой сидюк за 20-40 тыс на аналогичном чипе.

Что касается Маркана-цена его около тысячи баксов ветка http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?t=1605

Он из другой оперы старый филипсовский мультибитник без цифрового фильтра с обалденным питанием- на мой взгляд на роль транспорта для него комп явно не тянет.

Что касается любых продуктов Дэна Лаври разработчика легендарного мультибитника Ультрааналог 20400, даков Apogee и Lavry-это шедевры- даже дельтасигмовый Da 10- но найти их в России довольно сложно. Только покупая не у нас- а это дополнительные деньги и нервы. Я к примеру к такому пока не готов.

И есть еще китайские поделки продающиеся через Ебэй построенные на старых мультибитниках и стоящие копейки- 200-500 баксов уже с пересылкой через фирмы-посредники, там и USB нередко встречается.

[vag 0]

2VVK

Может вы знаете на каком цапе сделан Lavry Da10? Нигде не могу найти фото его внутренностей.

[VVK 464]

2VVK

Может вы знаете на каком цапе сделан Lavry Da10? Нигде не могу найти фото его внутренностей.

 

AD1955 – AD1896: первый однобитник. а вот второй насколько я понял- ЦФ.

[tailung 0]

Ну я же не сказал, что собираюсь свою старую карту продавать, я сказал, что не вижу смысла менять джульку на другую карту, ради минимального прироста, если можно приобрести девайс который можно присобачить к джульке по коаксилу, и с перспективой приобретения внешнего транспорта акромя компа.

 

Проблема тут не в том, что в России можно купить, а в том, что я бы сначала хотел определится в каком направлении двигатся, а тут много еясного.

[Gromihaloff 0]

Burr-Broun - цапы по праву лучшие, совершили целую революцию в мире качественного звука!

[Alexander 716]

Вот заитересовал маркан обсуждавшийся в соседней теме, попробую разузнать сколько оно стоит, ибо так информации не нашел, разве что на почту создателю девайса писать.

 

http://www.markanaudio.ru/ - у Маркитанова недавно появился сайт. Посмотрите, много интересного о ЦАПе и не только. Цена 950$.

[VVK 464]

Вот заитересовал маркан обсуждавшийся в соседней теме, попробую разузнать сколько оно стоит, ибо так информации не нашел, разве что на почту создателю девайса писать.

 

http://www.markanaudio.ru/ - у Маркитанова недавно появился сайт. Посмотрите, много интересного о ЦАПе и не только. Цена 950$.

Спасибо за долгожданную информацию!

[Alexander 716]

Вот заитересовал маркан обсуждавшийся в соседней теме, попробую разузнать сколько оно стоит, ибо так информации не нашел, разве что на почту создателю девайса писать.

 

http://www.markanaudio.ru/ - у Маркитанова недавно появился сайт. Посмотрите, много интересного о ЦАПе и не только. Цена 950$.

Спасибо за долгожданную информацию!

 

Пожалуйста! Мне этот ЦАП (судя по описанию идеологии и отзывам собственников) очень импонирует. Давно бы купил, если бы не кризис. После книги и дисков Лихницкого из аудиофила превратился в меломана , так что ЦАПы типа Da100 уже не интересуют.

[AlAnBek 748]

Пожалуйста! Мне этот ЦАП (судя по описанию идеологии и отзывам собственников) очень импонирует. Давно бы купил, если бы не кризис. После книги и дисков Лихницкого из аудиофила превратился в меломана , так что ЦАПы типа Da100 уже не интересуют.

 

 

 

А Вас не смущают настойчивые рекомендации Маркитанова использовать в качестве транспорта Тики и оптический интерфейс?

[Alexander 716]

А Вас не смущают настойчивые рекомендации Маркитанова использовать в качестве транспорта Тики и оптический интерфейс?

 

Насчет настойчивых рекомендаций Маркитанова использовать в качестве транспорта Тики у него на сайте написано следующее:

 

"В буржуйских связках цифровой источник - DAC именно уровень цифрового источника определяет качественный уровень конечного звука. С DAC'ом MARKAN требования к стоимости цифрового источника снижаются - DAC MARKAN изначально разрабатывался исходя из отечественных реалий, когда подавляющее большинство отечественных аудиоэнтузиастов не могут позволить себе слишком дорогой цифровой источник (скажем, класса JADIS JD1 или C.E.C. TL-0 с которыми я демонстрировал свою технику на выставке HDI SHOW 2006). Класс цифрового источника, все же, оказывает значительное влияние на конечный звуковой результат, когда речь заходит об абсолютно бескомпромиссной борьбе за звук."

 

Насчет оптики он тоже дает объяснения:

 

"Несколько слов о моих рекомендациях использования оптического цифрового интерфейса с DAC'ом MARKAN. Это не является какой-то особенностью непосредственно DAC'а MARKAN, эти рекомендации можно отнести к любым цифровым устройствам, соединенных цифровыми интерфейсами. Итак, поехали. Цифровой сигнал и аналоговый сигнал - в принципе, ничем не отличаются по своей электрической природе. Различие просто в том, какой ПАРАМЕТР сигнала несет в себе полезную информацию. Общеизвестно, что к аналоговому сигналу в электронных устройствах необходимо относится максимально бережно и аккуратно. Эти же требования абсолютно справедливы и в цифровых устройствах, работающих в режиме реального времени. Цифровой сигнал - это аналоговый сигнал, который все время "бьется затылком об потолок" и сразу же "мордой об пол". Информация с сигнала снимается в моменты перехода из одного состояния в другое. В моменты "удара" и "удержания" режимы работы электронных узлов РЕЗКО отличаются от режимов работы, когда происходит снятие информации. Резкие изменения режимов работы влекут за собой изменения потребления токов и, как следствие - помехи по цепям питания и общим сигнальным цепям. Если рассматривать гальваническую связь между отдельными блоками и устройствами (интерфейс USB), то помехи из разных устройств (блоков) беспрепятственно проникают друг в друга и суммируются. Если использовать цифровые интерфейсы с гальванической развязкой, то помехи по цепям питания и общим сигнальным проводникам можно исключить из рассмотрения при переходе между изолированными блоками. Цифровой интерфейс S/PDIF, хоть и является гальванически изолированным, но, из-за своей электрической структуры имеет неизбежные паразитные емкостные завязки между элементами интерфейса, что приводит к некоторому "просачиванию" рассмотренных помех. Оптические интерфейсы и всевозможные виды других оптических цифровых развязок в наибольшей степени позволяют избежать "просачиванию" помех из одного блока (устройства) в другой. В результате получается наиболее АНАЛОГОВЫЙ характер звука. В DAC'е MARKAN, где возможно, используются инженерные решения, позволяющие устранить или "смягчить" удары "затылком и мордой" сигнала в цифровой части устройства - все ради борьбы за АНАЛОГОВЫЙ характер звука."

 

В конце концов у его DACа есть и оптический и коаксиальный выходы, так что я вообще не вижу в этом проблему.

[Alexander 716]

Обана, только сейчас увидел, что tailung начал тему год назад. А я ему вовсю советую.

[Berserk 2]

Так оптика или коаксиал

Что же лучше?

[ziteck 0]

Berserk, попробуйте оба варианта, разница то чувствуется?

Как Вам D5000 с DrDac2? не появилось желание сменить дак2?

[Berserk 2]

ziteck

Пробовать надо, но за кабели по тысяче отдавать, немного душит. Дешевые смысла брать не вижу да и потом нехорошо про коаксиальный выход Essence говорят, а если так то стоит лим вообще деньги зазря переводить.)

 

На счет дака пока только есть желание оперы на 627 сменить, помягче звучание сделать, сейчас слишком резкое с LM4562.

[ziteck 0]

Berserk, а зачем Вам вообще essence stx нужна? почему бы не подключить дак2 по юсб?

[Berserk 2]

Для удобства.) Но и в качестве потерять не хочется.

И потом через DS пускать совсем нет желания, ASIO приоритетом стоит, через KS не пробовал пока.

[ziteck 0]

в чем выражается это удобство? действительно, разве что ASIO

дык, а разница в звучании имеется при подключении напрямую по юсб и через STX по коксу / оптике?

[Berserk 2]

Удобство заключается в том что не придется в foobar'e каждый раз менять в настройках output device для того чтобы пустить звук на колонки или наушниковый выход Essence на Баеры или Front Panel.

1. Колонки с Даком звучать в силу своей несовершенности без эквалайзера не будут.

2. Баеры однозначно с Essence лучше звучат на мой вкус.

 

На счет разницы в звучании Дака при разных подключений пока незнаю, банально кабелей нет.) Главное чтоб хуже не было чем по USB.

[AlAnBek 748]

А Вас не смущают настойчивые рекомендации Маркитанова использовать в качестве транспорта Тики и оптический интерфейс?

 

Насчет настойчивых рекомендаций Маркитанова использовать в качестве транспорта Тики у него на сайте написано следующее:

 

"В буржуйских связках цифровой источник - DAC именно уровень цифрового источника определяет качественный уровень конечного звука. С DAC'ом MARKAN требования к стоимости цифрового источника снижаются - DAC MARKAN изначально разрабатывался исходя из отечественных реалий, когда подавляющее большинство отечественных аудиоэнтузиастов не могут позволить себе слишком дорогой цифровой источник (скажем, класса JADIS JD1 или C.E.C. TL-0 с которыми я демонстрировал свою технику на выставке HDI SHOW 2006). Класс цифрового источника, все же, оказывает значительное влияние на конечный звуковой результат, когда речь заходит об абсолютно бескомпромиссной борьбе за звук."

 

Насчет оптики он тоже дает объяснения:

 

"Несколько слов о моих рекомендациях использования оптического цифрового интерфейса с DAC'ом MARKAN. Это не является какой-то особенностью непосредственно DAC'а MARKAN, эти рекомендации можно отнести к любым цифровым устройствам, соединенных цифровыми интерфейсами. Итак, поехали. Цифровой сигнал и аналоговый сигнал - в принципе, ничем не отличаются по своей электрической природе. Различие просто в том, какой ПАРАМЕТР сигнала несет в себе полезную информацию. Общеизвестно, что к аналоговому сигналу в электронных устройствах необходимо относится максимально бережно и аккуратно. Эти же требования абсолютно справедливы и в цифровых устройствах, работающих в режиме реального времени. Цифровой сигнал - это аналоговый сигнал, который все время "бьется затылком об потолок" и сразу же "мордой об пол". Информация с сигнала снимается в моменты перехода из одного состояния в другое. В моменты "удара" и "удержания" режимы работы электронных узлов РЕЗКО отличаются от режимов работы, когда происходит снятие информации. Резкие изменения режимов работы влекут за собой изменения потребления токов и, как следствие - помехи по цепям питания и общим сигнальным цепям. Если рассматривать гальваническую связь между отдельными блоками и устройствами (интерфейс USB), то помехи из разных устройств (блоков) беспрепятственно проникают друг в друга и суммируются. Если использовать цифровые интерфейсы с гальванической развязкой, то помехи по цепям питания и общим сигнальным проводникам можно исключить из рассмотрения при переходе между изолированными блоками. Цифровой интерфейс S/PDIF, хоть и является гальванически изолированным, но, из-за своей электрической структуры имеет неизбежные паразитные емкостные завязки между элементами интерфейса, что приводит к некоторому "просачиванию" рассмотренных помех. Оптические интерфейсы и всевозможные виды других оптических цифровых развязок в наибольшей степени позволяют избежать "просачиванию" помех из одного блока (устройства) в другой. В результате получается наиболее АНАЛОГОВЫЙ характер звука. В DAC'е MARKAN, где возможно, используются инженерные решения, позволяющие устранить или "смягчить" удары "затылком и мордой" сигнала в цифровой части устройства - все ради борьбы за АНАЛОГОВЫЙ характер звука."

 

В конце концов у его DACа есть и оптический и коаксиальный выходы, так что я вообще не вижу в этом проблему.

 

Я все это читал, только вот сам способ борьбы за аналоговый звук довольно странный!

[X-Man 0]

Подкиньте если не трудно в какую сторону смотреть в поисках нейтрального цапа, без очевидных перекосов, основным критерием которого была бы музыкальность. Бюджет думаю в районе 20-25к вечнодеревянных. А то, выбор большой, я уже откровенно говоря запутался, прослушать лоб в лоб будет проблематично.

Рекомендую LevZ HA-S-014.

44/16 - 192/24 через S/P DIF и ничего лишнего

А стоит всего 9к деревянных

Схемотехника так же индивидуальна как и у усилителя для наушников LevZ HA-S-029. А принцип в её разработке был только один: звуковой тракт не должен быть музыкальным инструментом, он обязан выдавать всё без украшений...

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Подход не то что бы странный. Он необычный, что бы выделяться на фоне конкурентов, которые так же клепают цапы на 1541, 1543 схемах по более низкой цене.

Но реклама аля "DAC MARKAN обладает уникальным звуковым потенциалом, который по совокупности своих звуковых характеристик убедительно не оставляет шансов цифровой буржуйской технике." слегка улыбает.

Да его ДАК конкурент в своем ценовом диапазоне и среди похожих старых цап-схем 10 летней давности.

[invasion 9]

На счет дака пока только есть желание оперы на 627 сменить, помягче звучание сделать, сейчас слишком резкое с LM4562.

это точно. звучание дак2 с LM4562: проярченное звучание с синтетикой.

[ziteck 0]

invasion

можно поинтересоваться, а какие оу подходят под описания аля "теплый ламповый звук" ?