Bluetooth гарнитуры с качеством разговора уровня Skype?

[Alex Sssh 0]

Добрый вечер!

 

Скажите, существуют ли bluetooth-гарнитуры с качеством звука при разговоре уровня Skype?

Нужно качество, как получается с проводной гарнитурой, или с встроенным микрофоном смартфона.

Предположим, что и смартфон и гарнитура современные, с поддержкой Bluetooth 4.0.

 

Куда копать? Я так понимаю, это зависит от кодека и от профиля bluetooth. Можно ли вообще это решить на базе устроства bluetooth бизнес-класса? Или только DECT и проводные устройства? Бюджет, скажем, до 15 тыс рублей.

 

Предыдущий опыт:

Купил Platronics Voyager Legend (без UC), был разочарован. Звук качественный только при проигрывании музыки. А при разговоре - кодек режет высокие частоты, что приемлимо для мобильной связи, но очень плохо для Skype.

 

Попробовал недорогую Джабру. То же самое. Если с подключенной гарнитурой, переключить звук на телефон - сам телефон выдаёт качество как у гарнитуры (т.е. видно что дело в кодеке, а не в железе гарнитуры)

 

Зачем мне это:

Работаю удалённо. Много удалённых друзей. Общаюсь по большей части через Skype (или Google Hangouts). Нужно идеальное качество звучания при общении с клиентами, друзьями и др, чтобы был макс. эффект присутствия. Нужны свободные руки, компактность девайса. Стерео не нужно.

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем Alex Sssh

[Digiton 55]

У меня Sony SBH54. В плане телефонных разговоров так себе. Микрофон на уровне телефонов LG. С микрофоом Samsung`ов не сравнить.

Но.

Эта гарнитура очень хорошо звучит с моей арматурой ATH-CK100PRO.

Уже полгода слушаю в дороге (метро и т.п.) и ни на что нет желания менять. Ни с чем другим так хорошо эта арматура не звучала.

 

P.S.

Кстати, кодеки, используемые в VoIP, Skype, SIP, GSM чаще всего 8 Кбит/сек,

например, один из лучших кодеков g.729

так что высоких там не будет, как ни крути.

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем Digiton

[Milhouse 434]

Skype поддерживает wideband - если канал связи позволяет, и если устройство на другом конце его поддерживает. Бизнес гарнитуры также способны поддерживать wideband audio (hi-def у некоторых производителей), в том числе и bluetooth. Но ограничение может быть в железе самого телефона - большинство переключается в режим narrowband для звонков через bluetooth. И дело даже не в поддержке кодеков - через A2DP может проигрываться полная полоса частот, а как звонок - сразу обрезает до 3.4кГц

 

Кстати, G.729 - один из худших аудиокодеков, но несмотря на стоимость его лицензии (около $3) довольно широко распространён. Даже базовый G.711 обеспечивает лучшую передачу звука по narrowband. Про Silk и RTAudio вообще молчу.

[Milhouse 434]

@Alex Sssh, вот тут перебирают bluetooth гарнитуры с поддержкой HD Voice. Возможно что придётся поковыряться в настройках телефона - или даже поменять телефон - чтобы согласовать оба устройства на правильном кодеке (AMR-WB).

[Digiton 55]

g.711 - 64 кбит/сек, естественно он лучше звучит, чем g.729

g.729 распространен, потомучто для голосового трафика - это один из лучших кодеков ))

Для каких-то музыкальных изысков, возможно надо слушать музыку через Skype, не знаю.

Я обычно это для разговоров использую.

[Alex Sssh 0]

@Milhouse, благодарю!

 

Вижу, что Voyager Legend поддерживает HD, но тогда у меня телефон был другой - Nexus One (вроде без HD), сейчас Samsung Galaxy Note 3 - должен поддерживать.

Возможно, куплю его же, и поробую (вернуть в магазин всегда можно).

 

Скайп нужен для разговоров, но вопрос именно в том, что через гарнитуру качество было гораздо хуже чем просто через скайп. Т.е. условно "высокие" напрочь обрезаны, звук менее приятный и воспринимается труднее.

[Milhouse 434]

g.711 - 64 кбит/сек, естественно он лучше звучит, чем g.729

g.729 распространен, потомучто для голосового трафика - это один из лучших кодеков ))

Для каких-то музыкальных изысков, возможно надо слушать музыку через Skype, не знаю.

Я обычно это для разговоров использую.

G.711 - Несжатый PCM, конечно требует большей полосы - но это "золотой стандарт" качества телефонной связи, то что использовалось в течение нескольких декад, Все что звучит заметно хуже чем 711 (не для аудиофила, а для простого потребителя) неприемлемо для качественной связи.

А G.729 стал так популярен благодаря определенному производителю, которого интересовала больше стабильность полосы передачи и способность работать на маломощных устаревших процессорах, а не качество звука. Качественный адаптивный кодек может обеспечивает передачу wideband при том же расходе потока данных.

 

Sent from my 831C using Tapatalk

 

 

[Digiton 55]

G.711 - Несжатый PCM

g.711 сжатый, есть алгоритмы a-low и u-low.

 

Качественный адаптивный кодек может обеспечивает передачу wideband при том же расходе потока данных.

В этой фразе противоречие - g.729 8кбит/с - как при таком же потоке обеспечить wideband?

 

 

качество было гораздо хуже чем просто через скайп

если под просто скайпом подразумевается стационарный комп соединенный с инетом по меди,

а bluetooth используется со смартфоном и инетом по 3g, Wi-Fi,

то skype может работать с разным потоком на разных каналах. У SILK битрейт варьируется от 6 до 40 кбит/с.

Т.е. потеря высоких, возможно происходила не из-за гарнитуры и bluetooth, а из-за разницы канала связи.

[Milhouse 434]

 

g.711 сжатый, есть алгоритмы a-low и u-low

Компандированный по динамическому диапазону по фиксированной формуле от 14 до 8 бит. Но сам поток PCM постоянный, 8кГц, 8 бит. Кстати - mu-law и A-law.

g.729 8кбит/с - как при таком же потоке обеспечить wideband?

G.729 (narrowband, 8kHz) требует поток 27kbps. RTA Wideband - 29kbps, при вдвое большей sampling rate, 16кГц. Не говоря уже о том что при packet loss в 2% и latency пределах 400ms G.729 буквально рассыпается, а RTA без проблем выдерживает packet loss до 7% и адаптируется к скачкам latency до 800ms. Кстати, G.711 выдерживает packet loss до 4% без какой-либо заметной потери качества.

 

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем Milhouse

[Digiton 55]

Повторю смысл сказанного мной - основная причина потери качества в используемом кодеке между абонентами.

Будь-то g.729, sample rate которого 8 кгц, соответственно больше 4 кГц звука не будет даже теоретически.

Будь-то другой адаптивный кодек, sample rate которого при плохом канале также упадет до 8 кгц.

 

Под плохим каналом я понимаю, например, Wi-Fi со смартфона с низким уровнем и наличием помех от других сетей.

Под хорошим каналом - весь тракт между абонентами по меди (или оптике), с гарантированной полосой.

 

Bluetooth-гарнитура, конечно же вносит потери в качество (по сравнению с проводными наушниками), но эта потеря несущественна по сравнению с потерями в телефонном кодеке.

 

 

Если же адаптивный кодек останется в Wide Band mode (16 kHz sampling rate), т.е. его битрейт будет существенно выше, чем у g.729 narrow mode

 

G.729 (narrowband, 8kHz) требует поток 27kbps. RTA Wideband - 29kbps, при вдвое большей sampling rate, 16кГц.

Некорректное сравнение.

 

Сравнивать нужно с одинаковым Voice Payload Size

Например,

при 20 мс RTAudio@16KHz от 37000 bits/sec и выше

При тех же 20 мс g.729 = 24000 bits/sec

(40 bytes of IP/UDP/RTP headers + 20 bytes voice payload)* 8 bits per byte * 50 pps = 24000 bits/sec

 

при 40 мс RTAudio@16KHz от 27500 bits/sec и выше

При тех же 40 мс g.729 = 16000 bits/sec

 

Не говоря уже о том что при packet loss в 2% и latency пределах 400ms G.729 буквально рассыпается, а RTA без проблем выдерживает packet loss до 7% и адаптируется к скачкам latency до 800ms.

Рассыпается не при задержке, а при большом джиттере (хоть при 100мс задержке). А При 400 мс задержке очень дискомфортно говорить, даже с 0% потерь и хорошем джиттере.

 

 

Компандированный по динамическому диапазону по фиксированной формуле от 14 до 8 бит. Но сам поток PCM постоянный, 8кГц, 8 бит. Кстати - mu-law и A-law.

 

Ну если придираться к написанию, соглашусь,

ошибся - low вместо law написал.

Чтоб побыстрее и проще (в конфигах АТС) пишут ulaw. Эстеты в текстах μ-law.

 

А по смыслу - g.711 сжатый кодек.

По одному пареметру (как ни назови компадированный, компрессированный).

С минимальными затратами на сжатие, но всё же сжатый.

 

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем Digiton

[Alex Sssh 0]

Нет-нет, канал нормальный. На одном и том же телефоне, с динамика телефона звук хороший, а через гарнитуру - плохой.

 

Приобрёл гарнитуру Jabra Motion UC.

 

Пока получилось так:

- skype через USB-донгл, подсоединённый к ноутбуку, качество звука в skype хорошее. (Донгл поставляется с гарнитурами с поддержкой UC. Компьютер видит его как аудиокарту, т.е. работает даже в Linux из коробки.)

- skype через смартфон (Galaxy Note 3) по bluetooth - качество урезанное.

- просто прослушивание аудио с гарнитуры от смартфона - качество хорошее.

 

И телефон, и ноутбук были подключены по wifi к одному и тому же роутеру.

Звук проверяю через тестовый сервис скайпа.

Поставил на комьютер Jabra Direct, но в ней настроек качества не нашёл.

 

Буду искать, как можно улучшить.

Как найду, отпишусь.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем Alex Sssh

[Alex Sssh 0]

...или не буду пока искать.

Такое ощущение, что эту проблему пока никто не пытался решить. Гугление англоязычных источников как-то не очень помогло.

[Milhouse 434]

@Alex Sssh, если верить обсуждению здесь, то Skype на Android в принципе не поддерживает wideband audio через bluetooth.

[Alex Sssh 0]

@Milhouse, спасибо за наводку!

 

Проверил: с Google Hangouts гарнитура не качество не ухудшает.

Следовательно, проблема в Скайпе.

 

Создал багрепорт, посмотрим, что будет: https://community.skype.com/t5/Android/Forced-low-quality-voice-with-bluetooth-headsets/td-p/4366926