Выбор USB кабеля

[Asheraddo 3 662]

А еще, пожалуйста, напомните, почему звук у всех битперфектных плееров разный Т.е. даже у разных версий.

 

Потому что там битперфекта и нет

Тем не менее, Беркли показывает совпадение на Аплеере, и не показывает на японском чуде.

 

Так я и не сомневаюсь, что в Bug Head'е нет битперфекта, там такие DSP - закачаешься!

[Gleb 2 660 7 Тракты]

А еще, пожалуйста, напомните, почему звук у всех битперфектных плееров разный Т.е. даже у разных версий.

 

Потому что там битперфекта и нет

Тем не менее, Беркли показывает совпадение на Аплеере, и не показывает на японском чуде.

 

Так я и не сомневаюсь, что в Bug Head'е нет битперфекта, там такие DSP - закачаешься!

 

ну там есть и нормальный режим .. в "теории" без обработки.. хотя лично я в этом сильно сомневаюсь

[serge198 98]

Эх.. на Мдаке была возможность проверять на битперфектность.. в аплеере проверял - работает. А сейчас появился БагХед но у меня уже нет мдака((

я кстати читал, что у него юсб не ахти, типа как свисток. и что это значит, если через фиговый юсб кабель подключить мдак и увидеть, что все совпало? значит и юсб и кабель ни на что не влияют?

[pollar 8 807]

@Gleb,

Обана!

Продал именной аппарат? (я о надписи на дисплее)

Спрошу здесь: ты где-то писал об этом? Я как-то упустил...

[Valkyrya 219]

Так я и не сомневаюсь, что в Bug Head'е нет битперфекта, там такие DSP - закачаешься!

Да с BHE все понятно, и мне вообще в лом его настраивать. Аплеер-то получается точно битперфектный.

[konst75 80]

@AntonAlipov,

буквы разного цвета, а квадраты одинакового (см вложение)

всё правильно, мозг видит тень и опираясь на свой прошлый опыт делает заключение, что клетка с буквой В гораздо светлее чем в действительности!

Повторно советую всем скачать с известного трекера и посмотреть три части

Испытайте свой мозг / Test Your Brain

крайне занимательно.

[pollar 8 807]

@Genn,

Согласен, тропки есть, но у всех свои представления о том, как должна звучать музыка из их наушников.

Так это личные проблемы тех, у кого свои представления.

Ну, здесь то-же трудно что-то возразить!

Согласен

[Asheraddo 3 662]

Так я и не сомневаюсь, что в Bug Head'е нет битперфекта, там такие DSP - закачаешься!

Да с BHE все понятно, и мне вообще в лом его настраивать. Аплеер-то получается точно битперфектный.

 

Насчет BHE аналогично. Против APlayer ничего не имею, но JRiver слишком притягателен функционально

[Valkyrya 219]

@konst75, эта картинка в графике - первый класс, вторая четверть, ей богу. Тень как таковая там не при чем, просто соседство с темным и со светлым - ну так простите, сравнивать надо в одинаковых условиях. Объем на изображении тоже иллюзия, кстати... И нарисовано здесь все в изометрии, не заметили как цилинд чуть расширяется книзу, а доска чуть вывернута?

Столы: вертикальные линии переоцениваются относительно горизонтальных. И каким образом это помешает сравнить одинаково поставленные столы?

[konst75 80]

А еще, пожалуйста, напомните, почему звук у всех битперфектных плееров разный Т.е. даже у разных версий.

извините, а это вы определили зная какой плеер играет?

 

@Valkyrya,

детский сад, закройте цилиндр рукой, квадраты стали одного цвета?? нет!

а в музыке вы как можете отключить стереотипы сознания?!

смысл в столах, что вы знаете, что их нужно повернуть, иначе вы бы тут рассуждали какой он длинный.

 

слепое сравнение и есть поворот столов и вырезание квадратов на отдельные слои.

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем konst75

[serge198 98]

А еще, пожалуйста, напомните, почему звук у всех битперфектных плееров разный Т.е. даже у разных версий.

извините, а это вы определили зная какой плеер играет?

странный вопрос, конечно да, они так и делают всегда! со шнурами, сетевиками, плеерами и т.д. и т .п.

[Asheraddo 3 662]

А еще, пожалуйста, напомните, почему звук у всех битперфектных плееров разный Т.е. даже у разных версий.

извините, а это вы определили зная какой плеер играет?

странный вопрос, конечно да, они так и делают всегда! со шнурами, сетевиками, плеерами и т.д. и т .п.

 

это точно

 

@konst75,

 

Эмм, с клетками у меня тоже фигня какая-то - закрыл цилиндр рукой - все равно клетки разного цвета

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Может вам лучше Дэна Маргулиса почитать? Про Lab - горизонты и практические навыки сильно расширятся

-пример Мягкого хамства, о котором писалось Выше. Может лучше перестать советовать другим людям,что и как им делать? Хотя,если нет ничего конструктивного,то другого и не остается.

[Valkyrya 219]

Может лучше перестать советовать другим людям,что и как им делать?

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

@Valkyrya,

?речь не о советах, а о попытке понять суть проблемы и найти решения. По крайней мере я это так вижу. Иногда удается , правда не часто.

[Valkyrya 219]

?речь не о советах, а о попытке понять суть проблемы и найти решения.

Это было бы классно, но обычно все выходит совсем по-другому. Была очень похожая ветка про обсуждение возможных причин влияния кабелей (в том числе аналоговых, не то что юсб шнурков). Ну и как то она не туда вся покатилась...

 

Если просто задать вопрос вроде "слушайте, такая фигня, вот этот кабель очень сильно изменяет звук. И отличается от этого кабеля - тем то и тем. Проверяли разные люди, в разных системах, и у большинства разница одинаковая. Есть у кого нибудь мысли , почему так?" Т.е. не с бухты барахты, по крайней мере статистика собрана; и без попытки что-то кому-то доказать, просто из интереса, ну и чтобы дальше иметь возможность прогнозировать результат замены очередного кабеля. То ответ почти всегда одинаковый - что с точки зрения теории этого быть не может и не бывает вообще никак; вопрошающий посылается проводить слепой тест со всеми своими кабелями...

На этом все как правило и заканчивается, потому что мы тут все таки не науку строим (а пытаемся музыку слушать), и сильно напрягаться насчет технических подробностей - просто нет возможности, уж очень глубоко надо копать. Остается лишь делать эмпирические обобщения, основанные почти исключительно на практике.

 

Как-то так.

[TeeGReeN 359]

На этом все как правило и заканчивается, потому что мы тут все таки не науку строим (а пытаемся музыку слушать), и сильно напрягаться насчет технических подробностей - просто нет возможности, уж очень глубоко надо копать. Остается лишь делать эмпирические обобщения, основанные почти исключительно на практике.

А я вот пытаюсь разобраться с технической частью вопроса, дабы не обманывать себя, да и просто любопытство. Но это дело каждого и никто не должен заставлять другого разбираться в этом

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем TeeGReeN

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

@Valkyrya,Все верно.

Именно так,как вы описали. Поэтому и не помешало бы взаимодействие разных людей.

По крайней мере на нескольких тестовых записях ряд форумчан сразу обнаружил разницу в звуке - это первый шаг -позволяющий определить некий порог чувствительности.

Второй - среди той же группы одни наблюдают влияние цифрового источника на звук,(конкретно USB провода) другие -практически нет.Так как сомневаться в честности респондентов нет причин,то это

повод задуматься над особенностями трактов и взаимодействии компонентов между собой.

я, кстати, не вполне понимаю, где в Вашем тракте проявляется его влияние. Ведь после Линкса на цап сигнал идет по AES/EBU а карта подключена в Андаку, соединенную по оптике с хост-адаптером, установленным в компе, или я неправильно понимаю?

Ну и далее - уже попытки как то повторить результаты на сходных трактах и найти источники этих зависимостей, а потом -искать методы из минимизации.

В результате, в перспективе, сэкономить значительные суммы денег при выстраивании тракта.

Но,опять же -это требует времени и усилий. А что бы это заработало,необходима некая общность и ,если не дружеское,то хотя бы доброжелательные отношение между участниками. У нас же, к сожалению,чаще возникает ситуация - "Сам Дурак!" или , по Жванецкому -"И вообще,разве нас может интересовать мнение человека Лысого! С таким Носом!"

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем AntonAlipov

[dikvertin 975]

с бородой и из Дагестана!

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

dikvertin

[dikvertin 975]

красавчег!

[konst75 80]

Эмм, с клетками у меня тоже фигня какая-то - закрыл цилиндр рукой - все равно клетки разного цвета

Такая же беда, я сам никак не мог в это поверить, для этого специально вырезал их отдельно в фотошопе и только тогда они стали реально одного цвета. Теперь представляете как может чудить наш мозг!

 

Если просто задать вопрос вроде "слушайте, такая фигня, вот этот кабель очень сильно изменяет звук. И отличается от этого кабеля - тем то и тем. Проверяли разные люди, в разных системах, и у большинства разница одинаковая. Есть у кого нибудь мысли , почему так?" Т.е. не с бухты барахты, по крайней мере статистика собрана; и без попытки что-то кому-то доказать, просто из интереса, ну и чтобы дальше иметь возможность прогнозировать результат замены очередного кабеля. То ответ почти всегда одинаковый - что с точки зрения теории этого быть не может и не бывает вообще никак; вопрошающий посылается проводить слепой тест со всеми своими кабелями...

 

опять 25

такая статистика к сожалению ничего не даёт.

А пример тут уже был. ваш текст с минимальными изменениями звучит так:

"Разные люди ездили на разных машинах и все сошлись во мнении, что свежевымытая быстрее едет. Проверяли разные люди, в разных системах, машинах и у большинства разница одинаковая. Есть у кого нибудь мысли , почему так? Т.е. не с бухты барахты, по крайней мере статистика собрана; и без попытки что-то кому-то доказать, просто из интереса, ну и чтобы дальше иметь возможность прогнозировать результат замены очередного кабеля. шампуня/полироля/степени загрязнения. То ответ почти всегда одинаковый - что с точки зрения теории этого быть не может и не бывает вообще никак; вопрошающий посылается проводить слепой тест со всеми своими кабелями...шампунями/полиролями/загрязнениями".

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем konst75

[dikvertin 975]

@konst75, Вы человека как девайс не рассматривайте, хоть он тоже в состав системы входит.

Вот вы на вымытой машине предпочтете ездить или на "не чистой" ?

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

@konst75, про Слепой тест совершенно правильно написал Виктор, -это единственный Объективный инструмент, который у нас есть, позволяющий набрать статистику. Причем совершенно не важно, что говорит физика и измерения. На то и теория, что бы ошибаться.И если практика показывает, то на каком то участке тестируемый уверенно слышит разницу -значит теория ни к черту не годная и надо копать и искать причины. А не обижаться или пытаться доказать что "быть не может, потому что не может быть" -обе позиции ущербные.

И совершенно логично, что слышащему предлагают провести тест - "ведь он слышит разницу" . Предлагать тест тому,кто и так не слышит -вот это действительно идиотизм.

Но почему то большинство слышаших , вместо попытки понять причину, воспринимают посыл к "тесту" как недоверие их слуху и личное оскорбление. Хотя они могли бы набрать очень интересную статистику и помочь остальным с выбором

PS

в начале, как только ко мне приехал D60+Flamenko и я установил драйверы от плойтека, то никак не мог понять причину деградации звука с фубара, при прослушивании хай-реза. Четко определяемую на слух. Причем это происходило при определенной комбинации прослушиваемых записей. Консультации с Жуковым и Энергетиком ничего не дали, потому что они не наблюдали у себя такого эффекта. Оказалось, что на некоторых портах, после перехода с хай-реза на ред-бук драйвер автоматом переключал битность с 24 на 16. Обратный переход на хай-рез поднимал частоту, но битность оставалась 16. Причем об этом никак не сообщалось. Решилось переключением на 24 вручную. Самое удивительное, что корректная работа транспорта обеспечивается не всеми USB портами. Это оказалось связанно с прерываниями, зарезервированными за разными устройствами. Влезать в дебри не стал, просто нашел порты, где все работает. А проверил -последовательным процессом передачи файла и его приемом другой платой фламенко, включенной в режиме ADC и записью файла на другой комп, с последующим побитовым сравнением. Но после всех процедур артефакты в звуке исчезли.

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем AntonAlipov

[dikvertin 975]

Слепые тесты проводятся для исключения человеческого фактора. Но в своей системе это делать нужно осторожно, эффект плацебо подтвержден слепыми тестами в медицине. Какая разница какой фактор влияет на звук при замене кабеля? Эзотерика или физика - не важно, важен эффект.