Перейти к содержимому


 

Meze 99 Classics и их конкуренты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 18 September 2017 - 17:36

Повезло полушать данные уши. Знаете ли вы, что бы могло с ними сравниться для жанра Hardsyle? Так же слушаю всё остальное по немножку, но позволить себе 2 пары наушников не могу.

Так же слушал DT 770 Pto, Audio-Technica ATH-MSR7GM, Audeze EL-8 Closed, AKG K171MKII - все они оказались полный отстой, тратить на них деньги не имеет смысла, так как переплюнуть дефолтные бесплатные AirPods они не способны.

До этого были у меня Sennheiser HD 598 - это полный провал, после них отношения с этой фирмой для меня окончились навсегда, вот так вот у меня опыт, а у вас?

Сообщение отредактировал Usbtypec: 18 September 2017 - 17:43


#2 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21748 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 18 September 2017 - 18:09

А чем именно вам не понравились эти модели, расскажите, что бы было понятно какие факторы для вас критичны. И чем понравились мезе.
Мне лично, при прямом сравнении больше чем мезе 99 понравились sony mdr-1a limited edition. Очень клевые меломанские ухи, подходящие для любой, особенно драйвовой музыки. И дико удобные по посадке к тому же, эргономика на высоте.
Не путайте с обычными 1а, LE это совершенно иная ступень.

Сообщение отредактировал Volonter: 18 September 2017 - 18:10

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#3 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 18 September 2017 - 19:57

Просмотр сообщенияUsbtypec (18 September 2017 - 17:36) писал:

Повезло полушать данные уши. Знаете ли вы, что бы могло с ними сравниться для жанра Hardsyle? Так же слушаю всё остальное по немножку, но позволить себе 2 пары наушников не могу.

Так же слушал DT 770 Pto, Audio-Technica ATH-MSR7GM, Audeze EL-8 Closed, AKG K171MKII - все они оказались полный отстой, тратить на них деньги не имеет смысла, так как переплюнуть дефолтные бесплатные AirPods они не способны.

До этого были у меня Sennheiser HD 598 - это полный провал, после них отношения с этой фирмой для меня окончились навсегда, вот так вот у меня опыт, а у вас?

770 и ел8 отстой? вы че с айфона их слушали чтоль?
ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini

#4 OFFLINE   Shadow39

Shadow39

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2402 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 18 September 2017 - 20:29

Просмотр сообщенияUsbtypec сказал:

До этого были у меня Sennheiser HD 598 - это полный провал, после них отношения с этой фирмой для меня окончились навсегда, вот так вот у меня опыт, а у вас?
В свое время были одиними из первых моих хороших наушников, если точнее HD595, которые очень похожи по звуку. Осталось приятное впечатление, для среднего бюджета вполне приличная модель.
Мезе эти слушал достаточно внимательно, очень уж их нахваливали. Черезвычайно попсовый звук. Басы долбят конкретно, вч искристые, но благо без перебора, сибилятные есть, но не мешают в целом,  средние частоты двовольно вторичны. Наушники показались мне идейно похожими на первые CAL!, только выше уровнем. В лоб не сравнивал, но мне кажется старые топовые деноны типа D5000, D7000 будут заметно интереснее, из новых моделей без понятия что у них там прилично играет.
Спойлер

Источник: Auralic Vega
Усилители: Auralic Taurus mkII / WooAudio WA5LE
Наушники: Focal Clear, Focal Elear и разное другое:
Pioneer SE-Master 1 / Sennheiser HD650 (SAA Endorphin) / AKG K612 Pro / AKG K7XX Limited Red Edition / Sennheiser HD800/HD800S (SAA Endorphin balanced)

#5 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21748 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 18 September 2017 - 21:16

Shadow39, rusw, есть подозрение, что человеку просто претит яркий, резкий звук, который и у 770х и у msr7, а в 598 ему просто нехватило наваристости басов. Поэтому и попросил уточнить чем именно ему не понравились эти модели и чем понравились мезе.  Сони 1а ле точно не хуже мезе, даже я бы сказал посильнее будут. Они хотя бы строят не плохую сцену и дают простор, в отличие от камерных, плотных мезе.  
Когда ТС сформулирует свои впечатления - сразу станет все понятно.

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#6 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 00:33

Ничего похожего с яркостью или резкостью в прослушанных мною наушниках не было. В том то всё и дело, что они были настолько плохими, что тут же появилась та же мысль, которая была при прослушивании HD 598: " А не подделка ли это?". Звук во всех прослушанных наушниках такой тусклый, такой вялый и невзрачный, что то, что в них играло было сложно назвать музыкой. И дело не только в басах, но и в качестве звучания всего остального трека, даже когда музыка затухала и был просто вокал, то в Мезе это просто совершенно другой голос, точнее говоря, он там был этот самый голос, а во всех  других ушах его как бы и не было. Нету такой ситуации когда что-то было лучше, а что-то хуже - все остальные наушники это просто каша, уступающая в разы, во много раз, настолько, что это просто нельзя никак сравнивать. + они так давят на голову, что кошмар если умножить ощущения в магазине на 1000, а мезе не давят.
Сначала слушал с айфона, потом с усилителя за 200$, потом с S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP) - 385$ , но ситуация не изменилась, что было говном, то им и осталось, сопротивление 200 Ом(или сколько там) у DT770 не затащило, а Мезе стали ужасно громкими при своих скромных 32 Ом. Усилитель же за 200$ вообще ничего не дал:  да, басы стали сочнее, но это только при выкручивании мощности на максимум, а слушать на такой громкости комфортно не более 10 секунд, качество же трека осталось без именений, точто так же не увидил смысла в S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP), да процентов на 10% лучше по сравнению с айфоном, но за это надо отдать стоимость ещё одних наушником, а это ни в какие ворота... Да, это мне показалось странным, ведь в HD 598 прослушивание с усилителем FiiO Q1 или без него -разница была заметна, чувствовалось, что наушники не тащат без него ну никак.
Denon AH D5000 стоят в 2,5 раза дороже Мезе, но боюсь надо ехать в столицу, чтобы их послушать, а Сони 1а ле  вообще у нас нету.

Сообщение отредактировал Usbtypec: 19 September 2017 - 00:41


#7 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21748 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 19 September 2017 - 01:09

Просмотр сообщенияUsbtypec (19 September 2017 - 00:33) писал:

Ничего похожего с яркостью или резкостью в прослушанных мною наушниках не было. В том то всё и дело, что они были настолько плохими, что тут же появилась та же мысль, которая была при прослушивании HD 598: " А не подделка ли это?". Звук во всех прослушанных наушниках такой тусклый, такой вялый и невзрачный, что то, что в них играло было сложно назвать музыкой. И дело не только в басах, но и в качестве звучания всего остального трека, даже когда музыка затухала и был просто вокал, то в Мезе это просто совершенно другой голос, точнее говоря, он там был этот самый голос, а во всех  других ушах его как бы и не было. Нету такой ситуации когда что-то было лучше, а что-то хуже - все остальные наушники это просто каша, уступающая в разы, во много раз, настолько, что это просто нельзя никак сравнивать. + они так давят на голову, что кошмар если умножить ощущения в магазине на 1000, а мезе не давят.
Сначала слушал с айфона, потом с усилителя за 200$, потом с S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP) - 385$ , но ситуация не изменилась, что было говном, то им и осталось, сопротивление 200 Ом(или сколько там) у DT770 не затащило, а Мезе стали ужасно громкими при своих скромных 32 Ом. Усилитель же за 200$ вообще ничего не дал:  да, басы стали сочнее, но это только при выкручивании мощности на максимум, а слушать на такой громкости комфортно не более 10 секунд, качество же трека осталось без именений, точто так же не увидил смысла в S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP), да процентов на 10% лучше по сравнению с айфоном, но за это надо отдать стоимость ещё одних наушником, а это ни в какие ворота... Да, это мне показалось странным, ведь в HD 598 прослушивание с усилителем FiiO Q1 или без него -разница была заметна, чувствовалось, что наушники не тащат без него ну никак.
Denon AH D5000 стоят в 2,5 раза дороже Мезе, но боюсь надо ехать в столицу, чтобы их послушать, а Сони 1а ле  вообще у нас нету.
ох, не понимаю, почему у вас так все ужасно воспринялось. Нет в 770х никакой каши. Блеклость вокала - есть, резкость верхов - есть. Каши нет. Звуки разделяются нормально. Впрочем, то что я пишу не изменит ваше восприятие и мнение, поэтому посоветую лишь одно: Берите мезе 99 классик, раз так понравились. Берите уверенно.
Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#8 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 02:33

Ну пока что они единственные, которые играли лучше AirPods. Но я бы не сказал, что в 10 раз лучше, а цена в 10 раз выше...

#9 OFFLINE   convict

convict

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1309 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 07:17

Эрподс вроде под 200 баксов стоят. Какие в 10 раз разница? А мезе таки да хвалят многие.

#10 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 15:04

convict, Это беспроводные 200$, проводные стоят 40$, а качество звука одинаковое.

Сообщение отредактировал Usbtypec: 19 September 2017 - 15:05


#11 OFFLINE   convict

convict

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1309 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 15:10

Проводные вроде называются earpods, а не airpods.

#12 OFFLINE   kabuto

kabuto

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 2812 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:SAP консультант
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 19 September 2017 - 17:05

Это вот сейчас на полном серьезе сравнивают эйрподс с вот этими всеми хорошими ушами? Что-то тут не так. ..


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Моя система:
Спойлер

Источник:
Винил: Thorens TD318 (Pickering XV-15/D6800EEE-S) -> Авторский ламповый фонокорректор -> Neotech NEI-3003 ->
Цифра: Xiaomi Wi-Fi router (MPD) -> AQ Forest USB -> Gustard U12 -> AES/EBU Cable 1-cable company -> Behringer Ultramatch SRC2496 Mod

Усилители:
Авторский ламповый двухтактный на 6SL7GT и 6п6с (6V6)

Наушники:
Denon D7200
Pioneer SE-505
Sennheiser Momentum 2.0 AEi

АС:
Diapason Elisse Emera II

Portable:
iPhone SE
Meridian Explorer 2
Meier-Audio PCSTEP

#13 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 19 September 2017 - 17:37

Просмотр сообщенияUsbtypec (19 September 2017 - 02:33) писал:

Ну пока что они единственные, которые играли лучше AirPods. Но я бы не сказал, что в 10 раз лучше, а цена в 10 раз выше...

кароче все просто чувак. ты слушал с айфона и привык с него слушать а ещё с китайского цапоуся.  но главное это то что тебе медведь на ухо наступила. 770е одни из самых лучших ушей по соотношению цена качество особенно на металле. то что ты там чего то не услышал на своём яблоке а слушал небось 250омную версию. не надо тут гнать на проверенную классику а то бамбет
ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini

#14 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 19 September 2017 - 17:46

еще и слушаешь всякое туц-туц. тебе и битсы зайдут больше чем баера особенно на айфончике

Сообщение отредактировал rusw: 19 September 2017 - 18:19

ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini

#15 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 20:11

На S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP) ситуация с баерами не поменялась

#16 OFFLINE   convict

convict

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 1309 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 20:22

Ну баеровский звук далеко не всем по сердцу. Вполне может и не совсем, как говорят, "зайти".

#17 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 19 September 2017 - 20:29

Просмотр сообщенияUsbtypec (19 September 2017 - 20:11) писал:

На S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP) ситуация с баерами не поменялась

и что? вы че думаете это достойный источник для баеров? вот если б у вас был комбайн штук так за 20-30 хотя бы тогда другое дело.
баера это широченная сцена отличное разделение инструментов шикарные высокие пусть их и много а в 80омной версии еще и замечательные басы. за такие копейки просто отличное качество сборки и звука. скромный внешний вид в отличие от цыганских мезе. баера это звук не для айфона это ушки для студий или для среднего комбайна типа матрикс или аудиогд. вы б блин еще с риалтеком их слушали и ныли про убогий звук.

Просмотр сообщенияconvict (19 September 2017 - 20:22) писал:

Ну баеровский звук далеко не всем по сердцу. Вполне может и не совсем, как говорят, "зайти".

ну да. вполне может не зайти о чем и пишет зонтик. но когда такую ересь несут особенно про мои любимые наушники вообще припекает
ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini

#18 OFFLINE   Volonter

Volonter

    Наушниколюб

  • Продвинутые
  • 21748 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 19 September 2017 - 21:35

rusw, надо искать другой способ разрядки, когда кипит...
:D опять хамишь людям. забанить тебя мало.

Наушники и тракт :
Спойлер
Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР -->  Audio-Technica ATH-AD300, Denon AH-D2000, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700.
Портатив: Cowon D2, Fiio X1 --> AKG K545, Sennheiser hd 449, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.
Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Kenwood KH-K1000, Fisher Audio FA-003
Главное хорошие наушники, а все остальное приложится )

#19 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 20 September 2017 - 00:34

rusw, Ну, в рублях  S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP) как раз и есть штук 20-30. Но вопрос был есть ли у мезе конкуренты? Это Oppo PM3 ?

#20 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 20 September 2017 - 01:26

Просмотр сообщенияVolonter (19 September 2017 - 21:35) писал:

rusw, надо искать другой способ разрядки, когда кипит...
:D опять хамишь людям. забанить тебя мало.

да никто не хамит. все аккуратно) матчасть надо коллеге учить

Просмотр сообщенияUsbtypec (20 September 2017 - 00:34) писал:

rusw, Ну, в рублях  S.M.S.L Panda set (Pha+pro+LSP) как раз и есть штук 20-30. Но вопрос был есть ли у мезе конкуренты? Это Oppo PM3 ?

ой простите. я имел ввиду НОРМАЛЬНЫЙ комбайн. а не что то за что просят такие бабища никому и особо никому не известно. в любом случае такое слышать странно. я понимаю особенности наушников вам не нравятся. но 770 весьма неплохие ушки как и иные модели озвученные выше. на тяжмете они вообще уделывают мезе. в частности 600омная версия. пм3 или бувера п7 послушайте если нравится бум бум и не планируете брать норм источник. правда имхо там переплата за стиль имеется. а мезе ваще конский ценник в рашке зарядила
ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini

#21 OFFLINE   Бергамот

Бергамот

    Чаеман-меломан

  • Продвинутые
  • 5674 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Архивист
Аудио тракт

Отправлено 20 September 2017 - 10:32

Просмотр сообщенияrusw (18 September 2017 - 19:57) писал:

Просмотр сообщенияUsbtypec (18 September 2017 - 17:36) писал:

Повезло полушать данные уши. Знаете ли вы, что бы могло с ними сравниться для жанра Hardsyle? Так же слушаю всё остальное по немножку, но позволить себе 2 пары наушников не могу.

Так же слушал DT 770 Pto, Audio-Technica ATH-MSR7GM, Audeze EL-8 Closed, AKG K171MKII - все они оказались полный отстой, тратить на них деньги не имеет смысла, так как переплюнуть дефолтные бесплатные AirPods они не способны.

До этого были у меня Sennheiser HD 598 - это полный провал, после них отношения с этой фирмой для меня окончились навсегда, вот так вот у меня опыт, а у вас?

ел8 отстой?
Тебе чего Еэлы зашли?
Спойлер

Audio-Technica A2000Z для дома, ATH-CKR-100 для улицы.

#22 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 20 September 2017 - 10:56

Просмотр сообщенияGold (20 September 2017 - 10:32) писал:

Просмотр сообщенияrusw (18 September 2017 - 19:57) писал:

Просмотр сообщенияUsbtypec (18 September 2017 - 17:36) писал:

Повезло полушать данные уши. Знаете ли вы, что бы могло с ними сравниться для жанра Hardsyle? Так же слушаю всё остальное по немножку, но позволить себе 2 пары наушников не могу.

Так же слушал DT 770 Pto, Audio-Technica ATH-MSR7GM, Audeze EL-8 Closed, AKG K171MKII - все они оказались полный отстой, тратить на них деньги не имеет смысла, так как переплюнуть дефолтные бесплатные AirPods они не способны.

До этого были у меня Sennheiser HD 598 - это полный провал, после них отношения с этой фирмой для меня окончились навсегда, вот так вот у меня опыт, а у вас?

ел8 отстой?
Тебе чего Еэлы зашли?

канеш нет. отстойные уши. и жутко дорогие. но называть их совсем уж полным отстоем я бы не стал. уж получше всяких мезе будут особенно с норм трактом.
ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini

#23 OFFLINE   Usbtypec

Usbtypec

    Интересующийся

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 20 September 2017 - 15:21

Ну хоть в чём то мы уже начинаем сходиться. Так всё таки какие уши ещё послушать?

#24 OFFLINE   rusw

rusw

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 993 сообщений
  • Городмск
  • Занятие:Investment Lawyer

Отправлено 20 September 2017 - 15:50

Просмотр сообщенияUsbtypec (20 September 2017 - 15:21) писал:

Ну хоть в чём то мы уже начинаем сходиться. Так всё таки какие уши ещё послушать?

сигнатуры про, 600 фостексы, деноны 7100
ушки: A&K Angie II CIEM, sony xba-z5
плеер: hifiman hm-801 symmod balanced card, ibasso dx100 USL mod
кабель: hybrid audio litz *660, hybrid X3 mini





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru