Перейти к содержимому


Идеи на 23 февраля  Сосо Павлиашвили  Беспроводные наушники   
 

AKG K-1000 Hi-End на века!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 805

#51 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 15838 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 11 March 2013 - 11:52

Так балансных динамических наушников и не бывает. Это схема реализуется в связке цап+усилитель.
У обычных наушников общая земля.
Вернее бывает но редко. Например Beyerdynamic T1. Beyerdynamic Tesla T1 Balanced

#52 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 12:14

Ну естесственно, баллансный интерфейс это межблочный, там, где сигналы слабые и помеха может влиять. Да и то нужен когда длинна кабеля большая. У меня между цапом и усилителем межблочник 0,75 м. Там это излишне.
Вот у Теслы я вижу, что два 3-х пиновых XLR. Похоже, что они действительно балансные.
Просто в описании усилителя Архипова ULTRA DUAL KENO (pdf)
"предназначенная для подключения  как наушников динамического и
изодинамического типа любых фирм-производителей к балансному
выходу (XLR 4-pin, импеданс от 20 - 600 Ом), так и к стандартному джеку
6,3 mm (импеданс 8-300 Ом). На симметричном интерфейсе (XLR) он
развивает пиковую выходную мощность 850 мВт на нагрузке 120 Ом
(AKG K1000) и 2 Вт на 50 Омах (HiFiMan HE-6)"
Это типа рекламная шутка. :)
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#53 ONLINE   clubnewmen

clubnewmen

    Эксперт

  • Администраторы
  • 15838 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Отстрел форумных троллей.
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 11 March 2013 - 12:16

HE-6 требуют 5 Вт для 100% раскрытия потенциала.
А 6.3 mm это для совместимости. Это нормально. Так же как и у AKG есть кабель/переходник на 6.3mm

#54 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 12:19

clubnewmen сказал:

HE-6 требуют 5 Вт для 100% раскрытия потенциала.
А 6.3 mm это для совместимости. Это нормально. Так же как и у AKG есть кабель/переходник на 6.3mm
Я покупал К-1000 новые, кабель был (и есть) на одном конце да, ХLR-4, на другом ничего. Сейчас там бананы. :)
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#55 OFFLINE   sergar

sergar

    Представитель компании Arkhipov's Laboratory

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 13:33

ВладимирБел


Это не рекламная шутка.
В Ультра Дюал Кено XLR 4-pin трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала.
Официальный представитель Arkhipov's Laboratory
------------------------------------------------------------------------
Сайт и новинки Лаборатории
Вся самая свежая информация в пабликах и страничках в: Facebook,  ВКонтакте, Instagram

Наши основные темы на форуме Doctorhead.ru. Усилители / предусилители: Топовые двухблочники, Melo / Alternative. ДАКи: DAC63, DAC DSD1792, DAC 56.

#56 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 14:07

sergar сказал:

ВладимирБел
Это не рекламная шутка.
В Ультра Дюал Кено XLR 4-pin трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала.

А как его к небалансным К-1000 подключать?
И как 2 балансных выхода поместились в один 4-х пиновый разъём? Или это один канал в 1 коробочке.
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#57 OFFLINE   sergar

sergar

    Представитель компании Arkhipov's Laboratory

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 14:28

Можно небалансные наушники подключить ко второму гнезду (6,3).
Официальный представитель Arkhipov's Laboratory
------------------------------------------------------------------------
Сайт и новинки Лаборатории
Вся самая свежая информация в пабликах и страничках в: Facebook,  ВКонтакте, Instagram

Наши основные темы на форуме Doctorhead.ru. Усилители / предусилители: Топовые двухблочники, Melo / Alternative. ДАКи: DAC63, DAC DSD1792, DAC 56.

#58 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 15:01

sergar сказал:

Можно небалансные наушники подключить ко второму гнезду (6,3).
У меня именно ХLR, но наушники то не балансные. Переходник 6.3 есть конечно, но я его делал чтобы к звуковушке подключать. У звуковушки именно 6.3
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#59 OFFLINE   Solitudo

Solitudo

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3200 сообщений
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 15:11

А почему наушники не балансные? По 2 провода на канал достаточно для баланса.
Unbalanced (from a general audio point of view, not just headphones) :  each channel has 2 wires, one hot, and one return.

(headphones share the return, reducing the number of wires)

Balanced : each channel has two hot wires, driven in opposite directions (R+ and R- and L+ and L-)

#60 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 15:50

Solitudo сказал:

А почему наушники не балансные? По 2 провода на канал достаточно для баланса.
Unbalanced (from a general audio point of view, not just headphones) :  each channel has 2 wires, one hot, and one return.

(headphones share the return, reducing the number of wires)

Balanced : each channel has two hot wires, driven in opposite directions (R+ and R- and L+ and L-)

Тогда мы эл. лампочку по этим 2-м проводам тоже балансно подключаем. :)
Было сказано "В Ультра Дюал Кено XLR 4-pin трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала." То есть 4 провода.
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#61 OFFLINE   Solitudo

Solitudo

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3200 сообщений
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 15:55

Про Кено ничего не знаю. Я думал  у Вас сомнения, что AKG K1000 можно подключить к баласному усилителю для наушников? Или я не так понял? :think:

#62 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 16:19

Solitudo сказал:

Про Кено ничего не знаю. Я думал  у Вас сомнения, что AKG K1000 можно подключить к баласному усилителю для наушников? Или я не так понял? :think:
Не, к половине балансного усилителя всегда можно подключить. :)
Просто не понял из описания усилителя Архипова Ультра Дюал Кено про подключение к двум обмоткам одного канала ушей К-1000.
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#63 OFFLINE   Solitudo

Solitudo

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3200 сообщений
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 16:33

Цитата

Не, к половине балансного усилителя всегда можно подключить.
А почему только к половине? У К1000 изначально балансное подключение через 4 XLR. Или вы считаете, что баласными могут быть наушники только с двумя  3 XLR?

#64 OFFLINE   Goo8s

Goo8s

    Специалист

  • Пользователи
  • 301 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 11 March 2013 - 16:48

В двух 3-pin XLR задействовано столько же штырьков сколько и в одном 4 штырьковом - четыре. Вы ещё считаете что у вас небалансные наушники? Из обычных наушников можно любые переделать в балансные, заменив штекер и убедившись что общие провода от каждой чашки не соединены где-то внутри.
ESI Juli@ > Lehmann BCL - копия > Audio-Technica W5000, Sony SA5000, AKG K601, K240DF, Sennheiser HD650

#65 OFFLINE   sergar

sergar

    Представитель компании Arkhipov's Laboratory

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 17:05

Goo8s сказал:

В двух 3-pin XLR задействовано столько же штырьков сколько и в одном 4 штырьковом - четыре. Вы ещё считаете что у вас небалансные наушники? Из обычных наушников можно любые переделать в балансные, заменив штекер и убедившись что общие провода от каждой чашки не соединены где-то внутри.

Абсолютно верно. Легко переделываются HD580/600/650.
У меня есть родной сенхайзеровский кабель, переделанный под XLR 4.
Официальный представитель Arkhipov's Laboratory
------------------------------------------------------------------------
Сайт и новинки Лаборатории
Вся самая свежая информация в пабликах и страничках в: Facebook,  ВКонтакте, Instagram

Наши основные темы на форуме Doctorhead.ru. Усилители / предусилители: Топовые двухблочники, Melo / Alternative. ДАКи: DAC63, DAC DSD1792, DAC 56.

#66 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 11 March 2013 - 18:13

То есть если нет общего провода у капсюлей, это уже балансное соединение - это я знаю.
Но, опять цитирую:
трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала. То есть должно быть 8 проводов.
Что-то мне надоел разговор на эту тему. :)
А как вам комплект Stax SR 007 и Stax SRM 007t? Современный это Stax SR 007 Mark2 и SRM 007tII.
Отличия есть какие старого от современного?
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#67 OFFLINE   sergar

sergar

    Представитель компании Arkhipov's Laboratory

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры

Отправлено 11 March 2013 - 19:23

ВладимирБел сказал:

То есть если нет общего провода у капсюлей, это уже балансное соединение - это я знаю.
Но, опять цитирую:
трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала. То есть должно быть 8 проводов.
Что-то мне надоел разговор на эту тему. :)

Не точно выразился.
Две пары всего. По паре не канал.
Т.е. вторичная обмотка сделана в два параллельных провода в каждом из выходных трансформаторов.
Пара идет на один канал. И пара на другой канал.
Второй (небалансный - 6.3) выход использует только по одной обмотке (и то не целиком).
Официальный представитель Arkhipov's Laboratory
------------------------------------------------------------------------
Сайт и новинки Лаборатории
Вся самая свежая информация в пабликах и страничках в: Facebook,  ВКонтакте, Instagram

Наши основные темы на форуме Doctorhead.ru. Усилители / предусилители: Топовые двухблочники, Melo / Alternative. ДАКи: DAC63, DAC DSD1792, DAC 56.

#68 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 12 March 2013 - 08:52

sergar сказал:

Не точно выразился.
Я так и подумал, иначе несуразица какая-то получается. :)
А я думаю поехать на следующей неделе отслушать Stax - SR-007 и SRM-007t - предлагают б.у.
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#69 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 13 March 2013 - 12:35

Скажите пожалуйста, а Precide ERGO A.M.T. можно к обычному УМ подключать? Посмотрел тех. характеристики - 4 ома сопротивление.
Адаптер в комплекте с наушниками? Зачем он вообще нужен, встречал информацию, что к усилителю ergo AMP 1 подключали обычные динамические наушники.
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#70 OFFLINE   Yurecde

Yurecde

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 966 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 13 March 2013 - 17:42

ВладимирБел
Пресайды тоже неприятная нагрузка для усилителей. Колоночный слишком мощный для них, неакуратным поворотом рукоятки громкости спалить можно, да и колоночные усилки звук дают все равно менее качественный, просто на колонках этого так явно не слышно, потому что колонки слушаем на расстоянии а не приложив ухо к динамикам, как в наушниках. А для ушных усилителей такая низкоомная нагрузка тоже тяжела, большинство не могут в штатном режиме, без увеличения искажений отдавать такие токи, да и выходное сопротивление усилка дающее хороший демпинг фактор скажем для ушек с сопротивлением 25ом, для 4х омных имеют слишком высокое выходное сопротивление для максимального контроля т.е например при выходном сопротивлении усилка в 0,5 ома для 25ти омной нагрузки демпинг фактор получается 50, что нормально, для 4х омных ушек он становится равен 8, что уже недостаточно
Спойлер
транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504
источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full mod
усиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150
акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1
наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900
многие компоненты системы в разной степени доработаны
коммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech

#71 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 13 March 2013 - 18:18

Yurecde
Ну насчёт менее качественных колоночных усилителей я в корне не согласен. На малых громкостях могут вылезти переходные процессы, но только не для класса "А".
Вот насчёт уровня громкости - это да, согласен. Но это решаемо, если сделать коммутатор выхода с регулировкой усиления. Скачка на выходе нет - мягко включается, динамики не дёргаются.
Демпинг фактор высок у Ноосфера Эхо. Точно не помню какое сопротивление, но уж не 0,5 это точно. На выходе 4 N-канальных мосфета 2SK1058.
Адаптер, насколько я понял, представляет из себя делитель или трансформатор.
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#72 OFFLINE   Yurecde

Yurecde

    ГУРУ

  • Пользователи
  • 966 сообщений
  • ГородМосква
мои обзоры Аудио тракт

Отправлено 14 March 2013 - 07:49

ВладимирБел
Про недостаточный демпинг фактор я говорил применительно к ушным усилкам при работе на совсем низкоомную нагрузку, если это не специально разработанный под такие наушники усилок. С колоночными усилками другая история, там для обычных ушек демпинг слишком большой. Экспериментировал с подключением высокоомных наушников к колоночным клеммам колоночного усилителя - динамика взлетает до небес, но все остальное никакое. Слышно только пики, они отрабатываются на супер, а вот мелодическая составляющая кудато пропадает, в целом ушки слушать неприятно, звук слишком резкий и сухой и очень форсированный. Пропадает "пластика" в звуке, он становится рубленым. Это как строй солдат выдрессированных для парада, идущих строго в ногу - для парада красиво, а на улице приятнее наблюдать как молодая девушка шагает непринужденной летящей походкой :). С относительно маломощным колоночным усилком работающим в классе А наверное все будет не столь драматично, но не думаю что все замеченные мной недостатки полностью снивелируются. Специализированный ушной усилок для ушей, будет лучше, только для максимального результата надо подобрать правильный, максимально хорошо согласованный под конкретные ушки с их конкретными характеристиками а не любой. Либо максимально универсальный, их список довольно короток и ценники уже негуманные.
Спойлер
транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504
источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full mod
усиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150
акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1
наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900
многие компоненты системы в разной степени доработаны
коммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech

#73 OFFLINE   ВладимирБел

ВладимирБел

    Профессионал

  • Автор темы
  • Пользователи
  • 743 сообщений
  • ГородМосква
  • Занятие:Ремонт электродуговой техники

Отправлено 14 March 2013 - 08:49

Yurecde
В комнате прослушивания послушал свой диск  с К-1000. Цапом NAD М 51 и усилитель Audio Valve (Eartube?).
Мой домашний звук мне больше нравится - музыкальнее, живее. И это с аппаратурой не заводского исполнения.
Вот и у меня мысль возникает, что не покупка заводского усилителя - выбрасывание денег на ветер.
В таком случае мне интереснее заказать ещё пару плат Эха, но с пониженным питанием. (надо поговорить с разработчиком), сделать ушной усилитель да ещё с пультом ду (релейный регулятор громкости Никитина).
Возни не мало, но и затрат меньше и результат, вероятно, лучше. :music:
Но сначала я хочу послушать комплект Стаксов 007 б.у. - уши с усилком. Не понравится, вероятно возьму Пресайды АМТ.
Не понравится их звучание с моим ЭХО, тогда можно будет взять ваш АМР2 :drinks:
Муз. комп с Bolero; Lynx D78 UP; DENON AH-D7100; Перун, усилитель для них The End Millenium Static. Межблочные кабели самодельные. ZIDOO X20; DENON AVR-X3400H; Акустика самодельная, усилитель для неё - The End Millenium. Проектор Optoma UHZ65.

#74 OFFLINE   igor120765

igor120765

    Пользователь

  • Пользователи
  • 76 сообщений

Отправлено 14 March 2013 - 09:59

Выскажу своё мнение - демпфирование (низкое выходное сопротивление усилителя) в случае однодрайверных динамических и изо- наушников - фактор,не имеющий никакого значения.Демпфирование сильно влияет на акустику из-за многодрайверности и переходных процессов.Наушники демпфируются совершенно иначе,конструктивом и оформлением.Выходное сопротивление - последнее,за чем стоит гоняться при подборе усилителя.Для желающих - проведите опыт,подключите ваши любимые наушники к любимому усилителю через резистор =сопротивлению наушников.Звук не изменится (или станет немного лучше,сами понимаете почему)

#75 OFFLINE   Solitudo

Solitudo

    Эксперт

  • Продвинутые
  • 3200 сообщений
мои обзоры

Отправлено 14 March 2013 - 11:23

AMT понравились больше ваших К1000? Можете поподробнее рассказать?
Кстати, какой серийный номер у вашей пары?





Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Изображение
Беспроводные наушники в магазине Dr.Head.