Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 Добрый день всем! Я заметило что на этом форуме совершенно нет специальной темы посвященной не только конкретным моделям этого уважаемого австралийского производителя, но и вообще темы про Burson - хоть какой-либо. хотя по многим другим, даже менее известным брендам они есть. И например на том же head-fi последней модели кондуктора - CV2+ - уже посвящено 40+ страниц, а у нас тихо, хотя аппарат заслуживает имхо большого внимания. поэтому решил открыть такую тему и у нас - если у кого есть свой опыт и впечатления - давайте ими делиться) тему я решил открыть потому что недавно осознал неожиданно для себя что я уже более 3х лет являюсь поклонником марки Burson. хотя действительно никогда серьезно так не думал. у меня в последние 3-4 года было довольно много разных усилителей разного плана и Берсон был всегда как-бы на вторых ролях. но если другая техника уходила и приходила - то Берсон всегда как-то у меня выживал и думаю теперь будет жить еще очень очень долго. уважение к этой компании - не только за продукты, но и за сервис, поддержку и тд у меня выросло очень значительно в последнее время. сначала Берсон (еще старый – Conductor SL 9018) у меня был дома одновременно с дорогим ламповым усилителем от Woo Audio - WA22. потом очень долго сожительствовал тоже с весьма приличным Bryston BHA-1. Одно время он долгое время стоял рядом на столе с Fostex HP-A8, в общем можно сказать с другим комбайном-одноклассником. Недавно ему пришлось выдержать конкуренцию с топовой новинкой от iFi – iCan Pro и приличным устройством Chord Hugo, а сейчас он конкурирует за внимание с Moon Neo 430HA. И как оказалось – он вполне себе успешно конкурировал все это время. В общем всех тех устройств (кроме Муна) уже давно у меня нет, что неудивительно зная мою любовь к постоянным покупкам и обновлениям своих трактов – а вот Burson Conductor все еще на месте – пускай сейчас уже обновленная модель – CV2+ - и даже уже второе устройство (был серебренный – сейчас заказал черный) – но зная свое непостоянство сам удивлен что я пользуюсь устройством одной компании более 3-х лет. И даже в ту таблицу я его не включил будучи уверенным тогда что я его скоро продам – но в итоге продал именно Hugo и iCan. Я уже постфактум заметил что все последние 3 года я слушал свой формально второй, запасной усилитель – Берсон – гораздо больше по времени чем свой основной тракт - больше чем Wa22, больше чем Bryston, и больше чем сейчас Moon. Правда тут есть простое как мне казалось объяснение – когда то в моей квартире основной тракт у меня был в гостиной, там находились колонки, цап, интегральник – и там же я ставил свой главный усилитель для наушников – а Берсону отводилось место в рабочем кабинете и иногда в спальне – и я просто там проводил гораздо больше времени в принципе и поэтому слушал его значительно больше. Но со временем я понял что мне его и нравится слушать больше чем основной тракт. И если скажем с Woo я его особо не сравнивал и использовал совершенно разные уши (на Ву – хешки, в кабинете фостексы и Т1), то скажем с брайстоном я регулярно слушал одни и те же уши когда перемещался из кабинета в гостиную и обратно – в основном конечно двойки и трешки ЛСД – и как то подсознательно гораздо больше любил слушать одиссеи именно на Берсоне (хотя например Т1 скорее наоборот – но я и их редко дома вообще слушал). Хотя покупал Брайстон именно под трешки начитавшись на американских форумах какая мол эта мегасвязка, тогда как Берсон в контексте ЛСД почти нигде не фигурировал. Но с ними он спелся просто идеально – как сейчас обновленный кондуктор с новыми Сонями. И я часто слушал музыку в кабинете даже не работая за столом, а например читая что-то на планшете – что я обычно делал в гостиной. И в общем я много много раз хотел Берсон продать. Я правда устаю психологически от одних и тех же вещей, постоянно люблю все обновлять – новые телефоны или костюмы покупаю по 2-3 раза в год например. и кондукторы – и старый и новый – выставлял на продажу неоднократно. Но каждый раз что то мешало, постоянно менял в итоге решение и продавал что то другое) И в итоге у меня больше нет ни ву, ни брайстона, ни хьюго с айканом. А Берсон есть – причем даже два сейчас) и тот же фостекс в свое время я купил именно на смену Берсону – хотел что то нового в кабинете. Начитался отзывов, поразился техническим возможностям, да и решил не таскать одисеи туда-сюда, а слушать в кабинете тн900 – а по логике они с родным усилком должны были спеться лучше. И еще Фостекс был очень красив и очень очень здорово подходил под кабинетный рабочий стол и общую обстановку, где серебренный Берсон смотрелся как то неудачно. Выставил Берсон на продажу и решил пока продается слушать параллельно и то и другое. Месяц слушал, сравнивал, потом продажу Берсона решил отложить, а еще через несколько месяцев продал новый, крутой, навороченный и красивый Фостекс. Хотя помню покупателю было непринципиально и он спрашивал меня – а какой из ваших комбайнов мне лучше купить (я их вместе вроде выставил)? Чем они отличаются? Какой будет лучше? Могу взять и тот и тот. Я посидел – подумал – послушал еще раз оба - и посоветовал ему Фостекс. Берсон в очередной раз продать просто не смог. Как и недавно снова - когда выставлял уже новую модель, которая у меня была уже месяца три. У меня накопилось много усилителей – штуки 4 – да и появился крутой Мун дома, который в связке с лсд4 мне весьма нравится – поэтому был уверен что теперь время Берсона прошло. Тем более я переехал в подмосковье и оборудовал себе действительно настоящий кабинет – сразу с большой музыкальной стойкой, с колонками и топовым ушным трактом. То есть отдельного места для Берсона уже вроде как и не было. Разве что в спальню – но там нет компьютера и проще слушать плеер или вообще спать) И я его даже продал – но из за одного технического нюанса с маковским драйвером мне его вернули – и таким образом он оказался у меня на работе. я его там решил включить к рабочему компьютеру и послушать. Послушал и не мог понять – как я вообще мог его продавать??? Зачем мне тут в офисе какие то хьюго и айканы когда есть это чудо? Он конечно великоват и слишком яркий для офиса – но пристроить в общем можно. А когда я купил сони Z1R и послушал как они на берсоне играют рок – я вместо того чтобы продавать этот заказал себе еще один – черный – именно под офис и под сони. А дома я просто удалил весь рок из библиотеки в принципе – потому что после того как днем слушаю его на Берсоне – уже не могу вечером слушать его на Муне и ЛСД4. Совсем не те впечатления. Блюз, джаз, что-то вокальное или инструментальное да – супер – но рок после Берсона просто не катит, поэтому просто дома решил его никогда больше не слушать) для этого есть CV2+ и Z1R в офисе – и более роковой связки я в жизни пока не встречал. В чем же секрет это вроде довольно простого устройства что он так долго у меня выживал в конкуренции с куда более дорогими деайсами? Вообще у Берсона много своих недостатков – из-за которых я собственно и пытался постоянно его продать. 1. Во-первых, он какой-то слишком простой. Будем честны - по дизайну весьма средненький (а я тот еще эстет – мне это важно – устройство типа флюкса я даже не стал серьезно прослушивать понимая что никогда не пущу такое «чудо» к себе в дом – даже если оно будет просто божественно играть и стоить 3 копейки). Новая модель конечно стала чуть получше – сделали более симпатичный рукоятку громкости – но в целом на фоне конкурентов – даже того что выкатило Сони в прошлом году – это конечно не девайс на 1.5к долларов. Хорошо что сделали черный, хорошо что сделали индикацию громкости – плюсы есть – но все же пока он позади конкурентов. 2. Во-вторых, у него весьма слабый функционал учитывая опять же тенденции на рынке. Сейчас чего только нет. Даже старый фостекс упоминаемый казался просто каким то монстром возможностей на фоне Берсона – чего стоили хотя бы 2 выхода на наушники, возможность играть с карточки (правда это все плохо работало), индикация всех настроек на экране, ну и самих настроек масса – а у Берсона ничего этого нет. Просто одна дырка и все – никаких балансовых выходов, никаких фильтров и настроек баса например, не может быть предусилителем, все на самом минимуме. Взять тот же айкан про – там вообще космос по возможностям – ламповый и гибридный режим, любые балансные выходы включая балансные 3.5, настройка объема и баса, любые входы и выходы в огромном количестве - и все это в компактном корпусе и весьма красиво сделано. Берсон на фоне этого чуда смотрелся как то жалко и я был уверен что его продам и буду слушать айкан на работе. Но когда послушал и то и другое все же решил что функциональность и вид это конечно важно, но далеко не главное) 3. ЦАП. В общем цап никогда не был сильнейшей частью Кондукторов. Хорошо правда что был выбор между более мягким 1793 или более детальным 9018, сейчас правда такого нет – но многие критически относятся к сабрам изначально. И это всегда было некоторым минусом бурсонов. Когда у меня был старый кондуктор и фостекс я их сравнивал по разному – в том числе подключал один к другому и смотрел что меняется. И понял что чисто по цапу фостекс конечно сильнее. Если фостекс использовать как цап, а берсон как усилитель – то получается детальнее и интереснее. Но не наоборот – тогда все ухудшалось. Сейчас правда на мной взгляд цап стал сильнее, а учитывая что поставили юсб xmos модуль – теперь и по юсб играет очень очень даже круто. Но думаю если протестить с хорошим цапом (попробую как нибудь с directstream) – то можно получить гораздо больше из этого девайса. 4. Ну и в целом Берсон это как то не круто воспринимается. Не особо раскрученный у нас бренд, не особо топовый – у них нет разных там девайсов по 4-5к как сейчас модно, у них ценник как был 4 года назад – такой он и сейчас на новые модели, они не следуют моде выпуская каждый новый флагман умножать цену старого на два. они мало рекламируются, про них нет кучи красивых обзоров в журналах и интернете, они видимо считают ниже своего достоинства на это тратится, и вообще мало занимаются рекламой. На тм же хедфае они вроде есть – но не особо активны, как например представители других фирм типа нобла или еще разных – те еж ву, кавалли и тд – которые как бы формируют повестку дня и вечно на слуху, общаются, пишут большие посты, рассказывают о своих новинках, проводят акции и тд – а эти весьма пассивны. Хотя выпускают продукцию очень крутого уровня – и могли бы иметь большой резонанс, но видимо по жизни они больше инженеры, чем продавцы, маркетологи и предприниматели. Но всем хочется чего то популярного, модного, трендового и даже престижного – не будем этого отрицать – и мне тоже – поэтому я всегда продукцию таких монстров мира аудио как Брайстон и Мун психологически воспринимал куда выше своих Берсонов – просто потому что это фирмы совсем другого порядка, да и стоят ого-го, пускай даже Берсон по звучанию в чем то был и лучше их. Теперь собственно о главном – почему при всем этом я так полюбил их устройства и почему они так долго у меня живут. На мой взгляд у них есть одно какое то свойство которое перевешивает кучу их минусов. Я бы назвал их главное свойство – какая то магическая музыкальность. Сложно описать это все принятыми тут терминами, я и не особо ими владею – но Берсоны – что первый, что особенно второй – самые музыкальные устройства которые у меня когда либо были, и несмотря на то что они были не самыми технологичными и продвинутыми – они давали огромную массу эмоций и музыкальных впечатлений. Помню как я получил свой первый новый CV2+ - у меня тогда дома уже стоял Мун и еще стоял Брайстон – и я решил послушать ЛСД3 с новым Берсоном – больше для того чтобы прогреть чем послушать собственно. Я не мог остановиться до 4-х утра. Это было совершенное откровение – я им в ту же ночь так и написал – искренне. Хотя у меня было на тот момент к ним много злости – потому что я ждал их аппарат почти 2 месяца – они отправили его сначала федексом, он завис в лондоне, я долго не мог добиться чтобы отправили второй ЕМСом, много с ними ругался – и вообще потерял кучу нервов и времени пока он наконец приехал, да еще и с дефектом прислали – не работал нормально регулятор громкости и я стал еще более злой на них всех – но я включил совершенно непрогретый аппарат и моментально обо всем этом забыл. Он с лсд3 был совершенно волшебен. В нем есть какая-то меломанская воздушность и легкость, отсутствие любого напряжения или дискомфорта при прослушивании, изящность что-ли, возвышенность… им удалось поймать тонкий баланс между детальностью и эйфоричностью, между верхами и низами, между музыкальностью и качеством звука. Его реально можно слушать часами с любыми практически наушниками и не испытывать ни малейшего напряга или усталости. Он ничего не подчеркивает и не выпячивает лишнего и позволяет слушать музыку именно для получения максимального музыкального удовольствия. Насколько я понял эти люди не просто инженеры и не просто аудиофилы – а люди которые реально понимают что-то и в музыке, в мелодичности, в восприятии, а не просто в звучании и в технике. Лично у меня сложились именно такие впечатления за эти 3 года – это то, что отличало их от других. И в общем мои впечатления всегда подтверждались наблюдениями за теми кому я давал Берсоны послушать – дома, в офисе или кому я их в итоге продавал. У всех были очень очень положительные впечатления и еще не видел никого кому бы не понравилось. Я уже достаточно людей так или иначе подсадил на Берсон – кто-то купил мои старые аппараты, кто-то купил их по моей рекомендации – и всех были только очень положительные впечатления. Особенно заметно насколько его звучание нравилось обычным людям – ни капли не аудиофилам – гостям, коллегам и тд. С другими аппаратами, с колонками, с ушами такого не было – часто аудиофильский звук вызывает интерес – но максимум на одну минуту, не привязывает. А Берсон всех привязывает – много и гостей дома, и коллег на работе заслушивались им гораздо дольше чем того позволяют правила приличия. И все испытывали весьма сильные музыкальные эмоции. Чего чего – а именно эмоций у него не отнять. Хотя и аудиофилы с кем довелось его слушать и обсуждать тоже отмечали воздушность, легкость, прозрачность и музыкальность аппаратов Берсон. Причем на разных совершенно жанрах. Особенно здорово конечно Берсон играет с темными и теплыми наушниками – он великолепно играл у мкня с LCD3 и LCD2, а сейчас нашел верного спутника в лице Sony Z1R. Это конечно больше мое пристрастие к таким наушникам в целом – но они тоже не со всем играют одинаково. С тем же Брайстоном даже трешки лично для меня звучали излишне суховато и немного чересчур аналитически. С Берсоном такого не было – почему я с ним их обычно и слушал. И такие разные уши как ТН900 и Т1 с Берсоном тоже слушались прекрасно, хотя наверное все же чуть более утомительно чем ЛСД – фостексы наверное нормально слушались час-полтора – потом хотелось взять паузу. Но это вообще уши не для всякого усилителя, не для всякого материала и наверное даже не для всяких ушей. Но сам берсон может думаю играть с чем угодно и навернео любые жанры. Не знаю как насчет сложной симфонической классики – я особо ее не слушаю – возможно там нужен будет цап посильнее и подетальнее, но все остальное не вызывало у меня каких-либо неприятных ощущений. но конечно рок и темные уши - это самое самое то - Берсоновская воздушность и очень красивые верха при общей легкости и нейтральности в сочетании с темным эйфоричным окрасом и теплотой дает на мой взгляд совершенно волшебный эффект. если вы любите старый добрый рок как люблю его я - попробуйте обязательно эту связку - cv2+ с LCD3 или Z1R) Собственно говоря этого пока хватит для затравки темы, считайте это неким непрофессиональным и не особо серьезным обзором, скорее наблюдениями по жизни с этими аппаратами – но буду рад услышать в этой теме любые другие – положительные и критические мнения по опыту владения или прослушивания любой техники Burson. Пишите – давайте обсудим и обменяемся своими впечатлениями) New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. 11 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 добавлю еще что я заказал вместо старого серебренного сразу 2 - один хотел подарить брату, который начал интересоваться музыкой. но ему наверное аппарат такого уровня пока не нужен - так что в принципе могу дать второй аппарат на прослушку на неделю-две кому будет интересно (и может даже продать) - при условии обязательного оставления своего детального мнения об устройстве в данной ветке) New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) Я три года назад выбирал себе тракт и в частности сравнивал Бурсон кондуктор (уже не помню какой конкретно) со связкой Nad m51+violectric v100. Еще в сравнении участвовал сенховский комбайн. Бурсон мне не очень понравился, он проиграл в разрешении и в тембральной натуральности (пластиковато) связке над-виолектрик, которую я и выбрал. Так же в магазине ДХ сейчас каждому гостю для прослушки наушников предлагают именно Бурсон и звук в сравнении очень заметно уступает даже топовым плеерам, поэтому для знакомства с наушниками в ДХ рекомендую всем просить там что-то из верхних плееров, либо с собой приность, все это будет ближе к правде. Вот такой опыт с Бурсонами. Все имхо конечно Изменено 21 марта, 2017 пользователем whiteeagle 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 в ДХ их предлагают? странно - мне казалось в ДХ они всегда пылятся в самом самом дальнем углу и те их никак не промотируют и никому не показывают и не предлагают, только если специально не попросить. сколько раз там был - мне ни разу не предложили послушать - хотя так я там много что переслушал. наверное этоо был 1793 - там действительно детальность была средненькая, что компенсировалась другими плюсами. а какие топовые плееры вы имеете в виду? у меня много их было - и АК вплоть до 320го, и Сони zx2, сейчас wem1a - но мне в голову не придет их сравнивать с Берсоном - это несравнимые вещи в принципе. или вы про 380е или еще что то? в принципе те стоят в 2 раза больше - может быть цап там действительно сильнее. New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lorken 367 Опубликовано 21 марта, 2017 Я частенько на бурсон заглядывался, удивительное дело у нас его не любят. На разных форумах ребята отговаривают, мол звук мертвичиной отдает, да и вообще бурсон слабые аппараты делает. Но при всем том за бугром это очень сильный игрок, этокий крепкий середняк, рабочая лошадка. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dima Rodionov 5 715 5 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 Мне как раз в ДХ тоже предложили послушать Бурсон при прослушки Beyerdynamic T5p 2-gen. Остался под польшим впечатлением. Хотя, может от того, что не слышал аппараты выше уровнем. Однако сочетание Бурсона с Баерами засело в душу глубоко и надолго. До сих пор могу достать из своей памяти этот замечательный рельефный звук бас-гитар, объёмность сцены и прям как из отзыва в интернете о Conductor V2+ чёткая расстановка музыкантов в пространсте. Кстати, по внешнему виду не очень то согласен, что плохо выглядит. Скорее минималистичен. Snorry Si-5 мой блог: https://www.clubaudio.ru/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 странно, мне лично наоборот кажется берсон имеет самый живой, эмоционалтный и меломанский звук. особенно с притемнеными ушами. может быть есть такие уши с которыми будет казаться по другому, не знаю - я не так много ушкй на нем слушал. могу вам дать на неделю на прослушку если что - интересно как вам будет по сравнению с нынешней связкой. цап и юсб раньше были в целом проблемой, я старый кондуктор от компа раньше слушал через внешнюю звуковуху и тослину, но сейчас очень сильно в этом плане все улучшили, и цап стал вполне себе. New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dima Rodionov 5 715 5 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 Есть вопрос к владельцу Бурсон (или Бёрсон, как правильней) и множества других аппаратов:Так уж ли важно наличие балансного выхода на наушники, какие есть в конкурирующих комбайнах? Или Бёрсон и без того отлично обходится? Стоит ли сосредотачивать внимание при выборе комбайна на балансные дырки или можно смело выбирать Кондуктор, не заборачиваясь с балансом? Snorry Si-5 мой блог: https://www.clubaudio.ru/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 Мне как раз в ДХ тоже предложили послушать Бурсон при прослушки Beyerdynamic T5p 2-gen. Остался под польшим впечатлением. Хотя, может от того, что не слышал аппараты выше уровнем. Однако сочетание Бурсона с Баерами засело в душу глубоко и надолго. До сих пор могу достать из своей памяти этот замечательный рельефный звук бас-гитар, объёмность сцены и прям как из отзыва в интернете о Conductor V2+ чёткая расстановка музыкантов в пространсте. Кстати, по внешнему виду не очень то согласен, что плохо выглядит. Скорее минималистичен. мне с Т1 тоже в общем нравилось, особенно спокойную музыку на ночь. я часто брал берсон в спальню и слушал именно с т1 перед сном, какой нибудь легкий блюз или инструментал. но рок с баерами уже не особо впечатлял, тк на лсд3 было гораздо круче) Есть вопрос к владельцу Бурсон (или Бёрсон, как правильней) и множества других аппаратов:Так уж ли важно наличие балансного выхода на наушники, какие есть в конкурирующих комбайнах? Или Бёрсон и без того отлично обходится? Стоит ли сосредотачивать внимание при выборе комбайна на балансные дырки или можно смело выбирать Кондуктор, не заборачиваясь с балансом? лично я всегда любил слушать по балансу и заказывал все сторонние кабели только с балансными разьемами. и берсон потому и недолюбливал что у него этого нет. даже переходник купил с 6.3 на xlr чисто чтобы на берсоне слушать разные уши которые у меня все были с балансными кабелями. но вот сейчас стал понимать чио наверное это не самое главное. хорошо если это есть - но можно получать массу удовольствия и через 6.3, наверное нужно меньше было на это заморачиваться) как то баловался на том же муне - переключал лсд4 с балансного на обычный с переходником, если правильно выравнять громкость то разницу заметить бывает сложно. New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) в ДХ их предлагают? странно - мне казалось в ДХ они всегда пылятся в самом самом дальнем углу и те их никак не промотируют и никому не показывают и не предлагают, только если специально не попросить. сколько раз там был - мне ни разу не предложили послушать - хотя так я там много что переслушал. наверное этоо был 1793 - там действительно детальность была средненькая, что компенсировалась другими плюсами. а какие топовые плееры вы имеете в виду? у меня много их было - и АК вплоть до 320го, и Сони zx2, сейчас wem1a - но мне в голову не придет их сравнивать с Берсоном - это несравнимые вещи в принципе. или вы про 380е или еще что то? в принципе те стоят в 2 раза больше - может быть цап там действительно сильнее.Последнее время предлагают именно с него слушать. Про плееры - да, я например Утопии сравнивал как звучат с 380 и с Бурсона - это небо и земля, но то Утопии, вещь очень капризная. Дело в том что TH900 мне тоже гораздо больше нравятся как звучат и с 380 и еще лучше для меня - с более бюджетного C4PRO. Тот же Солид Ван кстати есть в ДХ, по-моему звук у него более живой и интересный, если о комбайнах говорить. Так что у меня с Бурсоном как-то не сложилось, может я все время на старый или неудачный экземпляр попадал, но живости звука в сравнении со своей техникой не ощутил) Изменено 21 марта, 2017 пользователем whiteeagle 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solitudo 2 540 Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) Кондуктор - это кто билетики проверяет. Берсон все-таки кондактор, то есть дирижер, тот что в оркестре.) Изменено 21 марта, 2017 пользователем Solitudo 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 в ДХ их предлагают? странно - мне казалось в ДХ они всегда пылятся в самом самом дальнем углу и те их никак не промотируют и никому не показывают и не предлагают, только если специально не попросить. сколько раз там был - мне ни разу не предложили послушать - хотя так я там много что переслушал. наверное этоо был 1793 - там действительно детальность была средненькая, что компенсировалась другими плюсами. а какие топовые плееры вы имеете в виду? у меня много их было - и АК вплоть до 320го, и Сони zx2, сейчас wem1a - но мне в голову не придет их сравнивать с Берсоном - это несравнимые вещи в принципе. или вы про 380е или еще что то? в принципе те стоят в 2 раза больше - может быть цап там действительно сильнее.Последнее время предлагают именно с него слушать. Про плееры - да, я например Утопии сравнивал как звучат с 380 и с Бурсона - это небо и земля, но то Утопии, вещь очень капризная. Дело в том что TH900 мне тоже гораздо больше нравятся как звучат и с 380 и еще лучше для меня - с более бюджетного C4PRO. Тот же Солид Ван кстати есть в ДХ, по-моему звук у него более живой и интересный, если о комбайнах говорить. Так что у меня с Бурсоном как-то не сложилось, может я все время на старый или неудачный экземпляр попадал, но живости звука в сравнении со своей техникой не ощутил) а у меня не особо сложилось с солидом) слушал на выставке - заинтересовался - но в ДХ он меня не убедил. сравнивал с ТТ - слабовато. напрямую с берсоном не сравнивал там - но чисто по впечатлениям берсон мне нравится больше. как раз солид показался слишком сухим и подчеркивающим все детали. но у всех конечно свои вкусы. правда солид и тт в разы дороже берсона, как и мун например мой - и конечно там по идее должны стоять более дорогие цапы. но цап это цап - если вам нужна именно детальность и тд то наверное цап решает - но именно подход к музыке, к усилению, к характеру звучания мне больше импонирует именно у Берсона. я сам в общем удивился как он у меня постоянно выживал - и я начал его слушать не поверхностно как обычно, вкупе с чем-то, а именно пытаться понять что он из себя представляет - и понял что это действительно именно аппарат для приятного наслаждения музыкой, комплексно, во всей ее красоте и эмоциональности, а не просто звуком отдельных инструментов и отдельных частей конкретных мелодий, анализа конкретных звуков или построением сцены отдельных записей. для второго уверен есть много аппаратов с очень крутыми цапами и разрешением - и наверное там сложно будет бороться с электростатикой, а у берсона свой подход и он очень многим нравится, особенно людям не близким к аудиофилии. наверное потому что там детальность на весьма высоком - но не каком-то чрезмерном для нормальных ушей уровне. в общем сложно сформулировать - поэтому и было интересно послушать другие мнения - самому ведь интересно почему так получается, собственно если кому будет интересно послушать дома - могу в этом помочь) но обязательно с публикацией честного мнения по итогам) New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 Кондуктор - это кто билетики проверяет. Берсон все-таки кондактор, то есть дирижер, тот что в оркестре.) ой, извините, я просто люблю все банально транслитировать и упрощать) согласен - не Берсон, а Бёрсон, и конечно кондактор) New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 в ДХ их предлагают? странно - мне казалось в ДХ они всегда пылятся в самом самом дальнем углу и те их никак не промотируют и никому не показывают и не предлагают, только если специально не попросить. сколько раз там был - мне ни разу не предложили послушать - хотя так я там много что переслушал. наверное этоо был 1793 - там действительно детальность была средненькая, что компенсировалась другими плюсами. а какие топовые плееры вы имеете в виду? у меня много их было - и АК вплоть до 320го, и Сони zx2, сейчас wem1a - но мне в голову не придет их сравнивать с Берсоном - это несравнимые вещи в принципе. или вы про 380е или еще что то? в принципе те стоят в 2 раза больше - может быть цап там действительно сильнее.Последнее время предлагают именно с него слушать. Про плееры - да, я например Утопии сравнивал как звучат с 380 и с Бурсона - это небо и земля, но то Утопии, вещь очень капризная. Дело в том что TH900 мне тоже гораздо больше нравятся как звучат и с 380 и еще лучше для меня - с более бюджетного C4PRO. Тот же Солид Ван кстати есть в ДХ, по-моему звук у него более живой и интересный, если о комбайнах говорить. Так что у меня с Бурсоном как-то не сложилось, может я все время на старый или неудачный экземпляр попадал, но живости звука в сравнении со своей техникой не ощутил) честно говоря 380й никогда не слушал - конечно за такие деньги цап там должен быть весьма крутой. но я настолько разочаровался в звучании АК в принципе - в последний раз с 320м (до этого было еще штуки 3 их плееров) - что решил что больше никогда никакие АК я покупать и слушать не буду. слишком стали академичные и скупозвучащие. плееры сони мне куда куда ближе, пусть там тоже цапы послабее. так что тут дело вкуса. наверное именно поэтому у вас не сложилось с Берсонами и думаю действительно любителям АК380 он вряд ли подойдет по звуку - да и слишком дешево им будет казаться) New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volonter 8 341 Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) Читаю и удивляюсь. Насколько же у всех разное восприятие... Бурсон кондуктор стоит у меня уже около года, слушал время от времени, проводил несколько сравнений. Впечатление следующее: более-менее нейтральная тоналка, в меру плотный, достаточно динамичный, в меру детальный, середина честная, но в ней лично мне каждый раз не хватало красоты и естественности тембров. Поэтому могу понять тех, кто называют его звучание мертвым. Я бы сказал, что какой-то формальный. Эмоции зажимает. Звучит достаточно разборчиво. Но играет не музыку, а воспроизводит записи. Сцена не большая (чуть меньше среднего), но выстраивает ее нормально, четко.Нормальная такая "рабочая лошадка" для работы со звуком, но не за 100 тыс, (условно), а за 30-40. Имхо. Как меломаны и аудиофилы его могут ставить на равне с крутыми топовыми изделиями (как в первом посте) - ума не приложу. Ну, вот так. Настолько все субъективно в нашем деле. Изменено 21 марта, 2017 пользователем zontik Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707. Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003 Главное хорошие наушники, аудио система приложится ) 4 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 ну может быть) а у вас какая модель? если около года - наверное старая? хотите дам послушать новую? будет интересно очень ваше мнение именно о CV2+. New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 21 марта, 2017 @Edward XV, я сам не фанат Солида, но мне он на свою цену больше нравится чем Кондуктор на свою. Но это уже повторяемся)) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volonter 8 341 Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) ну может быть) а у вас какая модель? если около года - наверное старая? хотите дам послушать новую? будет интересно очень ваше мнение именно о CV2+.можно, как-нибудь. Но дело не первой срочности. Намного интереснее было бы послушать вашу систему и наушники (если выбираться в гости). Так что, зовите, когда время/возможность будет) Изменено 21 марта, 2017 пользователем zontik Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707. Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003 Главное хорошие наушники, аудио система приложится ) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) ну в принципе можно будет как нибудь на выходных. но я теперь в раменском районе.. не особо близко. плюс свободных выходных мало - в ближайшие 2 месяца почти все выходные в разъездах - на этой неделе полумарафон, 9го апреля марафон в Париже, 15-17 я в НЙ, 29-30 в Эстонии, а потом почти весь май а в Австрии. получается только 2 и 22 апреля дома. наверное 22-23 в принципе реально. давно мечтал о музыкальном кабинете - чтобы и работать и слушать - вот наконец сделал) Изменено 21 марта, 2017 пользователем Edward XV New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dima Rodionov 5 715 5 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) , Я читал обзор на каком то сайте. Если не ошибаюсь, называется "многоликий Burson Conductor" о различных модификациях комбайна, о том, что он выпускался на разных чипах и в течении нескольких поколений, начиная с 160 до последнего V2+ и каждый из них звучит немного по-разному.К сожалению, самому сделать сравнение возможность не представилась, но автор обзора утверждает, что это так. Изменено 21 марта, 2017 пользователем Dima Rodionov Snorry Si-5 мой блог: https://www.clubaudio.ru/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) кстати вспомнил - я как то спросил в ДХ по ходу дела - прогретые ли у них стоят Cv2+ и еще какой то аппарат - они сказали что нет - типо их редко кто слушает, а специально их не прогревают. мне кажется может быть это тоже фактор почему мало кто интересуется реально - многие другие устройства у них постоянно стоят на столах и постоянно работают, они их активно продвигают - тот же Сони, еще какие-то - а Берсон они почему то продвигают мало - да и ценник у него там зверский совершенно. так то он в 2 раза дешевле того же солида или сони и за эти деньги был бы весьма конкурентоспособен. а так может быть малое количество отзывов и пользователей Burson у нас именно из-за плохого продвижения. если бы я не читал бы head-fi 3 года назад - сам бы наверное никогда бы ими не заинтересовался.ну и послушать дома под залог они теперь практически ничего не дают - мне кажется это мешает продвижению многих качественных товаров - не только Берсонов. такие вещи надо слушать в свокойной обстановке на своем тракте и своей музыке, долго и так как ты обычно слушаешь музыку. в магазине когда у тебя мало времени и мало материала ты чересчур вслушиваешься, чересчур сильно акцентирован на поиск деталей, на недостатки в материале и подаче и тд - то есть по сути больше анализируешь чем слушаешь. но дома же мы слушаем по другому - ну по крайней мере я заметил что дома музыку воспринимаю не так как в магазине - поэтому и подбирать себе что то в магазине обычно для меня неэффективно. дома ты не так сфокусирован на детальности и пытаешься просто получать удовольствие от долгого прослушивания любимой музыки, расслабленно и разфокусировано. в магазине этого невозможно добиться. поэтому возможность взять на прослушку домой считаю очень важной именно для таких меломанских вещей, чья сила именно в музыкальности. может быть в магазине и я бы его не оценил по достоинству, раз мне потребовалось несколько лет чтобы понять берсоны по настоящему) Изменено 21 марта, 2017 пользователем Edward XV New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fireblade 949 Опубликовано 21 марта, 2017 раз мне потребовалось несколько лет чтобы понять берсоны по настоящему)А зачем себя столько мучить? )) Привыкнуть, конечно, можно к чему угодно, но мое имхо что если не нравится сразу- то и не нужно оно. head-fi система: ПК - PPA USB - Solid One - HD800, HE6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 (изменено) раз мне потребовалось несколько лет чтобы понять берсоны по настоящему)А зачем себя столько мучить? )) Привыкнуть, конечно, можно к чему угодно, но мое имхо что если не нравится сразу- то и не нужно оно. ну так мне нравилось - просто не особо понимал почему именно. всегда считал их некой заменой основному тракту и резервным вариантом. типо дешево и сердито. психологически всегда более дорогие и красивые вещи воспринимаешь повыше. но вот как то он цеплял раз настолько прижился. а новый аппарат реально оказался с определенными ушами на одном поле с очень дорогими устройствами или даже лучше их - такой вот парадокс, который только сейчас стал реально понимать. в общем цена, дизайн, функции, бренд, отзывы и тд не главное - надо реально слушать абстрагируясь от всего этого - и тогда можно действительно получать чистое удовольствие незамутненое ничем - вот у меня с Берсоном так и получилось - бедный родственник постепенно стал важным членом семьи) Изменено 21 марта, 2017 пользователем Edward XV New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edward XV 2 983 3 Тракты Опубликовано 21 марта, 2017 интересно - а неужели нет совсем других реальных пользователей? хотел именно услышать владельцев - кому что в устройствах нравится и почему. особенно по CV2+ - вроде давно уже продается, стоит реальных денег, не какой то ультрадорогой не массовый аппарат, и так мало владельцев в России? New system 2021: Audioquest Niagara 3000 - PS Audio Power Plant 12 - Antipodes K50 - Rockna Wavedream Signature SE - Viva Egoista 2A3/Viva Solista - Hifiman HE1000se/ZMF Verite/Dynaudio Confidence 20. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
levap 2 724 Опубликовано 22 марта, 2017 Имею самые теплые чувства к продукции Burson. Как минимум из-за того, что текущий заход в аудиофильское пике случился после закупки Burson 160DS и последующего его апгрейда до Soloist. Последний до сих пора дома "стоит на запасном пути" )) ЦАП: Chord QBD76HDSD, Lynx Hilo, Архипов 63, Mytek Stereo192-DSDУсилители: Laconic Night Blues NB-3A V2, Lynx HA-61, Zen Amp, балансная Beta22 сборки Helium, Headamp KGSSНаушники: Abyss AB-1266 v1, Audeze LCD-2, LCD-3, Sennheiser HD800, Grado RS1i, GS1000, 325, 125, HF2, Shure SRH840, Ultrasone Signature Pro, 2900, Hifiman HE-500, HE-6, DT 911, Audio-technica W5000, AKG 712 PRO, Final Audio Design Pandora Hope VI, Mr Speakers Mad Dog, Denon D7000, Kennerton Odin, Thror, AKG K812, Stax SR-009, SR-407Beyerdynamic DT770 (250 om), DT880, DT250, Sennheiser HD600, HD650, Sony 7506Портатив: iBasso DX200, DX220, AK320+Amp, Sony ZX2, Opus#3 -> Astell & Kern Angie, Campfire Audio Andromeda, Vega, Atlas Было:Усилители: Burson Soloist, Flux Lab TA-203.1, Burson Audio 160Ds, Arkhipov`s Laboratory Melo Lx, Audio-gd NFB-6, Laconic Lunch BOX HA-06 PROНаушники: Beyerdynamic T1, Grado PS500, Fostex TH-900, Fostex TH-600, Fostex TH-610, X00 Purpleheart, Audio-technica ATH-ES10, ATH-M50, ATH-PRO 700 MK2, Shure SRH1540, Philips Fidelo X1, B&W P7, Shure SE535, SE846, Westone 3, Mr Speakers ETHER, Focal Elear, Denon AH-D600, Creative Aurvana Live!, Massdrop 7XXПортатив: Lotoo Paw Gold Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты